🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


ketoguru sanoi:
Negative. Energialla ei ole massaa, joten ravinnon energiasisällöllä (=kaloreilla) ei ole mitään vaikutusta kehon massaan.

SE RAVINNON OMINAISUUS, JOKA VAIKUTTAA KEHONMASSAAN JA RASVAMASSAAN, ON SEN MASSA, EI ENERGIASISÄLTÖ. TÄMÄN TAKAA UNIVERSAALI JA AINA PÄTEVÄ MASSAN SÄILYMISLAKI (TS. AINEEN HÄVIÄTTÖMYYDEN LAKI). Kemiallisissa reaktioissa, joita tapahtuu jatkuvasti elimistössä, aineet muuttavat muotoaan, mutta massa säilyy aina samana.

Home | MBM Research Group

www.mbm-group.org www.mbm-group.org
Click to expand...
Toistat itseäsi kuin rikkinäinen levy, joten enpä minäkään muuta voi.

Kehon elintoiminnot eivät tarvitse massaa toimiakseen vaan energiaa. Useimmiten tätä energiaa saadaan pilkkomalla ATP:a. Kun tätä energiaa käytetään, syntyy aineenvaihduntatuotteita, joita poistetaan kehosta (massan poistuminen). Täten voidaan todeta, että energiatasapaino on suoraan yhteydessä kehon massatasapainoon. Totta on, että massa sisään, massa ulos pätee ajatuksena, mutta ei niin kuin te sen esitätte, sillä massan sisältämä energia vaikuttaa siihen, kuinka paljon massaa tarvitaan ja paljonko sitä poistetaan.
 
Kun "syöt" energiaa", syöt samalla massaa. Ja massa on se ravinnon ominaisuus, joka vaikuttaa kehon massaan. Melko simppeliä. :) Miten nutritionaalinen energia eli lämpö luo massaa? Ei mitenkään. Nämä EBT-leirin Hall ynnä muut ovat pihalla kuin lumiukot.
 

Liitteet

  • kevinwho.webp
    kevinwho.webp
    65,9 KB · Katsottu: 90
ketoguru sanoi:
Kun "syöt" energiaa", syöt samalla massaa. Ja massa on se ravinnon ominaisuus, joka vaikuttaa kehon massaan. Melko simppeliä. :) Miten nutritionaalinen energia eli lämpö luo massaa? Ei mitenkään. Nämä EBT-leirin Hall ynnä muut ovat pihalla kuin lumiukot.
Click to expand...
Et ilmeisesti ymmärtänyt mitään, mitä kirjoitin? Väitinkö minä, että energia luo massaa? En.
 
Nämä EBT-heput (Hall, Speakman jne.) ovat jo pitkään tienneet olleensa väärässä. No, annetaan heille rauha etsiä kunniallinen takinkääntömetodi. :) Jos koko ura on pohjautunut virheelliseen paradigmaan niin sen voi suoda näille hepuille.
 
Zerro sanoi:
Et ilmeisesti ymmärtänyt mitään, mitä kirjoitin? Väitinkö minä, että energia luo massaa? En.
Click to expand...
Mitä energialla sitten on tekemistä kehon massan kanssa? Jos se ei luo massaa niin miten se luo sitä kuitenkin? Tajuatko kuinka pihalla olet? :)
 
Zerro, vastaa tähän yksinkertaiseen kysymykseen :)

10 g hiilihydraattia eli energiaa 40 kcal (10 x 4 kcal/g). Samaan kalorimäärään (40 kcal) tarvitaan vain n. 4,4 g rasvaa, koska rasva tarjoaa sitä 9 kcal/g (4,4 g x 9 kcal/g = n. 40 kcal). Massat ovat siis 10 g vs. 4,4 g mutta ”kalorit sisään” (40 kcal) on SAMA. Ja EBT siis = ”kalorit sisään, kalorit ulos”. Mihin sitä massaa mystisesti katoaa 5,6 g?
 
ketoguru sanoi:
Zerro, vastaa tähän yksinkertaiseen kysymykseen :)

10 g hiilihydraattia eli energiaa 40 kcal (10 x 4 kcal/g). Samaan kalorimäärään (40 kcal) tarvitaan vain n. 4,4 g rasvaa, koska rasva tarjoaa sitä 9 kcal/g (4,4 g x 9 kcal/g = n. 40 kcal). Massat ovat siis 10 g vs. 4,4 g mutta ”kalorit sisään” (40 kcal) on SAMA. Ja EBT siis = ”kalorit sisään, kalorit ulos”. Mihin sitä massaa mystisesti katoaa 5,6 g?
Click to expand...
Vastaus: ei mihinkään.

Yksinkertaistettu selitys: sanotaan, että henkilö A on syönyt 10 g hiilihydraattia (40 kcal) ja henkilö B 4,4 g rasvaa (40 kcal). Molemmat tekevät 40 kcal edestä työtä (työtä ei tehdä kehon massalla, vaan käyttämällä energiaa), jolloin henkilö A käyttää työn tekemiseen 10 g hiilihydraattia ja henkilö B 4,4 g rasvaa. Täten massa on pysynyt molempien kohdalla samana.

Koska selitys on yksinkertaistettu, ei se ota huomioon esimerkiksi sitä, että energiaa voidaan varastoida eri muodossa kuin missä se on kehoon saatu. Näissä prosesseissa hyötysuhteet eivät kuitenkaan ole täydellisiä, joten esimerkiksi 40 kcal rasvaa ei missään tapauksessa varastoidu 40 kcal:ksi hiilihydraattia. Perusajatus on kuitenkin täysin pätevä.

Vaikka asia on periaatteessa melko yksinkertainen, voi tämä silti olla joillekin vaikea hahmottaa.
 
inoksi sanoi:
Suosittelen antamaan olla, vilkaisin tuon lihastohtorin "onko kalori kalori" blogin kommenttikentän ja siellä oli kyllä harvinaisen harhaista menoa. Tyyliä psykoosit tulilla.
Click to expand...
Olet aivan oikeassa. Ainakin pitäisi rajoittaa vastaukset maksimissaan yhteen viestiin päivässä, sillä enempää aikaa pään hakkaamiseen tähän kyseiseen seinään ei ole perusteltua käyttää.
 
inoksi sanoi:
Mystisesti paskana pönttöön.
Click to expand...
Pönttö on yksi (joskin terveellä ihmisellä vähäinen) Mass Out -reitti. Mutta mihin se sisään otettu massa (Mass In) siis katoaa siellä pöntössä? Ei mihinkään; massa on vain muuttanut muotoaan. Jokainen imeytynyt gramma rasvaa, hiilihydraattia tai proteiinia (aminohappoja) nostaa kehon massaan TASAN yhdellä grammalla. Tämän takaa massan säilymislaki. Sen sijaan kaloreilla eli lämmössä ei ole mitään vaikutusta kehon massaan.
 
Zerro sanoi:
Vastaus: ei mihinkään.

Yksinkertaistettu selitys: sanotaan, että henkilö A on syönyt 10 g hiilihydraattia (40 kcal) ja henkilö B 4,4 g rasvaa (40 kcal). Molemmat tekevät 40 kcal edestä työtä (työtä ei tehdä kehon massalla, vaan käyttämällä energiaa), jolloin henkilö A käyttää työn tekemiseen 10 g hiilihydraattia ja henkilö B 4,4 g rasvaa. Täten massa on pysynyt molempien kohdalla samana.

Koska selitys on yksinkertaistettu, ei se ota huomioon esimerkiksi sitä, että energiaa voidaan varastoida eri muodossa kuin missä se on kehoon saatu. Näissä prosesseissa hyötysuhteet eivät kuitenkaan ole täydellisiä, joten esimerkiksi 40 kcal rasvaa ei missään tapauksessa varastoidu 40 kcal:ksi hiilihydraattia. Perusajatus on kuitenkin täysin pätevä.

Vaikka asia on periaatteessa melko yksinkertainen, voi tämä silti olla joillekin vaikea hahmottaa.
Click to expand...
Sinulla ei ole edelleenkään mitään hajua mistä puhut. Massalla ei ole hyötysuhdetta. Sellainen on vain energialla.
 
Aiemmin oli puhetta MBM-pohjaisesta kännysovelluksesta. Tänä yönä pitäisi olla uusi videopalis aiheen tiimoilta. Infoan jos jotain selviää.
 
"Yksinkertaistettu selitys: sanotaan, että henkilö A on syönyt 10 g hiilihydraattia (40 kcal) ja henkilö B 4,4 g rasvaa (40 kcal). Molemmat tekevät 40 kcal edestä työtä (työtä ei tehdä kehon massalla, vaan käyttämällä energiaa), jolloin henkilö A käyttää työn tekemiseen 10 g hiilihydraattia ja henkilö B 4,4 g rasvaa. Täten massa on pysynyt molempien kohdalla samana."

Negative. Energiatasapainoteoria pitäisi paikkansa vain, jos kaikkien energiaravintoaineiden energiatiheys olisi sama. Mainitussa esimerkissä toinen henkilö olisi kuluttanut massaa 10 g, kun taas toinen n. 4,4 g. Tästä huolimatta lämpö ulos (Calories Out) on sama. Täten energiatasapainoteoria on yksiselitteisesti virheellinen. Uudelleen kouluttatumisen voi (halutessaan) aloittaa täältä: https://www.mbm-group.org/
 
Eikös se hiilihydraatti pilkota erilaisiksi asioiksi ja siitä siirtyy verenkiertoon, lihaksiin, maksaan ym? osa varmaan muuttuu nesteeksi osa happena pihalle? eli se 1g hh ei paina kauaa 1g ku se pilkotaan ja lähetellään sinne sun tänne. Sitten se glukoosigramma käytetään lihasten energiaksi, poltetaan pois ja hengitetään pihalle?
 
inoksi sanoi:
Eikös se hiilihydraatti pilkota erilaisiksi asioiksi ja siitä siirtyy verenkiertoon, lihaksiin, maksaan ym? osa varmaan muuttuu nesteeksi osa happena pihalle? eli se 1g hh ei paina kauaa 1g ku se pilkotaan ja lähetellään sinne sun tänne. Sitten se glukoosigramma käytetään lihasten energiaksi, poltetaan pois ja hengitetään pihalle?
Click to expand...
Kokonaismassa pysyy samana; ks oheinen kuva.
 

Liitteet

  • glukoosi.webp
    glukoosi.webp
    53,1 KB · Katsottu: 92
Rautalangasta tuo eka laskelma.

Kuten kuvasta voidaan nähdä, yleisen triglyseridin molekyylikaava on C55H104O6. Sen hapettuessa eli palaessa siihen yhtyy 78 x happi (O2), ja lopputuotteet ovat 55 x hiilidioksidi (CO2) ja 52 x vesi (H2O).

Huomaa, että massa sisään (3356 g) ja massa ulos (3356 g) ovat identtiset; tämän takaa massan säilymisenlaki, jonka mukaan ainetta ei synny eikä häviä mutta se voi muuttaa muotoaan. Eli KAIKISSA kemiallisissa reaktioissa lopputuotteiden yhteenlaskettu massa on AINA yhtä suuri kuin lähtöaineiden yhteenlaskettu massa.

Täten kehonmassa ja rasvamassa vaihtelevat massatasapainon mukaisesti, eivät energiatasapainon mukaisesti. Energia on lämpöä eikä se voi muodostaa massaa.
 
Back
Ylös Bottom