Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: 💥 Koronavirus, COVID-19 – maailmanlaajuinen kriisi joka mullisti arjen, talouden ja politiikan kertaheitolla

Meta description: Keskustelua COVID-19:n vaikutuksista, tutkimuksista, rokotteista ja arjen muutoksista – kokemuksia ja näkemyksiä ilman paniikkia tai alakehää.


Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 90 27,8%

  • Ei

    Votes: 234 72,2%
  • Total voters
    324
Sanek sanoi:
Täällä kun on ollut puhetta lääkkeiden ja rokotteiden turvallisuudesta, niin tässä hyvä esimerkki:

yle.fi

Lääkeyhtiö Servier tuomittiin miljoonakorvauksiin laihdutuspillereihin liitettyjen kuolemantapausten vuoksi

Mediator-lääkettä ehdittiin myydä 33 vuotta.
yle.fi yle.fi

Olikohan tuomion saaneet a) rahanahneita b) jotain muuta, mitä?

Tuollaista se voi olla vielä nykypäivänäkin, vaikka ajatellaan vain yhteistä hyvää ja ihmisten terveyttä.
Click to expand...

Kyllä siellä on riskit laskettu. Suurilla voitoilla pystyy maksamaan korvauksia. Kylmää businesslogiikkaa.
 
RSH sanoi:
Korona-aikana on korostunut se että eri mieltä olevat pitää ampua alas muilla keinoilla kuin faktoilla. Faktoihin perustuvat vastaväitteet on vaikeita, jos faktat on eri mieltä olevan puolella.
Click to expand...
Tähän liittyy sekin ongelma, että valitaan vain ne faktat, jotka tukevat omaa näkemystä ja tahallisesti tai tahattomasti ohitetaan kokonaan ne loput jäljellejäävät. Politiikon hommissa menestymiseen tällainen taipumus on hyödyllinen ominaisuus, mutta normaaliälyisten ihmisten olisi suotavaa pyrkiä vähän parempaan.
 
mikasa90 sanoi:
Sopii Mun puolesta.

------
''Tällä hetkellä 4/5 nuorten kuolemista on poistettu THL:n luvuista'' (0-29vuotiaat) Ilmeisesti tutkittu tarkemmin, ja kuolin syy joku muu. Uitun hyvä.
katso liitettä 227399

Oot oikeessa. Tää oli vaan yleisesti heittona . :) Ylipäänsä varmasti keskivertoa terveempää ja liikkuvampaa sakkia pakkotoistolla.
Click to expand...
Ihan mielenkiintoinen käppyrä kyllä, mistä tuo löytyy? Koitin selailla tuota altistumiset.fi sivustoa mutta tuota kuvaajaa en onnistunut löytämään.
 
mikasa90 sanoi:
Salit auki viimestään sillon 14.4. SIihen mennessä hyvissä. Nyt ei ryssitä tätä, Ette kaiva nenää ja pestää käsiä.:)
Click to expand...
Tämähän menee juuri joidenkin agendaan sopivasti. Tartunnat on vähän niin kuin laskusuunnassa ja suunta jatkuu kun laitetaan salit kiinni. Sehän ei tietenkään tapahdu salien sulkemisesta huolimatta, vaan juuri sen johdosta. Kohta saadaan lukea, miten kuntosalit oli kaiken pahan alku ja juuri, kun enää ei ole ollenkaan tartuntoja, koska salit on olleet kiinni.
 
Vittu mitä paskaa, onko toikin noin aivoton vai toimittelijan kynästä vain?
1617188160377.webp
 
Powerhousu sanoi:
Tämähän menee juuri joidenkin agendaan sopivasti. Tartunnat on vähän niin kuin laskusuunnassa ja suunta jatkuu kun laitetaan salit kiinni. Sehän ei tietenkään tapahdu salien sulkemisesta huolimatta, vaan juuri sen johdosta. Kohta saadaan lukea, miten kuntosalit oli kaiken pahan alku ja juuri, kun enää ei ole ollenkaan tartuntoja, koska salit on olleet kiinni.
Click to expand...
Jep.


View: https://soundcloud.com/urheilucast/uc303
1h10min46sek kohdasta. Vähän lukuja salien ''tartuttavuudesta''.

edit. sori @Mike - tää on varmaan vähän rajoilla onko ok linkata toi. Ite en oo missään tekemisissä ko. ketjun kaa.
 
MÖYKKYNEN sanoi:
Nopeasti googlettamalla influenssan itämisaika näyttäisi olevan 1-4vrk. Tämä on siis hyväksyttävä aika tartuttaa muita, kun et käytä maskia influenssakausina? Vasta 7vrk on liikaa? Vai missä raja menee sinun maskin käytölläsi ja samalla sillä ajalla, jolloin on sallittua tartuttaa muita? Jotain 4:n ja 7vrk:n välillä? Tai jos oletetaan, että itämisaika olisi tuo mainitsemasi 2vrk, niin meneekö raja jossain 2:n ja 7:n välillä? Yritän tässä ymmärtää, että minkä rajan olet asettanut itsellesi, jolloin saat tartuttaa muita. Väännähän tämä vielä minulle rautalangasta.
Click to expand...
Et siis edelleenkään tajua asian faktoja? Monennenko kerran pitää toistaa: kausiflunssa leviää pääasiassa lasten välityksellä, kouluista, päiväkodeista jne. ja sen tarttuvuus on huomattavasti heikompi kuin koronan. Korona tarttuu aikuisväestössä pisaratartuntana henkilöiden pärskeistä ja kosketutartuntana pinnoilta, ja tarttuvuus on paljon suurempi kuin kausiflunssan. Kausiflunssalta suojautuminen = älä vaani lapsia pusikoissa, älä hengaile koulujen tai päiväkotien pihoilla. Lisäksi riskiryhmä on eri. Toisaalta esim. aiemmin työpaikalla kaikki ottivat influenssarokotteen, koska on idioottimaisen itsestään selvää, ettei työaikaa kannata hukata sairastamiseen. Toisin sanoen olen aina ollut a. tietoinen riskeistä ja osaan välttää niitä, ja b. tehnyt voitavani etten hanki tartuntaa, tai levitä sitä muihin. Rakkain terveisin nimim. Kausiflunssa viimeksi 90-luvulla. Ai että miksi? Keukot on paskana ammattitaudin vuoksi, kausiflunssa = käytännössä monen viikon sairasloma..

J.S.P sanoi:
On sitä maskia kyllä aivan mahdoton käyttää yhtäaikaa lasien kanssa. En ihmettele yhtään sitä kun moni kaupan työntekijä käyttää mielummin visiiriä mistä ei kyllä hyötyä ole. Mutta eihän sillä ole mitään merkitystä onko
sillä hyötyä, kunhan vaan jotain käyttää.

Jos se maski oikeasti toimisi niin olisi nuo tartunnat lähteneet jo laskuun. Suurin osa sitä kuitenkin käyttää.
Click to expand...

Aivan joo. Sydän itkee puolestasi ihan kuule krokotiilin kyyneleitä. Miten noin muuten pärjäät elämässä, ahdistaako veden keittäminen ja muu älykkyyttä vaativa toiminta? Ai miksi tuollaisia kyselen? Ehkä siksi, että ilman rillejä olen sokea kuin lepakko, ja rillien lisäksi on tuo "keskivaikea"ammattiastma. Silti kävelen jopa ulkoilulenkeilläkin maski ja rillit päässä, ihan vaan vittuillakseni teikäläisille. Istu nyt tukevasti niin kerron sinulle suuren salaisuuden: Kun sen maskin laittaa naamalleen oikein, taivuttelee sen naamansa muotoon ennen kuin pukee sen, niin sen rillien huurtumisen voi estää melko täydellisesti. Siihen tarvitaan vain puhtaat kädet ja hippunen älyä. Kyse ei ole mistään ydinfysiikasta, ymmärrätkö? Ihan vaan siitä että viitsii, eikä roiku tekosyissä.

Ei ole mitään "jos se maski oikeasti toimisi", koska se toimii. 100% varmuudella se toimii, muitten suojaksi. Ne luvut eivät lähde laskuun siksi, että on edelleen lukuisa määrä vatipäitä, jotka eivät tätä tajua, vaan ihmettelevät miten "myyjät mulkoilee kun menee kauppaan ilman naamarättiä..". Ne mulkoilevat siksi, että pääsi päällä leijuu puhekupla, jossa lukee suunnilleen näin: "Minä olen vatipääidiootti, joka paskat piittaa lähimmäisen terveydestä". Sitä ne mulkoilevat, koska heidän on kuitenkin pakko palvella jopa vatipääidiootteja. He eivät voi suojella omaa terveyttään käskemällä sinua painumaan vttuun sieltä, koska laki ei sitä salli. Siksi he voivat vain mulkoilla ja odottaa, että vatipäät loppuvat maailmasta. Trendi on sangen hyvä, nyt teholle joutuu enenevä määrä parikymmpisiä. Ts. Darwin alkaa taas myhäillä haudassaan, että "tämähän menee kuten pitikin".. Älykkyyden keskiarvo vähän taantui, mutta sitten tuli pandemia, ja keskiarvo nousee, koska ÄO jakauman matalassa päässä käy kato.. :ROFLMAO:
 
Roboz sanoi:
Et siis edelleenkään tajua asian faktoja? Monennenko kerran pitää toistaa: kausiflunssa leviää pääasiassa lasten välityksellä, kouluista, päiväkodeista jne. ja sen tarttuvuus on huomattavasti heikompi kuin koronan. Korona tarttuu aikuisväestössä pisaratartuntana henkilöiden pärskeistä ja kosketutartuntana pinnoilta, ja tarttuvuus on paljon suurempi kuin kausiflunssan. Kausiflunssalta suojautuminen = älä vaani lapsia pusikoissa, älä hengaile koulujen tai päiväkotien pihoilla. Lisäksi riskiryhmä on eri. Toisaalta esim. aiemmin työpaikalla kaikki ottivat influenssarokotteen, koska on idioottimaisen itsestään selvää, ettei työaikaa kannata hukata sairastamiseen. Toisin sanoen olen aina ollut a. tietoinen riskeistä ja osaan välttää niitä, ja b. tehnyt voitavani etten hanki tartuntaa, tai levitä sitä muihin. Rakkain terveisin nimim. Kausiflunssa viimeksi 90-luvulla. Ai että miksi? Keukot on paskana ammattitaudin vuoksi, kausiflunssa = käytännössä monen viikon sairasloma..
Click to expand...
Kaikista selityksistä huolimatta kausi-influenssaan kuolee 500-2000 aikuista ihmistä vuodessa etkä siitä huolimatta suostu käyttämään maskia influenssakausina. Eikö tuota voisi pitää jo melkoisena välinpitämättömyytenä muita ihmisiä kohtaan vaikka a. olet tietoinen riskeistä ja b. olet tehnyt voitavasi ettet hanki tartutaa tai levitä sitä muihin. Paitsi käyttänyt maskia, koska nähtävästi influenssan kanssa sitä ei tarvita.

Korona: n. 800 kuollutta vuodessa => Vaahtoat nuppi punaisena, että kaikkien pitää käyttää maskia ja pidät mielisairaina niitä, jotka eivät käytä
Kausi-influenssa: 500-2000 kuollutta vuodessa => Maskia ei tarvita. Tietoisuus ja muut varotoimenpiteet riittävät.

Jos maski suojaa niin hyvin kuin kerrot, eikö influenssakausina kannattaisi käyttää maskia, ja vaikka esim. puolittaa kuolleiden määrä 200-1000 henkilöön?
 
Mike sanoi:
Mä oikein odotan että joku tulee avautumaan ja saan haistattaa vitut lampaalle. Niin kauan kuin ei ole pakollista pitää maskia, ei kellään pitäis olla mitään sanomista kellekään.
Click to expand...
Miksi tulisi? Tarkoitan että asian faktathan ovat ilmiselvät? 1. henkilö jolla on taipumusta foliohattuisuuteen, ei muuta ennakkoluuloihin perustuvia mielipiteitään millään käytettävissä olevalla keinolla. 2. foliohattuiluun taipuvainen etsii vain ennakkoluuloihinsa sopivaa tietoa, koska objektiivisuus puuttuu kokonaan. On siis täysin mahdotonta ns. puhua järkeä tällaiselle henkilölle, koska kohta 1. ja on täysin typerää odottaa että tämä henkilö suhtautuisi asiaan objektiivisesti, koska kohta 2. Miksi siis pitäisi tulla avautumaan? Aikaa voi hukata hauskemminkin, vaikka puhumalla järkeä kissalle..

Olitko mukana siinä mielenosoituksessa, jossa puolustettiin oikeutta kulkea ilman maskia? Osaatko selittää sitä logiikkaa, joka oli tuon tempauksen takana, kun se jäi vähän hämäräksi? Ts. jokaisella on oikeus olla ilman maskia = jokaisella on oikeus tartuttaa tätä tautia kehen haluaa = tarttuvan taudin levittäminen on jonkinlainen jokamiehenoikeus? Ok.

Miksi? Silloinhan ei pitäisi paheksua, jos saa irtopillusta tippurin tai klamydian, koska sillä irtopillulla on oikeus levittää sitä miten tahtoo? Mihin se raja vedetään mitä saa levittää ja mitä ei? Riittääkö selitykseksi ihan vaan se, että "sori, mä en tiennyt että mulla oli syfilis/HIV/ rutto/ whatever vittumainen paskatauti". Mistä sellainen oikeus ihmiselle tulee? Entäs vastuu? Nevehöörd? Jos saat tietää että sinulla on vaikkapa HIV, menetkö ensitöiksesi jakamaan taudin äidillesi, muijallesi, lapsillesi, missä se raja menee kenet saa tartuttaa ja ketä ei? Ihan vaan tyhmyyttäni pohdin tällaisia, ehkä ohjaat minut faktojen äärelle?
 
Roboz sanoi:
Miksi tulisi? Tarkoitan että asian faktathan ovat ilmiselvät? 1. henkilö jolla on taipumusta foliohattuisuuteen, ei muuta ennakkoluuloihin perustuvia mielipiteitään millään käytettävissä olevalla keinolla. 2. foliohattuiluun taipuvainen etsii vain ennakkoluuloihinsa sopivaa tietoa, koska objektiivisuus puuttuu kokonaan. On siis täysin mahdotonta ns. puhua järkeä tällaiselle henkilölle, koska kohta 1. ja on täysin typerää odottaa että tämä henkilö suhtautuisi asiaan objektiivisesti, koska kohta 2. Miksi siis pitäisi tulla avautumaan? Aikaa voi hukata hauskemminkin, vaikka puhumalla järkeä kissalle..

Olitko mukana siinä mielenosoituksessa, jossa puolustettiin oikeutta kulkea ilman maskia? Osaatko selittää sitä logiikkaa, joka oli tuon tempauksen takana, kun se jäi vähän hämäräksi? Ts. jokaisella on oikeus olla ilman maskia = jokaisella on oikeus tartuttaa tätä tautia kehen haluaa = tarttuvan taudin levittäminen on jonkinlainen jokamiehenoikeus? Ok.

Miksi? Silloinhan ei pitäisi paheksua, jos saa irtopillusta tippurin tai klamydian, koska sillä irtopillulla on oikeus levittää sitä miten tahtoo? Mihin se raja vedetään mitä saa levittää ja mitä ei? Riittääkö selitykseksi ihan vaan se, että "sori, mä en tiennyt että mulla oli syfilis/HIV/ rutto/ whatever vittumainen paskatauti". Mistä sellainen oikeus ihmiselle tulee? Entäs vastuu? Nevehöörd? Jos saat tietää että sinulla on vaikkapa HIV, menetkö ensitöiksesi jakamaan taudin äidillesi, muijallesi, lapsillesi, missä se raja menee kenet saa tartuttaa ja ketä ei? Ihan vaan tyhmyyttäni pohdin tällaisia, ehkä ohjaat minut faktojen äärelle?
Click to expand...
Kuljethan sinäkin influenssakausina ilman maskia, kuten kulkevat kaikki muutkin vaikka tiedät itsekin kuinka tehokkaasti se ehkäisisi tartuntoja ja todennököisesti pelastaisi satoja ihmishenkiä joka vuosi.

Osaatko selittää sitä logiikkaa, joka tämän toimintatapasi takana on, kun se jäi vähän hämäräksi? Ts. jokaisella on oikeus olla ilman maskia = jokaisella on oikeus tartuttaa tätä tautia kehen haluaa = tarttuvan taudin levittäminen on jonkinlainen jokamiehenoikeus? Ok.

Aika sakeaa, että saarnaat muille objektiivisuudesta.
 
Back
Ylös Bottom