Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%
  • Ei

    Votes: 234 72,2%

  • Total voters
    324
Toketube thl:n oma kanava, Roopeli ja gvod salettiin THL:llä töissä. Noita videoita kun katselee, tai siis en katsele niitä, mutta luen otsikon jne , niin tulee olo että kaikista todennäköisyyksistä välittämättä mentävä piikille heti, että ei vaan vahingossakaan tule niputetuksi samaan hörhöporukkaan.
Sori, ei ole tarkoitus mennä henkilökohtaisuuksiin, mutta edes ihan pienen pieni lähdekritiikki olisi ok.
Noh, eiköhän täällä ole mennyt jo toi "henkilökohtaisuuksiin meno" sille kantille että kukaan itteensä ota ihan nyt kevyttä lampailua tai foliohattuilua.
Että kyllähän jos joku väittää täällä esim. uskovansa tohon tokentubeshittiin tms. suoraan niin on vajaa. Ei siinä selittelyt auta.
 
On kyllä helvetin hankalaa tässä korona/rokote keskustelussa yrittää pysyä jotenkin keskellä, ja pitää kiinni omasta intuitiosta. Välillä lukee otsikon joka meinaa saada kallistumaan rokoteen puoleen, mutta kun jutun luvut avaa tarkemmin, huomaa että kyseessä oli taas yksi sensaatiohakuinen nollauutinen.

Seuraavaksi vastaan tulee twiitti tai haastattelu mikä työntää toiseen suuntaan, ja vaihvistaa omaa käsitystä siitä että ei aio ottaa rokotetta. Medialukutaito ainakin kehittyy tässä, kun yrittää suodattaa totuuden tämän kaiken paskan seasta.

Oma intuitio oli jo silloin kun rokotteista vasta alettiin puhua että en ole ottamassa, ja toistaiseksi olen pysynyt siinä kannassa.
 
Kyllä virallisista tilastoista saa tarvittavan tiedon siitä, tarvitseeko henkilökohtaisesti rokotetta vai ei.
Eikös tämä ole se eniten keskustelua herättävä aihe koronaan liittyen?
Tulkinta siitä tarvitseeko jotain vai ei.
Koska harva tätä(kään) aihetta nykyään enää yhteiskunnallisesti ajattelee - koska minä.

Eikä tarkoitus ole tätä viestiä windrammerille henk. koht. osoittaa, vaan yleisesti.
 
Real-world data out of Italy regarding vaccine effectiveness shows:
•Against Hospitalization: 93%
•Against ICU Admission: 96%
•Against Death: 96%
Delta is currently the most prevalent variant in Italy.
@sailorrooscout

Italy uses Pfizer (5 week interval), AstraZeneca (12 week interval), Moderna (5 week interval), and Johnson & Johnson COVID-19 vaccines. The vaccines are highly effective in preventing severe disease, hospitalization, & death due to COVID-19 even in the face of the Delta variant.
https://twitter.com/sailorrooscout
Data as of September 8th from the Istituto Superiore di Sanità (ISS) can be found here: https://epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Bollettino-sorveglianza-integrata-COVID-19_8-settembre-2021.pdf… and you can read more here: https://repubblica.it/cronaca/2021/09/11/news/iss_forte_protezione_dei_vaccinati_meno_96_rischio_di_morte_e_ricovero_in_terapia_intensiva-317339522/amp/… H/T:
 
Kyllä virallisista tilastoista saa tarvittavan tiedon siitä, tarvitseeko henkilökohtaisesti rokotetta vai ei.
Sitä ei oikein tilastoista saa irti (tai ainakaan itse ole saannut), että millä todennäköisyydellä tulee mitenkäkin kova tauti, jos nyt ei mennä kuolemia ja sairaalahoitoon päätyneitä tutkimaan. Media varmasti on pelotellut turhan paljon long covidilla jne, mutta en tiedä poikkeaako taudinkuva usein kuinka paljon normi influenssasta.

En itse niinkään sairaalareissun pelossa rokotetta ottanut, vaan ihan veemäisen flunssan välttämiseksi ja sen todennäköisyyden pienentämiseksi, että tartutan mahdollisesti koronan eteenpäin. Pari kertaa eläissäni sen verran rapsakan influenssan potenut, etten sellaistakaan mieluusti ottaisi.
 
Sitä ei oikein tilastoista saa irti (tai ainakaan itse ole saannut), että millä todennäköisyydellä tulee mitenkäkin kova tauti, jos nyt ei mennä kuolemia ja sairaalahoitoon päätyneitä tutkimaan. Media varmasti on pelotellut turhan paljon long covidilla jne, mutta en tiedä poikkeaako taudinkuva usein kuinka paljon normi influenssasta.

En itse niinkään sairaalareissun pelossa rokotetta ottanut, vaan ihan veemäisen flunssan välttämiseksi ja sen todennäköisyyden pienentämiseksi, että tartutan mahdollisesti koronan eteenpäin. Pari kertaa eläissäni sen verran rapsakan influenssan potenut, etten sellaistakaan mieluusti ottaisi.
Itseäni lähinnä kiinnostaa kuolemat ja sairaalahoitoa vaatineet tapaukset omassa ikäryhmässäni. Enkä kiistä long covidia, mutta niistä esitetyt luvut ovat tähän asti olleet niin laidasta laitaan, etten voi sen perusteella tehdä mitään johtopäätöstä. Tämän hetkinen tunne on, että long covidia käytetään lähinnä pelotteena rokotekattavuuden nostamiseksi.

Ja onhan tämä koko pandemia aika ollut kokonaisuudessaan jo paljon raskaampaa kuin joku muutaman viikon sairastelu.
 
Itseäni lähinnä kiinnostaa kuolemat ja sairaalahoitoa vaatineet tapaukset omassa ikäryhmässäni. Enkä kiistä long covidia, mutta niistä esitetyt luvut ovat tähän asti olleet niin laidasta laitaan, etten voi sen perusteella tehdä mitään johtopäätöstä. Tämän hetkinen tunne on, että long covidia käytetään lähinnä pelotteena rokotekattavuuden nostamiseksi.

Ja onhan tämä koko pandemia aika ollut kokonaisuudessaan jo paljon raskaampaa kuin joku muutaman viikon sairastelu.
Toi on totta, että tuosta esiintyvyydestä on lukuja aika laidasta laitaan ja niin on kyllä luetellut oireetkin.

Tähän long covidiin on ehkä löydetty syy ja sitä kautta siihen ehkä voidaan löytää lääkitystäkin. Mutta varmaan tämä(kin) on vaan isojen pahojen lääketehtaiden keino vaan saada rahaa kerättyä, jos/kun oikea lääkitys löydetään. Se on kumma kun tuo ********* on aina oikeassa, niin miksei sieltä tule koskaan näiltä siellä esiintyviltä asiantuntijoilta tällaisia ilmoituksia / tehtyjä tutkimuksia.

Maikkarin uutinen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ia-mahdollisia-hoitokeinoja/8235224#gs.bdnogw

Ja itse tutkimus: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0257016
 
Toi on totta, että tuosta esiintyvyydestä on lukuja aika laidasta laitaan ja niin on kyllä luetellut oireetkin.

Tähän long covidiin on ehkä löydetty syy ja sitä kautta siihen ehkä voidaan löytää lääkitystäkin. Mutta varmaan tämä(kin) on vaan isojen pahojen lääketehtaiden keino vaan saada rahaa kerättyä, jos/kun oikea lääkitys löydetään. Se on kumma kun tuo ********* on aina oikeassa, niin miksei sieltä tule koskaan näiltä siellä esiintyviltä asiantuntijoilta tällaisia ilmoituksia / tehtyjä tutkimuksia.

Maikkarin uutinen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...ia-mahdollisia-hoitokeinoja/8235224#gs.bdnogw

Ja itse tutkimus: https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0257016
Mitä mieltä olet short air covidista?
 
Jos oisin lukenu pelkkää tätä propaganda mediaa yleä,iltalehteä yms.. olisin varmaan ottanu rokotteen. Nyt ku ite on ottanu selvää asioista et tää korona on lievempi tauti alle 70vuotiaille ku normi influenssa. Kuoleman tilastot Suomesta et alle 70v kuollu vajaa 200 kpl loronaan 2 vuoden ajalta ja eikä yhtään alle 30 vuotiasta ole kuollut.

+ kaikki riskit rokotteesta ni ei ei herranjumala en vittu mene piikkiä ottamaan :D johan sen nyt saatana pystyy ihan perusmaalaisjärjellä päättellee et ei siinä ole mitään järkeä.

Nää ketkä sen on menny ottaa ni ei pysty enää itelleen myöntää et meni median ja muiden painostuksen alla höplään. Tai sit ne on vaan niin lopullisesti aivopestyjä et ei enää paluuta ole.
 
Täällä keskustelun pääpointti tuntuu kyllä (nykyään) olevan roopelille , buddylle ja muutamalla muulle vittuilu. Naurettavan lapsellista touhua, ei voi oikein muuta sanoa. Laittakaa ignoreen jos ei pää kestä. Ei se teistä sen fiksumpaa tee, kun jauhatte paskaa ja vittuilette aamusta iltaan.

Ja sit se pointti, Kun sitä mrna teknologian historiaa alkaa vähänkään tutkimaan niin eipä tuo kovin laajaa tutkimusta ja näyttöä etenkään ole ennen tätä piikkirumbaa ole saanut.
Kaiken voi aina kuitata foliohattu blaa blaa jauhamisella, mutta ei se todellisuutta muuta noista piikeistä.


Nature lehden artikkeli : The tangled history of mRNA vaccines

Worse Than the Disease? Reviewing Some Possible Unintended Consequences of the mRNA Vaccines Against COVID-19
Development of mRNA vaccines against infectious disease is unprecedented in many ways. In a 2018 publication sponsored by the Bill and Melinda Gates Foundation, vaccines were divided into three categories: Simple, Complex, and Unprecedented (Young et al., 2018). Simple and Complex vaccines represented standard and modified applications of existing vaccine technologies. Unprecedented represents a category of vaccine against a disease for which there has never before been a suitable vaccine. Vaccines against HIV and malaria are examples. As their analysis indicates, depicted in Figure 1, unprecedented vaccines are expected to take 12.5 years to develop. Even more ominously, they have a 5% estimated chance of making it through Phase II trials (assessing efficacy) and, of that 5%, a 40% chance of making it through Phase III trials (assessing population benefit). In other words, an unprecedented vaccine was predicted to have a 2% probability of success at the stage of a Phase III clinical trial. As the authors bluntly put it, there is a “low probability of success, especially for unprecedented vaccines.” (Young et al., 2018). With that in mind, two years later we have an unprecedented vaccine with reports of 90-95% efficacy (Baden et al. 2020). In fact, these reports of efficacy are the primary motivation behind public support of vaccination adoption (U.S. Department of Health and Human Services, 2020). This defies not only predictions, but also expectations. The British Medical Journal (BMJ) may be the only prominent conventional medical publication that has given a platform to voices calling attention to concerns around the efficacy of the COVID-19 vaccines. There are indeed reasons to believe that estimations of efficacy are in need of re-evaluation.
It has been claimed that mRNA-based vaccines are safer than DNA-vectored vaccines that work by incorporating the genetic code for the target antigenic protein into a DNA virus, because the RNA cannot become inadvertently incorporated into the human genome. However, it is not at all clear that this is true. The classic model of DNA → RNA → protein is now known to be false. It is now indisputable that there is a large class of viruses called retroviruses that carry genes that reverse transcribe RNA back into complementary DNA
There is also a concern that the RNA in the mRNA vaccines could be transferred into the human genome with assistance from retroviruses. Retroviruses are a class of viruses that maintain their genomic information in the form of RNA, but that possess the enzymes needed to reverse transcribe their RNA into DNA and insert it into a host genome. They then rely on existing natural tools from the host to produce copies of the virus through translation of DNA back into RNA and to produce the proteins that the viral RNA codes for and assemble them into a fresh viral particle (Lesbats et al., 2016).
Bovine Viral Diarrhea: A Disturbing Model : It seems plausible that a dangerous situation may arise in the future where a woman receives an mRNA vaccine for SARS-CoV-2 and then conceives a child shortly thereafter. The sperm would be free to take up RNA-embedded liposomes from the vaccine and convert them to DNA using LINE-1. They would then produce plasmids containing the code for the spike protein which would be taken up by the fertilized egg through the process described above. The infant that is born is then potentially unable to mount antibodies to the spike protein because their immune system considers it to be `self.’ Should that infant get infected with SARS-CoV-2 at any time in its lifespan, its immune system would not mount a defense against the virus, and the virus would presumably be free to multiply in the infant’s body without restraint. The infant would logically become a superspreader in such a situation

University on Pennsylvania 2020 : ADVERSE EFFECTS OF MESSENGER RNA VACCINES
The current evidence base on messenger RNA (mRNA) vaccines is made up entirely of small early-stage trials, nearly all of which examined only short-term outcomes. They lack sufficient power for testing the statistical significance of most results, and for assessing the risk of serious but uncommon adverse events. The size of these trials and their dual purpose in evaluating dosing and safety precludes quantitative synthesis or GRADE analysis of their results, but there are a few trends that appear to be consistent across the different studies. Systemic adverse effects such as fatigue, headache, muscle aches, and chills are common following administration of mRNA vaccines, but they usually resolve within a day or two. Localized adverse effects, most notably pain at the injection site, are also common, and also resolve within a day or two. The rate of severe adverse effects (severe enough to interfere with a person’s daily activities) appears to be in the range of 5 to 10 percent. The rate and severity of adverse events increases with vaccine dose. The rate and severity of adverse events also appears to be greater following a second dose of vaccine than following the first. CEP Evidence Review: mRNA vaccines ©2020 Trustees of the University of Pennsylvania. All rights reserved. 15 Larger clinical trials of mRNA vaccines against the SARS-CoV-2 coronavirus are in progress, and their results are expected in mid2021. Once evidence from those trials is published, more certain conclusions about the safety of these vaccines may be reached. Additional trials will be necessary to determine the relative safety of mRNA vaccines and vaccines using more established technologies. Clinical guidance specific to the use of mRNA vaccines is lacking at this time, because of the lack of clinical evidence.
 
Jos oisin lukenu pelkkää tätä propaganda mediaa yleä,iltalehteä yms.. olisin varmaan ottanu rokotteen. Nyt ku ite on ottanu selvää asioista et tää korona on lievempi tauti alle 70vuotiaille ku normi influenssa. Kuoleman tilastot Suomesta et alle 70v kuollu vajaa 200 kpl loronaan 2 vuoden ajalta ja eikä yhtään alle 30 vuotiasta ole kuollut.

+ kaikki riskit rokotteesta ni ei ei herranjumala en vittu mene piikkiä ottamaan :D johan sen nyt saatana pystyy ihan perusmaalaisjärjellä päättellee et ei siinä ole mitään järkeä.

Nää ketkä sen on menny ottaa ni ei pysty enää itelleen myöntää et meni median ja muiden painostuksen alla höplään. Tai sit ne on vaan niin lopullisesti aivopestyjä et ei enää paluuta ole.
Sullakin näyttäisi olevan sellainen nyrjähtänyt käsitys, että koronapiikkejä otettaisiin vain "kuolemanpelon" takia?
 
Sitä ei oikein tilastoista saa irti (tai ainakaan itse ole saannut), että millä todennäköisyydellä tulee mitenkäkin kova tauti, jos nyt ei mennä kuolemia ja sairaalahoitoon päätyneitä tutkimaan. Media varmasti on pelotellut turhan paljon long covidilla jne, mutta en tiedä poikkeaako taudinkuva usein kuinka paljon normi influenssasta.

En itse niinkään sairaalareissun pelossa rokotetta ottanut, vaan ihan veemäisen flunssan välttämiseksi ja sen todennäköisyyden pienentämiseksi, että tartutan mahdollisesti koronan eteenpäin. Pari kertaa eläissäni sen verran rapsakan influenssan potenut, etten sellaistakaan mieluusti ottaisi.
Oireettomana korona WHO:n mukaan tarttuu heikosti.

Eikö voi tehdä niin, että jos tulee oireita skippaa kaupassa/salilla/töissä käynnin ja käy testissä, jos epäilee koronaa. Jatkaa testin jälkeen elämää jos negatiivinen.

Koska tiedetään, että myös rokotetut sitä levittää, niin mikä poistaa rokotetuilta sen vastuun, että he voivat mennä ja levittää tautia ja mahdollisesti tartuttaa (2-rokotetun) sairaalakuntoon?

Koska uusi ohjeistus sanoo, että jos 2-rokotetta ei tarvi lievä oireisena käydä testissä.

Käsitykseni mukaan siinä vaiheessa jos on oireita, virusta voi levittää molemmissa tapauksissa.
 
Mulla on muuten hypoteesi liittyen joidenkin koronarokkotteesta saamiin pahoihin oireisiin. Mutta ennen kuin menen siihen, niin vastuuvapautuslauseke vittuilun varalta: Tämä ei ole väite, vaan pelkkä hypoteesi mikä ei perustu yhtään mihinkään muuhun, kuin siihen, että tulipa vain mieleeni. Eikä tämä liity kaikkein harvinaisimpiin vakaviin rokotteen haittavaikutuksiin, vaan näihin tavanomaisiin korkeaan kuumeeseen ja päänsärkyyn, ym "flunssan oireisiin".

Olen saanut sellaisen käsityksen, että pahoilla koronaoireilla ja kehon omalla vahvalla puolustusreaktiolla on yhteys. Sama yhteys löytyy rokotteesta, koska joidenkin immuunipuolustus kehittää sitä vastaan huomattavasti kovemman vasteen kuin toisten. Voiko näillä asioilla siis olla myös keskenään yhteys? Jos saa rokotteesta kovat oireet, olisiko tällainen henkilö alttiimpi saamaan myös koronaviruksen aiheuttaman taudin vakavan muodon? Tämähän siis tarkottaisi sitä, että huolimatta rokotteesta saamistaan oireista henkilö voisi olla tyytyväinen, koska väisti todennäköisesti taudin vakavan muodon.
 
Täällä keskustelun pääpointti tuntuu kyllä (nykyään) olevan roopelille , buddylle ja muutamalla muulle vittuilu. Naurettavan lapsellista touhua, ei voi oikein muuta sanoa. Laittakaa ignoreen jos ei pää kestä. Ei se teistä sen fiksumpaa tee, kun jauhatte paskaa ja vittuilette aamusta iltaan.
Kyllä siinä pittääkin vittuilla, jos täällä joku linkkaa (en sano mut toi qvod) tekstejä mitä on suomentanut päin vittua hakien ainoastaan roopelin kaltaisia mussuttajia taakseen (kai en tiiä ku oon blokannu roopelin) jotka pitävät suurempana totuutena jotain paskaa yhden lauseen suomennosta kuin itse tutkimusta.

Sitten kysymys: Mikä tuo mainitsemasi "todellisuus piikeistä" on? Kun tuo on sama linkitys mikä täällä jo osaltaan on Mikasan postaamana on ollut.
 
Back
Ylös Bottom