Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Sivusta seuranneena ja paljon popkornia kuluttaneena täytyy laittaa omakin lusikkaa soppaan.
Ihan vaan kommenttia ja ajatuksia toivon näiltä henkilöiltä, jotka pitävät rokotteen ottamista riskinä. Olen ymmärtänyt, että perusteluina on ollut milloin serkunkaimankummin henkihieveriin vieneet oireet rokotteen jälkeen tai naapuri sai veritulppia päähän tai se, kuinka monia tuhansia vakavia haittoja Fimeassa on vetämässä. Fimea-casea täällä on useampaan otteeseen käsiteltykin, eikä jengille vissiin edelleenkään ole selvää, että kuka tahansa voi ilmoituksen tehdä ja vakavuuden arvioinnin tekee ilmoittaja itse (ja useimmat vakavat ilmoitukset on tyyliin kuume tai päänsärky) eikä Fimea voi tehdä ”vakavasta” kuumereaktiosta ei-vakavaa ja se tärkein... MITÄÄN päätelmiä syy-yhteydestä eli kausaalisuudesta ei voi noista päätelmistä tehdä. Serkunkaimankummi-caseissa aivan sama juttu. Vaikka se joku frendin kummin työkaveri olisi oikeasti saanutkin rokotteen jälkeen aivoinfarktin, ei se tarkoita sitä, että rokote sen olisi aiheuttanut. Olisi varsin inhimillistä, että tällainen henkilö meuhkaisi aivoinfarktistaan ympäriinsä ja - kuten tässä tilanteessa kuuluisikin - täyttäisi Fimean lanketit. Olisi varmaan myös vittumaista, kun joku lääkäri sanoisi, että ei voi johtua rokotteesta... pistäis varmaan katkeraksi.

Otetaan tästä aivoinfarktista nyt tämmönen esimerkki, mitä eroa on ajallisella yhteydellä ja syy-yhteydellä:
Työikäisiä on Suomessa n 3 400 000. Työikäisillä todetaan Suomessa semmoset 5200-5300 aivoverenkiertohäiriötapahtumaa (aivoinfarkti, aivoverenvuoto tai TIA). Eli joka 650. työikäinen = 0,15% työikäisistä saa aivoverenkiertohäiriön vuosittain.
Ajatellaan tilannetta, että 70% työikäisistä (eli n 2 400 000) on saanut kuluvan vuoden ajanjaksona mitalin kaulaansa ansiokkaasta työstä. Näistä 0,15% eli 3600 työikäistä saa aivoverenkiertohäiriön samana vuonna kuin mitalinsa ja näistä 300 työntekijälle se osuu saman kuukauden ajanjaksolle, jolloin mitali kilahti kaulaan... Jumalauta! Koska 300 työikäistä sai aivoinfarktin kuukauden sisällä mitalista, se mitali selvästi aiheutti ne aivoinfarktit!

Voit laittaa 70%:lle Suomen työikäisistä mitalin kaulaan ja 1 kk kuluessa 300 saa aivoverenkiertohäiriön.
Voit lausua 70%:lle Suomen työikäisistä loitsuja ja 1 kk kuluessa 300 saa aivoverenkiertohäiriön.
Voit paskapiikittää Pfizerillä 70% Suomen työikäisistä ja 1 kk kuluessa 300 saa aivoverenkiertohäiriön.

Voit oikeastaan miettiä, mitä tahansa oiretta tai sairautta oli se kuinka harvinainen tai vakava tahansa, niin jollakin ne oireet on alkanut rokotteen jälkeen, eikä se todellakaan tarkoita automaattisesti sitä, että rokote on sen aiheuttanut.

Eli... kun pistetään ihan vitusti mitaleja kaulaan tai rokotetaan niin maan perkeleesti, tapahtuu elämän normaaleja asioita - myös niitä harvinaisempia ja erittäin harvinaisia - ja osa asioista nyt vain sattuu tapahtumaan ajallisesti lähellä sitä mitalin tai rokotteen laittamista. Ääriesimerkkinä, perusterveitä nuoria ihmisiä kuolee äkillisesti lukuisia vuosittain. Joku näistäkin on saattanut saada kuukautta edeltäväsi mitalin kaulaansa.

Onneksi tehdään lääketieteellistä tutkimusta ja nykyiset Suomessa käytössä olevat ”kokeelliset” rokotteet ovat käyneet läpi kaikki asianmukaiset tutkimusvaiheet ja osoittautuneet turvalliseksi.

Se on sääli, kun tällainen kausaalinen ajattelu ei osalle aukene ja suorastaan surullista, että koko koronakeskustelu on polarisoitunut niin, että luottamus tieteeseen/tiedeyhteisöihin on vähentynyt ja (Suomen) viranomaisiin joillakin suorastaan romahtanut. Onneksi asiat eivät ole oikeassa elämässä niin polarisoituneita, mitä tämä keskustelu antaa ymmärtää ja valtaosalla kuitenkin edellämainittu luottamus on pysynyt vahvana.

Peace.

En mäkää ymmärrä tota helvetin tyrkyttämistä. Aivan turha rokote edelleen suurimmalle osalle. Jos nyt on sattunu rokotehaittoja osumaan tähän lähelle niin miks ottas yhtäkään rokotetta jos jopa serkunkaimankummitkaa ei ole koronaa saanu ku lenssuna. Kerran muistan olleeni 38 kuumees angiinan takia ja siitäki on jo monta vuotta. Välillä sitä toivoo et tarttus jotai pöpöjä et vois hyväl omatunnol saikuttaa töistä mut ei näy eikä kuulu niitäkään. Kertyy tässä vuosien saatossa pitämättömiä sairaslomia vaan. Ja jos tartunta tulee niin siitä edelleen parempi ja pidempi suoja ku 2 piikistä. Influrokote pelleilyyn en ole lähteny enkä lähe tähänkään, koska tarvetta ei ole. Harkitsisin jos tää korona ois vaarallinen perusterveille mut ku ei ole vaikka kuinka yrittää asiaa rummuttaa
 
Viimeksi muokattu:
Tuleeko nää tämmöset kummastelut joltain katkeralta elämänkoululaiselta vai mistä?
En oo ymmärtäny, että miksi pitäisi olla joka asiaa kohtaan kriitinen? Siksikö kun on menestynyt iso yritys niin pakko? Eli siis syy on järjetön.

Enkä kyllä kanssa ymmärrä missä tossa samusurkkin tekstissä ois mitään pakotusta yms?

Ja tiedettä on vähän hölmö haukkua, kun koko fitnessala nykypäivänä pyörii ravintotieteen ympärillä. 😁
 
Ainakin Suomessa rokotteista tehdyt haittavaikutusilmoitukset löytyvät Fimean sivuilta.

Myös ilmoitetut kuolemantapaukset on mainittu:
"Fimeassa on 19.10.2021 mennessä käsitelty 129 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen. Yhdeksän potilaista oli saanut Spikevaxin, 18 Vaxzevrian ja loput 102 Comirnatyn.
...
Kolmasosalla potilaista ei ilmennyt rokottamisen jälkeen selkeitä oireita, ja menehtymisen arvioitiin liittyvän ensisijaisesti muihin sairauksiin. Kolmasosalla potilaista ilmaantui oireita, kuten kuumetta tai yleisvoinnin heikkenemistä rokottamista seuraavina päivinä. Vaikka heidän katsotaan menehtyneen pitkälle edenneisiin perussairauksiin tai niiden komplikaatioihin, rokotteen mahdollista myötävaikuttavaa roolia ei voida täysin poissulkea. Useammasta ilmoituksesta odotetaan lisätietoja tapahtumien kulusta ja potilaan perussairauksista."

Että kyllä tämä minusta avoimen tiedotuksen kriteerit täyttää, mikäli ei sitten usko tätäkin dataa valheeksi ja usko mieluummin tokentubea.
Jos valtamedia olisi puolueeton ja haluaisi tarjota ihmisille tietoa molemmista näkökulmista, niin rokotusmääristä, rokotehaitoista/kuolemista pitäisi tehdä vastaavanlaiset kuvaajat, kuin koronakuolemista/sairaalakapasiteetista ym. tehdään nyt päivittäin etusivulle, esim.

- Lukumäärät annetuista rokotteista
- Lukumäärät rokotteisiin kuolleista
- Lukumäärät rokotteiden takia sairaalahoidossa olevista
- Lukumäärät rokotteista tehdyistä haittailmoituksista

Fimean sivulta data tosiaan löytyy mutta 99% kansasta ei niitä sieltä lähde etsimään. Kuten ei lähtisi etsimään THL:n sivulta koronatartuntojen/kuolemien määristä jos valtamedia ei niitä rummuttaisi päivittäin.

Lisäksi valtamedian tietysti pitäisi julkaista artikkeleita rokotteesta vakavia oireita saaneiden kertomuksista, kuten tehdään koronastakin. Erityisesti pitäisi myös haastaa asiantuntijoita lasten rokotuksista, joille ei ole mitään terveydellisiä perusteita.

Valtamedian toiminta on täysin agendajournalismia. Vai toinen puoli asioista tuodaan esille valtavalla volyymillä ja liioittelulla mutta toisesta puolesta hiljetään täysin.
 
Jos valtamedia olisi puolueeton ja haluaisi tarjota ihmisille tietoa molemmista näkökulmista, niin rokotusmääristä, rokotehaitoista/kuolemista pitäisi tehdä vastaavanlaiset kuvaajat, kuin koronakuolemista/sairaalakapasiteetista ym. tehdään nyt päivittäin etusivulle, esim.

- Lukumäärät annetuista rokotteista
- Lukumäärät rokotteisiin kuolleista
- Lukumäärät rokotteiden takia sairaalahoidossa olevista
- Lukumäärät rokotteista tehdyistä haittailmoituksista

Lisäksi tietysti pitäisi julkaista artikkeleita rokotteesta vakavia oireita saaneiden kertomuksista, kuten tehdään koronastakin. Luonnollisesti median pitäisi myös haastaa asiantuntijoita lasten rokotuksista, joille ei ole mitään terveydellisiä perusteita.

Fimean sivulta data tosiaan löytyy mutta 99% kansasta ei niitä sieltä lähde etsimään. Kuten ei lähtisi etsimään THL:n sivulta koronatartuntojen/kuolemien määristäkään jos valtamedia ei niitä rummuttaisi päivittäin.

Valtamedian toiminta on täysin agendajournalismia. Vai toinen puoli asioista tuodaan esille valtavalla volyymillä ja liioittelulla mutta toisesta puolesta hiljetään täysin.
Tätä periaatetta voisi soveltaa myös muiden elintasosairauksien lääkinnän kohdalla. Kolesteroli-, verenpaine ym lääkinnän kohdalla pitäisi tuoda haittavaikutukset selvemmin esiin. Pitäisi myös kertoa, että tässä hoidetaan vain oiretta. Mutta hetkinen, sehän saisi ehkä ihmisen ajattelemaan, että hän onkin itse vastuussa terveydestään eikä siihen olekkaan oikein helppoa lääkeratkaisua olemassa.
 
Tähän mennessä muutenkin perustelut terveen rokottamiselle on ollu ”sun pitää ottaa rokote ku mä pelkään koronaa vaikka oon saanu täyden rokotesarjan”. Edelleenkään näitä ei oteta muiden takia vaan ittensä takia jos tarvetta
 
Tähän mennessä muutenkin perustelut terveen rokottamiselle on ollu ”sun pitää ottaa rokote ku mä pelkään koronaa vaikka oon saanu täyden rokotesarjan”. Edelleenkään näitä ei oteta muiden takia vaan ittensä takia jos tarvetta
Vaikka he ovat ottaneet kaikki piikit, niin silti pelkäävät rokottamattomia. Tarkoittaako tämä sitä, että he eivät itsekään usko rokotteen erinomaiseen suojaan?
 
7896663B-6CB2-440D-A90B-48A779EE4750.webp
 
Vielä lasten rokotuksista puheen ollen. Onko tässä ketjussa 12v=> lasten vanhempia? Jos on, saitteko teille kohdennetusti jostain jotain perusteita lastenne rokotusten tarpeellisuudelle ja millaisia, jos saitte?
 
Vielä lasten rokotuksista puheen ollen. Onko tässä ketjussa 12v=> lasten vanhempia? Jos on, saitteko teille kohdennetusti jostain jotain perusteita lastenne rokotusten tarpeellisuudelle ja millaisia, jos saitte?
Ainoastaan kerrottiin, että milloin rokotus on tarjolla ja että sitä suositellaan kaikille. Ei mitään perusteluja, ehkä taisi lapsen kertomana tulla, että sen ansiosta päästään sitten maskeista eroon. Joista ei ole muuten vieläkään päästy koulussa eroon, prkl.
 
Vielä lasten rokotuksista puheen ollen. Onko tässä ketjussa 12v=> lasten vanhempia? Jos on, saitteko teille kohdennetusti jostain jotain perusteita lastenne rokotusten tarpeellisuudelle ja millaisia, jos saitte?

Samassa taloudessa 14v ja 16v. Ei mitään perusteluja. Nuoremmasta ilmotettii terkalle, että ette ole pistämässä ja vanhempi sano ite. Ei tullu inttämistä vastaan
 
Tällänen tuli vastaan

”Onks kukaan huomannut et suomen lehdissä ei puhuta mitään negatiivista koronasta eikä siitä mitä muualla tapahtuu.. Jenkeissä on elokuussa lopettanut työnsä 4,3 milj ihmistä näitten vaatimusten takia”
 
Jos valtamedia olisi puolueeton ja haluaisi tarjota ihmisille tietoa molemmista näkökulmista, niin rokotusmääristä, rokotehaitoista/kuolemista pitäisi tehdä vastaavanlaiset kuvaajat, kuin koronakuolemista/sairaalakapasiteetista ym. tehdään nyt päivittäin etusivulle, esim.

- Lukumäärät annetuista rokotteista
- Lukumäärät rokotteisiin kuolleista
- Lukumäärät rokotteiden takia sairaalahoidossa olevista
- Lukumäärät rokotteista tehdyistä haittailmoituksista

Fimean sivulta data tosiaan löytyy mutta 99% kansasta ei niitä sieltä lähde etsimään.
Taitaa vaan se totuus olla, että rokotteista seuraavat sairaalahoidon tarpeet ja erityisesti kuolemat ovat aniharvassa, kuten tuosta no-bodyn laittamasta Fimean tekstistä voidaan päätellä. Miksi oi miksi pitäisi uutisoida "molemmista näkökulmista", kun terveysviranomaisten suositukset ja näkemykset kertovat kaiken olennaisen? Tästäkin ketjusta näkee miten tumpeloita ihmiset ovat tiedon pureskelussa (esim noi haittavaikutusilmoitukset, ja mitä niistä voidaan päätellä). On paljon järkevämpää, että tiedon pureskelee sellaiset ihmiset joilla siihen on kompetenssia, ja heidän suosituksia kuunnellaan.
 
Koitappa avata sitä kuplaasi vähän. Meitä osaa ei vittuakaan kiinnosta mikään tiede tai valtion päätökset, me vain ei tökitä rokotteita itseemme muutenkaan, eikä siten myöskään koronaa. Ei vaikka teillä on vitunmoinen tarve sitä tyrkyttää. Vastaappa sinä tähän, mikä helvetti siinä on että teitä taviksia noin saatanasti kiihottaa tunkee sitä paskarokotetta muille? Aivan jumalattoman ärsyttäviä uskovaisten kaltaisia tyrkyttäjiä suurin osa, ottakaa vaikka 100 piikkiä, ei se meitä kiinnosta, miksi teitä kiinnostaa niin helvetisti meidän valinnat. Lopettakaa, toi on sairasta. Yksi syy on alkanut mulla olemaan toi vitun tyrkyttäminen, oksettavaa. En varmana ota rokotetta ja moni varmaan ajattelee samoin, teidän kampanjointi on perseestä.
Joo se on kyl jännä miten NYT niin moni on tämän äärellä ihan tärinöissään ja ihmettelee "miksi sitä vitun piikkiä ei vaan oteta"
Ei näillä aikaisimpina vuosina ennen tätä "pandemiaa" ole ollut mitään puhuttavaa vaikka porukkaa kuollut kuten nyt ja on ihan normaalia. Flunssat vie ihmisiä ja osa joutuu sairaalaan.

Voisivat olla yhtä hyvin huolissaan niistä 6000 läskistä jotka kuolee ja isompi määrä kuormittaa jatkuvasti terveydenhuoltoa suomessa.... kun nyt ollaan niin vitun huolestuneita kaikesta kuluista ja kuolemista yht äkkiä. Ei varmaan ole valtamedialla mitään tekoa tähänkään.

Ja kyllä tiedettähän tässä nimenomaan seurataan ja sen puolesta itsellekin rokote on turha ja päälle vielä ne haittavaikutukset mitä ei voida kiistää. Miksi otan turhasta riskiä? En ota.
Huonoa sijoittamista.
 
Tällänen tuli vastaan

”Onks kukaan huomannut et suomen lehdissä ei puhuta mitään negatiivista koronasta eikä siitä mitä muualla tapahtuu.. Jenkeissä on elokuussa lopettanut työnsä 4,3 milj ihmistä näitten vaatimusten takia”
Ei tietenkään. Sehän tuhoaisi koko "pandemian" jos asioista puhuttaisiin. Tämä nukketeatteri pysyy ohjelmassa vain koska valtamedia vetää pro covid narratiivilla.
 
Taitaa vaan se totuus olla, että rokotteista seuraavat sairaalahoidon tarpeet ja erityisesti kuolemat ovat aniharvassa, kuten tuosta no-bodyn laittamasta Fimean tekstistä voidaan päätellä. Miksi oi miksi pitäisi uutisoida "molemmista näkökulmista", kun terveysviranomaisten suositukset ja näkemykset kertovat kaiken olennaisen? Tästäkin ketjusta näkee miten tumpeloita ihmiset ovat tiedon pureskelussa (esim noi haittavaikutusilmoitukset, ja mitä niistä voidaan päätellä). On paljon järkevämpää, että tiedon pureskelee sellaiset ihmiset joilla siihen on kompetenssia, ja heidän suosituksia kuunnellaan.
Tämä on juuri sitä mainitsemaani agendajournalismia. On päätetty, millainen tieto on kansalle parhaaksi. Kansan parhaaksi ei ainakaan ole lasten rokotustarpeen kyseenalaistaminen.
 
Tämä on juuri sitä mainitsemaani agendajournalismia. On päätetty, millainen tieto on kansalle parhaaksi. Kansan parhaaksi ei ainakaan ole lasten rokotustarpeen kyseenalaistaminen.
Pelottavaa miten tuo lasten täysin turha piikitys vedetään läpi kuin mitään ongelmia tai epäkohtia ei olisi. Tuohan on aivan pöyristyttävää.
 
Pelottavaa miten tuo lasten täysin turha piikitys vedetään läpi kuin mitään ongelmia tai epäkohtia ei olisi. Tuohan on aivan pöyristyttävää.
Se on niin iso epälogiikka, ettei onnistuta edes keksimään päästä tekaistuja syitä vaan ollaan vaan hiljaa ja pistetään pyörät pyörimään eikä puhuta asiasta mitään.
 
Back
Ylös Bottom