🇺🇸 UFC eventtien yleinen keskustelu 🇺🇸

[p-man]

Khabib voitti RDA:n ja siitä matsista noin vuosi eteenpäin, niin RDA oli mestari. Khabib sai kokea epäreilua kohtelua ja on todella oikeutettua nyt poistua mestarina ja kaikkien aikojen kovimpana!

 

[Suntory]

Khabib kaltaista ylivoimaa ei ole kukaan mainitsemistasi esittänyt. Montako erää Khabib hävisi uransa aikana ja kuinka pienellä marginaalilla? 1-2?

Juu tama menee sitten siihen etta aletaan miettia mitka tekijat vaikuttaa GOAT statukseen. Onko erien voittaminen isompi meriitti kun se etta joku puolustaa tittelia ylimaaraiset 8 vuotta? Minun mielesta ei ole. Tietenkin eri mielta saa olla. Olisiko NHL:ssa Stanley Cup 2 voittoa kovempi sana jos voitot tulisi maaleilla 4-0, vai 10 vuotta mestaruuksia putkeen ja voitot tyyliin 3-2, 5-3 jne.

Tuskinpa Jonesillakaan alkuaikoina pahemmin havittyja eria ollut, ja ei varmaan Silvallakaan. En jaksa tuomareitten pistekortteja alkaa tonkimaan 10v+ vanhoista matseista. Ja ei jaksa moni muukaan, siksi Khabib on juuri nyt ihmisten mielessa.

Ja kylla kai Henry Cejudo ja Demetrius Johnson kuuluu mukaan myos tahan keskusteluun. DJ:lla taitaa olla 10 puolustusta 4 vuoden aikana ja "naamassa ei naarmuakaan" kriteerikin tayttyy aika hyvin. Tama on viime aikojen keskustelussa ollut yksi GOAT kriteeri.

 

[Phenomi]

GOAT statukseen kun ei ole mitään selkeää faktaa olemassa, niin jokaisella on hieman eri painotukset kriteereillä. Kyllä Khabib sinne keskusteluun mukaan kuuluu, mutta ei se mitenkään yksiselitteisesti ykkönen ole.
Voidaan arvostaa tittelinpuolustusten ja mestaruuskauden pituutta. Toisaalta voidaan arvostaa sitä, kuinka ylivoimaisesti omat ottelunsa voitti ottamatta vahinkoa ja toisaalta voidaan spekuloida, että minkälaisia vastuksia voitti.
LW on varmasti yksi kovatasoisimmista sarjoista, mutta voittiko Khabib ketään niin kovaa ottelijaa, kuin mitä esim. DC oli Jonesille? Kohtasiko Khabib tuossa sarjassa kertaakaan oikeasti kovaa painijaa, joka olisi lähtenyt yrittämään painia Khabibin nurin (Colby, Usman jne.) tai tuliko siellä yhtään oikeasti maailmanluokan mattopelin omaavaa kaveria vastaan (Maia, Jacare, Werdum yms.), jonka ei olisi tarvinnut olla täysin paniikkimoodissa mattoonjoutumisen suhteen?
Monia aspekteja. Silva esim. voitti kaikenlaisia ottelijoita (Sonnen, Maia + paljon pystyspesialisteja). Samaten GSP:lla tuli hyvin monenlaisia haasteita. Kyllä Khabibillakin monipuolisia haasteita tuli, mutta ei ketään jonka olisi oikeasti edes ennakkopuheissa ajateltu haastavan Khabibia grappling-osastolla ja testaavan myös Nurmiksen painipuolustusta.
Nyt Khabib sai olla käytännössä sarjassaan yksin todellisena mattospesialistina, sillä erotuksella noihin maailman luokan bjj-ukkoihin, että Nurmis myös sen ottelun aina sai halutessaan sinne mattoon.
Upea ura kuitenkin ja kuten sanoin, niin kyllä Khabibin GOAT-statuksellekin perusteita löytyy, riippuen mitä arvostaa eniten.

 

[jartsaa91]

Khabibilla 3 vyönpuolustusta, 2 niistä entisiä featherweightejä vastaan. Conor oli ollut pitkään poissa ja ei tietääkseni viskeiltään palio reenannut matsiin. Sittenkun Khabib on käynyt tuhoamassa Welterissä Usmanit ja kumpanit niin voidaan puhua Goatista. Lw goat tittelin saa minulta tässä vaiheessa. Harmi kun lopetti.

Khabibilla 13 ufc ottelua GSP:llä 13 voitettua mestaruusmatsia.

 

[t800]

Kyllä Khabib 155-luokan P4P on, mutta en näe mitenkään millä meriteeillä kaveri menisi esim GSP:n edelle. Jos Khabib olisi vienyt 170-tittelin, voittanut GSP:n, puollustanut 170-vyötä muutaman kerran niin sitten olisi helpompi päätös

 

[p-man]

Kyllä Khabib 155-luokan P4P on, mutta en näe mitenkään millä meriteeillä kaveri menisi esim GSP:n edelle. Jos Khabib olisi vienyt 170-tittelin, voittanut GSP:n, puollustanut 170-vyötä muutaman kerran niin sitten olisi helpompi päätös

GSP = 26-2
Khabib = 29-0
Siinä ne meriitit on. Voittamattomana mestarina poistui. Lopetti leikitellen ex kahden vyön mestarin ja sen jälkeen lopetti vielä kaksi kovinta haastajaa.

 

[Reno^^]

Nähdäkseni ero selviää ihan miesten recordeja ja matseja katsomalla. Gillespie on NCAA mestari ja Justin ollut parhaillaan 7. Selältään en tiedä miten hyvä on.

Ilmeisesti Justin ei lukkoja yms. ole harjoitellutkaan vaan on muokannut itsestään puhtaasti pystyottelijan niinkuin Hendo.

Minusta tällä argumentaation logiikalla voidaan myös sanoa että ihan recordia ja matseja katsomalla selviää että Khabibin paini etenkin matossa on ihan eri tasolla kuin Gillespien. NCAA-mestaruudet ja Gillespien voittamat sällit eivät oikein mitään kerro kyvystä lukkopainia samalla tasolla kuin Khabib. Se kyllä nähtiin ettei painista ollut paljon apua kun pystyottelukaan ei ollut edes Kevin Leen tasolla.

 

[Phenomi]

GSP = 26-2
Khabib = 29-0
Siinä ne meriitit on. Voittamattomana mestarina poistui. Lopetti leikitellen ex kahden vyön mestarin ja sen jälkeen lopetti vielä kaksi kovinta haastajaa.

Numerot on numeroita ja vaikka on todella hieno saavutus lopettaa voittamattomana mestarina, niin kuten yllä Jartsaa totesi, niin noista GSP:n 26 voitosta mestaruusotteluita on yhtä paljon, kuin Khabibilla ylipäätänsä on UFC otteluita. Siinä on aika iso ero jos aletaan katsomaan, että mitä nuo numerot pitävät sisällään.
Kun olet mestarina, niin olet kaikkien top 5-10 ukkojen suurennuslasin alla ja ne miettii sun jokaista mahdollista heikkoutta ja vahvuutta ihan eri tavalla verrattuna siihin, kun et ole vielä mestari.
Toinen seikka, kuten ylempänä totesin on se, että minkälaisia vastuksia sinne rekordiin mahtuu. Khabibilla on todella kovia voittoja, mutta siellä ei ole yhtään oikein kunnon grappling spesialistia. Eikä myöskään yhtään offensiivista kovatasoista painijyrää.
Joku RDA ja Poirier on toki bjj black beltejä ja kovia matossa, mutta eihän niitä voi hyvällä tahdollakaan alkaa edes vertaamaan johonkin Maiaan, Jacareen tai vaikka Shieldsiin mattospesialisteina.

 

[Johnnie]

Kyllä Khabib 155-luokan P4P on, mutta en näe mitenkään millä meriteeillä kaveri menisi esim GSP:n edelle. Jos Khabib olisi vienyt 170-tittelin, voittanut GSP:n, puollustanut 170-vyötä muutaman kerran niin sitten olisi helpompi päätös

Hiukan hämmentävä lause. Miten voi olla 155-paunaisissa pound-for-pound ykkönen?

 

[MikaelF]

Varmaan Khabibin hyvyys sai sen näyttämään siltä, että vastassa oli lähinnä taksikuski tason säkkejä.

 

[Suntory]

Khabib vs. Jones vertailussa kannattaa myos muistaa se etta Conoria lukuunottamatta Khabib ei puolustanut tittelia yhtaan entista mestaria vastaan. Jones pisti nippuun Shogunin, Rampagen, Machidan, Evansin, Belfortin ja Cormierin jolla on ollut kahden eri painoluokan mestaruus - ja nyt siis lahtee hevarivyon peraan seuraavaksi. Myos Silva kavi leikittelemassa sarjaa ylempana kun omassa ei ollut enaa vastusta. Jonesin aiti myos kuoli vuonna 2017 eika Jones uraansa siihen lopettanut. Jonesin isa on patrosi kirkossa ja kamppailu-uraa vastaan mutta Jones teki mita itsea huvitti. Harmi etta Khabib lopettaa koska aippa ei sita halua. Toki vanhempia pitaa kunnoittaa mutta joskus elama pitaa elaa niin kun itse haluaa eika mita vanhemmat toivoo.

 

[Vuohipaimen]

Khabib vs. Jones vertailussa kannattaa myos muistaa se etta Conoria lukuunottamatta Khabib ei puolustanut tittelia yhtaan entista mestaria vastaan. Jones pisti nippuun Shogunin, Rampagen, Machidan, Evansin, Belfortin ja Cormierin jolla on ollut kahden eri painoluokan mestaruus - ja nyt siis lahtee hevarivyon peraan seuraavaksi.

Khabib pisti nippuun Poirierin, RDA:n, Gaethjen ja conorin jolla ollut kahden eri painoluokan mestaruus. Pettis vältteli khabib matsia viimeiseen asti ja onnistuikin välttämään tämän khabib matsin.
Harmi kun benson henderson lähti eri organisaatioon ja frankie Edgar 2 sarjaa alemmas ja bj penn ei vaan oo pärjännyt aikoihin, vaikka en näkisi tolla juuri mitään arvoa khabibin saavutusten kannalta vaikka oiskin päässyt voittamaan noi kaikki 3 hiipunutta ex mestaria joita Jones kohtasi monia.

 

[Suntory]

Khabib pisti nippuun Poirierin, RDA:n,

Olet oikeassa, missasin tuon.

 

[MikaelF]

Edgar on 10 senttiä Khabibia lyhyempi, Alusta alkaen hänen sarjansa olisi pitänyt olla bantamweight/featherweight, vaikka lightweight mestari olikin aikanaan.... Tuota turpasaunaa ei olisi kyllä tarvinnut nähdä ja onneksi sitä ei nähty.... Jos joku väittää ettei Khabib kohdannut sarjansa parhaita, niin ei hän tainnut vältellä ketään. Ennemminkin muut vältteli häntä ja ihan hyvästä syystä...

 

[Vuohipaimen]

Khabib vs. Jones vertailussa kannattaa myos muistaa se etta Conoria lukuunottamatta Khabib ei puolustanut tittelia yhtaan entista mestaria vastaan. Jones pisti nippuun Shogunin, Rampagen, Machidan, Evansin, Belfortin ja Cormierin jolla on ollut kahden eri painoluokan mestaruus

Mitä muuten pidät kovempana vyön puolustuksena
Sitä kun ex "aito" mestari Rampage tulee 2 matsin voittoputkessa haastamaan vyöstä vai kun Poirier interim champpina 5 matsin voittoputkessa tulee haastamaan
Ja kun ex "aito" mestari Machida tulee 1 matsin voittoputkella haastamaan vyöstä vai gaethje interim champpina 4 matsin voittoputkessa joista vika voitto 12 voittoputken omanneesta fergusonista

 

[Reno^^]

GOAT-vänkäämisen voisi melkein jo siirtää omaan ketjuunsa. Kun vertaillaan eri aikakausien ja eri kokoisten ottelijoiden saavutuksia, muuttuvat argumentit ja ja eri muuttujien painotukset niin subjektiivisiksi että tästä alkaa järkevä keskustelu olla kaukana.

Ihan kauheasti ei ole pureuduttu tuohon Co-mainiin. Toisin kuin tuomarit, en kyllä pystynyt näkemään yhtäkään erää menevän Cannonierille. Cannonier ei muutenkaan antanut sellaista vaikutelmaa että olisi mestaruustason mies, ikääkin alkaa jo olla kuitenkin. Whittakerin voitto pistää middleweightin vähän jäätyneeseen tilaan. Whittaker ei nyt ole kuitenkaan näyttänyt oikein siltä että olisi löytänyt jotakin uutta pakkiinsa jolla Adesanyaa voisi haastaa uskottavasti, eikä häntä tuntunut oikeastaan edes kiinnostavan päästä uusimaan tuota kokemusta. Cannonierin saumat menivät nyt tässä joksikin aikaa, pari näyttävää voittoa tarvitaan taas, ehkä matsiin Costaa vastaan? Hermansson vs Till -ottelun voittaja on tietty myös ehdolla tittelimatsiin, mutta toisaalta ei tämänkään parin voittaja oikein millään Whittakeria enemmän vyömatsia ansaitse. Romeroa varmaan kukaan ei halua enää nähdä uusimassa edellisen performanssin jälkeen ja sen jälkeen ollaankin näissä Derek Brunsoneissa sun muissa jotka ovat jo turhan kaukana rankingissa.

Jos nyt jossain sarjassa mestarille loogisin vaihtoehto seuraavaksi olisi joku superottelu esim Jonesia vastaan, niin tätä paremmaksi ei paljon tilaisuus mene.

 

[TML]

Dodi, viikonloppuna paluu Vegasiin UFC:n tiloihin, missä ollaan näillä näkymin ainakin seuraavat 5 eventtiä.

Vuorossa on nuorempi vastaan vanhempi ninja, ikäeroa 9 vuotta. Tästä matsista on muistaakseni pöhisty jo vuosia, etenkin silloin TUF Jones v Sonnen aikoihin kun Hallista odotettiin melko tekijää.
Danan kertoman mukaan kyseessä olisi Silvan viimeinen ottelu.

Eventin kellonaika on vähän inhimillisempi, eli prelims alkaa lauantaina illasta klo 22:00 ja main card sitten 01:00.

Viaplay näyttää pääkortin:

UFC, MMA - Viaplay live urheilu online

UFC, MMA suorana netissä. Myös muita urheilulajeja livenä. Kiinteä kuukausihinta, ei tv-korttia, ei sitoutumista.

viaplay.fi

Main card (ESPN+)
Middleweight	Uriah Hall	vs.	Anderson Silva
Featherweight	Andre Fili	vs.	Bryce Mitchell
Middleweight	Kevin Holland	vs.	Makhmud Muradov
Heavyweight	Maurice Greene	vs.	Greg Hardy
Lightweight	Bobby Green	vs.	Thiago Moisés
Preliminary card (ESPN+)
Lightweight	Chris Gruetzemacher	vs.	Alexander Hernandez
Bantamweight	Adrian Yanez	vs.	Victor Rodriguez
Middleweight	Sean Strickland	vs.	Jack Marshman
Welterweight	Cole Williams	vs.	Jason Witt
Light Heavyweight	Dustin Jacoby	vs.	Justin Ledet
Women's Flyweight	Cortney Casey	vs.	Priscila Cachoeira
Bantamweight	Miles Johns	vs.	Kevin Natividad

UFC Fight Night: Hall vs. Silva - Wikipedia

en.wikipedia.org

UFC Fight Night | UFC

www.ufc.com

 

[Suntory]

Mitä muuten pidät kovempana vyön puolustuksena
Sitä kun ex "aito" mestari Rampage tulee 2 matsin voittoputkessa haastamaan vyöstä vai kun Poirier interim champpina 5 matsin voittoputkessa tulee haastamaan
Ja kun ex "aito" mestari Machida tulee 1 matsin voittoputkella haastamaan vyöstä vai gaethje interim champpina 4 matsin voittoputkessa joista vika voitto 12 voittoputken omanneesta fergusonista

Viisi tahtea ja papukaijamerkki rusinoitten poimimisesta pullasta. Enta Jonesin kaksi voittoa kahden painosarjan mestarista Cormierieta 16-0 recordilla joista suurin osa hevareista? Enta Rashad Evans joka oli entinen mestari ja 4 ottelun voittoputkessa ja aloitti uransa hevareissa? Enta Reyesin 17-0 recordi? Enta Teixeiran 21 voiton putki ennen Jonesia? Miksi Rampage ja Machida eivat ole aitoja mestareita? Khabib voitti Conorin jolla oli nolla puolustusta ja RDS:llakin onnistuneita puolustuksia tuli hurjat yksi kappale.

Kylla minakin osaan poimia rusinoita pullista jos tuolle tielle lahdetaan, vaikka Khabibin pulla on vaatimattoman kokoinen Jonesiin verrattuna.

 

[Suntory]

Whittaker ei nyt ole kuitenkaan näyttänyt oikein siltä että olisi löytänyt jotakin uutta pakkiinsa jolla Adesanyaa voisi haastaa uskottavasti

Joo en itsekaan jalleen kerran ymmarra Danan "Whittaker vs. Adesanya makes sense" horinoita. Adesanya on nyt geimeissaan ihan eri tasolla muihin verrattuna. Varmaan Adesanyastakin aletaan kohta puhutaan GOATtina kun kohta on jo 3 tittelinpuolustusta plakkarissa ja 20 matsin voittoputkessa.

 

[paskahousu]

Nää goat väännöt on vitun väsyneitä. Mielipide kysymys, jossa ehkä äänestys kertoisi jonkinlaisen totuuden. Jonesin voi heivaa kyllä niistä väännöistä sillä sekunnilla, kun itse myönsi piilotelleensa usadaa häkin alla.