Koronavirus, COVID-19

[Deleted member 50241]

No käytä nyt hyvä ihminen maalaisjärkeä. Jos et omaa oireita minkäänlaisia, niin HYVIN SUURELLA todennäköisyydellä olet ihan terve.

Hyvin suurella juu, mutta en voi olla varma. Oireita kuitenkin on ja ne johtuvat suurella todennäköisyydellä muusta, mutta en voi olla varma. Lääkärikin sanoi, että ei varmaankaan ole koronaa ja antoi itseni päättää memnkö testiin vai en. en mennyt.

 

[mikasa90]

Aina löytyy se puoli jolle käy paskat kortit.
Jännä miten siitä 6000 ylipainokuolemasta vuodessa suomessa ei ole paniikkia missään.

Paljon porukkaa kuolee tähän pelonlietsontaan? Mt-puolella riittää töitä sekä lääkärit huolissaan ihmisten passivoitumisesta kun liikkumista rajoitetaan.
Mut hei suljetaan kaikki kun flunssa tulee taas ja taas ja taas ja taas

Ainoa vaihtoehto on kävellä pois hulluudesta.

Ainakin toistaseks tehdään vähempi itsemurhia. ''korona ehkäisee itsemurhia''? ;)

Pointti on, että kun verrataa tätä nuhaan. Ei perus nuhassa, jonkun niistä 200 viruksen aiheuttamasta flunssan kaltasesta taudista tai influenssasta per vuos 416 ole ollu teholla samaan aikaan. Sen vuoks mä en oikee tykkää verrataa nuhaan.

Koronan vuoks ruotsissa ollu 6700 eripotilasta teholla 10-15 kk aikana koronan vuoksi. Yli 9000 tehohoitojaksoa yhteensä. Ihan eri luvuista puhutaan kun verrataan esim. influenssaan isossa kuvassa

Tabellen är uppdaterad:	2021-04-21	10:47
Antal vårdtillfällen:	9 081
Antal patienter:	6 771
Ålder - medel:	61,3 (0 - 97)	(min-max)
Ålder - median:	63
Kön kvinna:	1979 / 6 771 (29,2%)
Dagar från insjuknande till IVA-vård:	10,9 (0 - 127)	(min-max)

 

[Deleted member 50241]

Näin käy kun ulkoistetaan ajattelu.

Harvoin ihminen tietää sairastavansa vakavaakaan sairautta, ennen kuin on oireet jo pahat. Esimerkkinä erilaiset syövät, joissa dignoosin saatuaan ollaan jo todella pitkällä sairaudessa. Joskus jopa liian pitkällä.

Eli ei voi sanoa varmaksi asiaa, josta ei ole varma. Simppeliä.

 

[Roopeli]

Harvoin ihminen tietää sairastavansa vakavaakaan sairautta, ennen kuin on oireet jo pahat. Esimerkkinä erilaiset syövät, joissa dignoosin saatuaan ollaan jo todella pitkällä sairaudessa. Joskus jopa liian pitkällä.

Eli ei voi sanoa varmaksi asiaa, josta ei ole varma. Simppeliä.

Nyt sä olet jo syövässä kun puhutaan flunssasta.

Meidän täytyy nyt palata taas tähän A ja B vaihtoehtoon... eli

A: looginen asia
B: ei looginen asia

Tiedä ero

 

[gonzaless]

Yhteenveto 21.04.2021 #koronafiUusia tartuntoja

tänään   296

eilen    214

7 pv sitten  400

14 pv sitten 348

katso liitettä 227805

Vieläkin Rauman telakan ulkomaalaiset näkyy Porin käppyrässä. Samaisesta syystä edelleen kokoontumisrajoitus 6 henkeä. Kaupungin harrastustoiminta seis. Aikuisten harrastustoiminta seis. Punttisalit saa olla auki. Ravintolat anniskelu 7-17.
Asijantuntijathan oli suositellu ettei rajoituksia satakuntaan. Ainakaan samoja mitä uusimaa, mutta Kiuru toki paikallisena päättää.

Uusimaa pitäis olla lockdownissa ehdottomasti.

 

[Deleted member 50241]

Nyt sä olet jo syövässä kun puhutaan flunssasta.

Meidän täytyy nyt palata taas tähän A ja B vaihtoehtoon... eli

A: looginen asia
B: ei looginen asia

Tiedä ero

Eli jos:

A: koronaa voi sairastaa oireettomana
B: syöpää voi sairastaa oireettomana

A2: koronaan voi kuolla
B2: syöpään voi kuolla

A3: koronasta voi selvitä hengissä
A4: Syövästä voi selvitä hengissä

Mitä eroa? Tämä on taas kysymys sinulle, jonka sitten selität kanssa keskustelijalle, jos kykenet. Oletan, että et kykene, vaikka oletkin täällä omasta mielestäsi keskustelemassa.

Kun vertaat koronaa flunssaan, niin huomaa, että flunssa ei tarkoita influenssaa, johon suuri osa vertaa koronaa:

Flunssa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tuolta voit lukea lisää, niin voit viisastua.

Eli paluu aiempaan aiheeseen, niin ihminen ei voi 100% varmuudella sanoa olevansa terve, jos ei ole kaikella tavalla tutkittu. Voi todeta olevansa omasta mielestään terve, mutta itse et niin todennut. Et myöskään pystynyt vastaamaan aiempaan kysymykseen: mistä tiedät olavasi terve ja kävitkö koronatestissä.

Nyt tarkkuutta keskustelussa. Mukavampi keskustella, kun aika ei mene aivottomaan jankkaukseen.

 

[Roopeli]

Eli jos:

A: koronaa voi sairastaa oireettomana
B: syöpää voi sairastaa oireettomana

A2: koronaan voi kuolla
B2: syöpään voi kuolla

A3: koronasta voi selvitä hengissä
A4: Syövästä voi selvitä hengissä

Mitä eroa? Tämä on taas kysymys sinulle, jonka sitten selität kanssa keskustelijalle, jos kykenet. Oletan, että et kykene, vaikka oletkin täällä omasta mielestäsi keskustelemassa.

Kun vertaat koronaa flunssaan, niin huomaa, että flunssa ei tarkoita influenssaa, johon suuri osa vertaa koronaa:

Flunssa – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Tuolta voit lukea lisää, niin voit viisastua.

Eli paluu aiempaan aiheeseen, niin ihminen ei voi 100% varmuudella sanoa olevansa terve, jos ei ole kaikella tavalla tutkittu. Voi todeta olevansa omasta mielestään terve, mutta itse et niin todennut. Et myöskään pystynyt vastaamaan aiempaan kysymykseen: mistä tiedät olavasi terve ja kävitkö koronatestissä.

Nyt tarkkuutta keskustelussa. Mukavampi keskustella, kun aika ei mene aivottomaan jankkaukseen.

Ironia on valtava kun syytät muita aivottomasta jankkauksesta.

Eihän lääkärikään aina voi selvittää oletko terve eikä mikään koronatesti ole varma ollut todellakaan. Olet ihan ulalla näissä vertauksissa ja puret ns. omaan jalkaan.

 

[oldmaster]

Et kai sä "roopeli", ole ollut lammas ja ottanut mitään rokotuksia? Eihän perusterve mitään rokotuksia tarvitse, sen kun harrastaa liikuntaa ja syö terveellisesti? Ulkomaille matkustaessasi et kai ota mitään rokotuksia? Sillä sinullahan ei oikeasti ole mitään takeita ja tietoa siitä, että rokotukset ovat 100%:sti turvallisia. Koronarokotuksia on annettu kohta miljardi, siis 1000 000 000. Miten voit kuvitella tai mistä sinulla on tieto, ettei kurkkumätä, keltakuume, hepatiitti, malaria yms. rokotteilla ole, yhtä paljon annettuina, mitään haittavaikutuksia, pitkä- tai lyhytaikaisia?? Silti moni näitä "lampaana" (järkevänä) ottaa, sillä miksi ottaa turhia riskejä. Veikkaisin, ettet ole käynyt armeijaa? Jaa, että tulee aina uusia rokotuksia. Juu, tässä olet oikeassa. Niitä tulee ja on tullut jo vuosikymmeniä.

"Media syypää". Mikä "media". Tuskin kovin moni täällä lukee esim sanomalehtien printtiversioita monipuolisesti. Toki medialla on logiikkansa, mutta aivan sama, ihan sama ja vielä korostetummin, sama logiikka on myös ns. vaihtoehtomedialla ja eri somealustoilla. Negatiivisia tunteita herättävä otsikointi saa eniten klikkauksia. Kyllähän eri poliittiset suunnat rakentelee jatkuvasti uhkakuvia ja suoraan sanoen pelottelee. Aihe vaihtelee, mutta kaikki tekee samaa. Myös ihminen yksilönä toimii, jostain evolutiivisista syistä, uhakuvat edellä. Melkein kaikki ottaa palovakuutuksen vaikka äärimmäisen harvalla se talo palaa. Median toiminta on pikemminkin seuraus kuin syy. Tiedetään mikä myy ja mikä ei myy.

 

[mikasa90]

Uusimaa pitäis olla lockdownissa ehdottomasti.

Vitut pidä. (saattaa olla oma lehmä ojassa;) )

Me tullaan ihan hyvin perässä.

''Pääkaupunkiseudulla tilanne näyttää hyvältä: tämän viikon päätteeksi Helsinki on pudottanut tartuntamääriä lähes 90% huippuviikosta 8.3.-14.3. ja koko HUS-alue noin 80%. Tämän viikon ennuste näyttää HUS-alueelle noin 600 tartuntaa kun huippuviikko oli lähes 3100 tartuntaa.''

Vois vähän kehasta: jos tää pudotus ja toimet on hallituksen/stm/thl/hus:in ansiota niin ovat ainakin onnistunu työssään.

 

[Roopeli]

Et kai sä "roopeli", ole ollut lammas ja ottanut mitään rokotuksia? Eihän perusterve mitään rokotuksia tarvitse, sen kun harrastaa liikuntaa ja syö terveellisesti? Ulkomaille matkustaessasi et kai ota mitään rokotuksia? Sillä sinullahan ei oikeasti ole mitään takeita ja tietoa siitä, että rokotukset ovat 100%:sti turvallisia. Koronarokotuksia on annettu kohta miljardi, siis 1000 000 000. Miten voit kuvitella tai mistä sinulla on tieto, ettei kurkkumätä, keltakuume, hepatiitti, malaria yms. rokotteilla ole, yhtä paljon annettuina, mitään haittavaikutuksia, pitkä- tai lyhytaikaisia?? Silti moni näitä "lampaana" (järkevänä) ottaa, sillä miksi ottaa turhia riskejä. Veikkaisin, ettet ole käynyt armeijaa? Jaa, että tulee aina uusia rokotuksia. Juu, tässä olet oikeassa. Niitä tulee ja on tullut jo vuosikymmeniä.

"Media syypää". Mikä "media". Tuskin kovin moni täällä lukee esim sanomalehtien printtiversioita monipuolisesti. Toki medialla on logiikkansa, mutta aivan sama, ihan sama ja vielä korostetummin, sama logiikka on myös ns. vaihtoehtomedialla ja eri somealustoilla. Negatiivisia tunteita herättävä otsikointi saa eniten klikkauksia. Kyllähän eri poliittiset suunnat rakentelee jatkuvasti uhkakuvia ja suoraan sanoen pelottelee. Aihe vaihtelee, mutta kaikki tekee samaa. Myös ihminen yksilönä toimii, jostain evolutiivisista syistä, uhakuvat edellä. Melkein kaikki ottaa palovakuutuksen vaikka äärimmäisen harvalla se talo palaa. Median toiminta on pikemminkin seuraus kuin syy. Tiedetään mikä myy ja mikä ei myy.

Kuka sanoi että olen rokotusvastainen yleisesti jos en pidä koronarokotetta tarpeellisena kuten influenssarokotetta. Sama logiikka näissä.
Tuo on äärimmäisen tyypillinen vääntö mitä yrität siinä tuottaa.

 

[mikasa90]

Mitä tämä pitää sisällään?​

''Aikuisten sisäharrastukset alkuun aikaisintaan elokuussa​

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoo seuraavaksi, että hallitus on kuunnellut kansalaisten toiveita siitä, että rajoitusten purku aloitetaan alueellisesti lapsista ja nuorista.

Etenkin nuorten harrastustoiminta on tärkeää saada alkuun. Huhti-toukokuussa nuorten ulkotiloissa tapahtuva ryhmäharrastustoiminta avautuu.

Kesäkuussa avataan myös nuorten urheilukilpailuja ja kesäleiritoimintaa.

Heinäkuun alussa päästään sisätiloissa kilpailutoimintaan, myös kontaktilajien osalta.

Aikuisten harrastetapahtumat jatkuvat näillä näkymin ulkona kesä-heinäkuussa ja sisätiloissa aikaisintaan elokuussa.''

 

[Deleted member 65498]

Joku 800 kuollu koronaan 16 kuukaudessa, muutamassa kuukaudessa kuollu rokotteeseen yli 50 täällä suomessa. Kuulostaapa vitun hyvältä.

Mistä tuollainen luku 50:stä koronarokotteeseen kuolleesta on löytynyt vai oliko tuo vain karrikoitu heitto? Jos kuolleista, jotka ehdittiin rokottaa ennen vanhuuteen tai sairauteen kuolemista on tilastoitu johonkin tilastoon, niin sitäkin kannattaa tulkita vähemmän hysteerisin silmin.

 

[ehec]

Mitä tämä pitää sisällään?​

''Aikuisten sisäharrastukset alkuun aikaisintaan elokuussa​

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoo seuraavaksi, että hallitus on kuunnellut kansalaisten toiveita siitä, että rajoitusten purku aloitetaan alueellisesti lapsista ja nuorista.

Etenkin nuorten harrastustoiminta on tärkeää saada alkuun. Huhti-toukokuussa nuorten ulkotiloissa tapahtuva ryhmäharrastustoiminta avautuu.

Kesäkuussa avataan myös nuorten urheilukilpailuja ja kesäleiritoimintaa.

Heinäkuun alussa päästään sisätiloissa kilpailutoimintaan, myös kontaktilajien osalta.

Aikuisten harrastetapahtumat jatkuvat näillä näkymin ulkona kesä-heinäkuussa ja sisätiloissa aikaisintaan elokuussa.''

Et kai epäile että hallituksen viestintä olisi epäselvää? Hätäinen pistää salijäsenyyden katkolle ja vetää touko-kesä-heinä kaljaa ja miettii sitten elokuussa pääsiskö salille (tai katkolle). Epäilen kuitenkin että tässä on taas joku, että tuo tarkoittaa vain jotain ryhmäliikuntaa tai kunnan tarjoamia liikuntapaikkoja... Ihan kyllä ois kiva itsekin tietää.

 

[heikkinenp]

Mitä tämä pitää sisällään?​

''Aikuisten sisäharrastukset alkuun aikaisintaan elokuussa​

Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kertoo seuraavaksi, että hallitus on kuunnellut kansalaisten toiveita siitä, että rajoitusten purku aloitetaan alueellisesti lapsista ja nuorista.

Etenkin nuorten harrastustoiminta on tärkeää saada alkuun. Huhti-toukokuussa nuorten ulkotiloissa tapahtuva ryhmäharrastustoiminta avautuu.

Kesäkuussa avataan myös nuorten urheilukilpailuja ja kesäleiritoimintaa.

Heinäkuun alussa päästään sisätiloissa kilpailutoimintaan, myös kontaktilajien osalta.

Aikuisten harrastetapahtumat jatkuvat näillä näkymin ulkona kesä-heinäkuussa ja sisätiloissa aikaisintaan elokuussa.''

Tuo boldattu on toivottavasti sitä, mitä luulen sen olevan. Eli tuolloin elokuussa voisi olla jo yleisiöäkin?

 

[oldmaster]

Kuka sanoi että olen rokotusvastainen yleisesti jos en pidä koronarokotetta tarpeellisena kuten influenssarokotetta. Sama logiikka näissä.
Tuo on äärimmäisen tyypillinen vääntö mitä yrität siinä tuottaa.

Et pidä niin, mutta logiikkaa sinulla ei ole. Paitsi jos voit osoittaa, että koronarokote on vaarallisempi ja turhempi kuin muut rokotteet. Syyllistät muita pelokkaiksi, mutta näytät, imo, vähintään yhtä pelokkaalta kuin muut - pelon kohteet voi olla erilaisia.

 

[Roopeli]

Et pidä niin, mutta logiikkaa sinulla ei ole. Paitsi jos voit osoittaa, että koronarokote on vaarallisempi ja turhempi kuin muut rokotteet. Syyllistät muita pelokkaiksi, mutta näytät, imo, vähintään yhtä pelokkaalta kuin muut - pelon kohteet voi olla erilaisia.

Ketä syyllistän pelokkaaksi? Asiasta keskustelu ei ole syyllistämistä.
Olen otettu jos pidät minua jotenkin erilaisena kun en lähde median ja päättäjien hössötyksiin. Itse kutsun sitä kuitenkin normaaliksi.

 

[Kyrde]

Mistä tuollainen luku 50:stä koronarokotteeseen kuolleesta on löytynyt vai oliko tuo vain karrikoitu heitto?

Fimeassa on 20.4.2021 mennessä käsitelty 58 koronarokotuksiin liittyvää haittavaikutusilmoitusta, joissa kerrotaan potilaan menehtyneen. Kolme potilaista oli saanut Modernan, seitsemän Vaxzevrian (AstraZeneca) ja loput 48 Comirnaty -rokotteen.

 

[mikasa90]

''Haittavaikutusilmoitukset kuvastavat ilmoittajan havaintoja ja näkemyksiä, eivätkä tarkoita sitä, että rokotteen ja havaittujen vaikutusten välinen mahdollinen yhteys olisi vahvistettu. Rokotteen hyödystä ja riskeistä voidaan tehdä päätelmiä vasta, kun kaikki käytettävissä olevat tiedot ovat läpikäyneet tieteellisen arvioinnin osana rokotteen jatkuvaa turvallisuusseurantaa. Jos turvallisuusongelma tieteellisen arvioinnin jälkeen varmistuu, ryhdytään toimenpiteisiin esimerkiksi tuotetietojen ja rokotusohjeiden päivittämiseksi.''

''Ilmoitukset eivät suoraan kerro rokotteen haitoista​

Haittavaikutusilmoitukset kuvastavat ilmoittajan havaintoja ja näkemyksiä, eivätkä tarkoita sitä, että rokotteen ja havaittujen vaikutusten välinen mahdollinen yhteys olisi vahvistettu. Rokotteen hyödystä ja riskeistä voidaan tehdä päätelmiä vasta, kun kaikki käytettävissä olevat tiedot ovat läpikäyneet tieteellisen arvioinnin osana rokotteen jatkuvaa turvallisuusseurantaa. Jos turvallisuusongelma tieteellisen arvioinnin jälkeen varmistuu, ryhdytään toimenpiteisiin esimerkiksi tuotetietojen ja rokotusohjeiden päivittämiseksi.''

20 potilaalla ei ilmennyt rokottamisen jälkeen selkeitä oireita, ja menehtymisen arvioitiin liittyvän muihin sairauksiin. 26:lle potilaalle ilmaantui oireita, kuten kuumetta tai yleisvoinnin heikkenemistä rokottamista seuraavina päivinä. Vaikka heidän katsotaan menehtyneen pitkälle edenneisiin perussairauksiin tai niiden komplikaatioihin, rokotteen mahdollista myötävaikuttavaa roolia ei voida täysin poissulkea. Useammasta ilmoituksesta odotetaan lisätietoja tapahtumien kulusta ja potilaan perussairauksista.

Tietoja on selvitetty ensimmäisten 230 000 rokotetun henkilön osalta. Kun huomioitiin muun muassa henkilöiden ikä, sairaudet ja sukupuoli, oli rokotettujen kuolleisuus pienempää kuin rokottamattomilla. THL: koronarokotteiden kehittäminen ja turvallisuus

 

[Deleted member 65498]

Kooste koronarokotteiden haittavaikutusilmoituksista

www.fimea.fi

Ikäjakauma viittaa vahvasti siihen suuntaan, että liekö monille ollut vain viimeinen "lentsu" tuo rokotteesta saatu pieni oirehtiminen, joka on sitten kirjattu ylös rokotteen haittavaikutuksiin.

EDIT: Jaa no, mikasa90 ehti jo.

 

[Roopeli]

katso liitettä 227808

Kooste koronarokotteiden haittavaikutusilmoituksista

www.fimea.fi

Ikäjakauma viittaa vahvasti siihen suuntaan, että liekö monille ollut vain viimeinen "lentsu" tuo rokotteesta saatu pieni oirehtiminen, joka on sitten kirjattu ylös rokotteen haittavaikutuksiin.

EDIT: Jaa no, mikasa90 ehti jo.

Eli korona merkitään kynät sauhuten kuolinsyyksi näille samoille, mutta piikki ei oo sitten enää sama asia :D Tai ainakin väheksytään vaikutusta.

Ei tätä voi keksiä