🇺🇸 UFC eventtien yleinen keskustelu 🇺🇸

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja NP
  • Aloitettu Aloitettu
  • Featured
Meta title: 🔥 UFC – MAAILMAN SUURIN JA RAJUIN KAMPPAILUORGANISAATIO 🔥

Meta description: Octagonin valtias, jossa huipputechnikot, tyrmäsankarit ja megatähdet kohtaavat tavoitellen urheilun kovinta mestaruusvyötä.


Tälläinen "GOAT" keskustelu on aina enemmän tai vähemmän juupaseipäs vääntämistä. Harmi tuo uran lopetus sinänsä Khabibilta kun vaikutti vain paranevan entisestään. Jos vastustajaa ei löydy tosta painoluokasta niin kait sitä olisi ylemmäs painoluokkaan voinut nousta, kerta noita painon vedätyksiäkin on tehnyt. Olisi ollut kiva nähdä lisää otteluita isommassa sarjassa mutta toisaalta ihan ymmärrettävä päätös isänsä kuoleman jälkeen.
 
Khabibilla jäi oma painoluokka siivoamatta ja ylempänä olisi mielenkiintoisia matseja ollut.

Uran jatkuessa olisi tappiokin sieltä tullut lopulta.
 
Khabibilla jäi oma painoluokka siivoamatta ja ylempänä olisi mielenkiintoisia matseja ollut.

Uran jatkuessa olisi tappiokin sieltä tullut lopulta.

Kenet nykyisen 70,3-kiloisen näkisit Khabibille varteenotettavana haastajana? Siis sellaisista, joita hän ei ole voittanut.

Siitä ei liene epäilystä, etteikö vuosikymmenien vieriessä joku olisi häntä voittanut.
 
Kenet 70,3-kiloisen näkisit Khabibille varteenotettavana haastajana? Siis sellaisista, joita hän ei ole voittanut.
Ton toki, mutta muita mielenkiintoisia olisi ollut: Gillespie: huippupainija ja loppumaton kunto, Oliviera: hyvä pysty ja matossa todella taitava, nähdäkseni parempi kuin kukaan aikaisempi Khabibin vastustaja, Dariush: ok pysty ja lukkopainijana huippu, Hooker: iso ja ulottuva, hyvä pystyssä ja vaarallinen giljotiini.

En sano, että nämä voittaisivat Khabibin, mutta olisi ollut mielenkiintoista nähdä millaisia kysymyksiä olisivat tarjoilleet.
 
Ton toki, mutta muita mielenkiintoisia olisi ollut: Gillespie: huippupainija ja loppumaton kunto, Oliviera: hyvä pysty ja matossa todella taitava, nähdäkseni parempi kuin kukaan aikaisempi Khabibin vastustaja, Dariush: ok pysty ja lukkopainijana huippu, Hooker: iso ja ulottuva, hyvä pystyssä ja vaarallinen giljotiini.

En sano, että nämä voittaisivat Khabibin, mutta olisi ollut mielenkiintoista nähdä millaisia kysymyksiä olisivat tarjoilleet.
Näistä itse uskon että ainoastaan Dariush saattaisi tuottaa nykytasolla Khabibille jotakin päänvaivaa, mutta suurin ongelma tämänkin listan kanssa on se että joko näiden kavereiden pitäisi päästä läpi muutamasta top3-10-haastajasta, tai sitten Khabib jatkaa voittokulkua niin kauan että vastustajia aletaan vaan kauhoa niistä jotka eivät ole vielä kokeilleet kuten Demetrius Johnsonin kanssa vähän kävi. Ensimmäistä vaihtoehtoa pidän epätodellisena ja jälkimmäinen on sellainen tila mihin en halua homman menevän.

Kun itse nillitän usein väitteistä ilman perusteluita niin vähän edes avaan enemmän kun kerran tähän tartuin.

Gillespie on huippupainija ja hyväkuntoinen, mutta niin piti olla Gaethjenkin. Gillespie on oikeastaan mielestäni vähän kuin miniversio Gaethjesta, vaikka eroavaisuuksia toki on. Gillespie on sen verran pieni kaveri että painin puolella uskon Khabibin retuuttavan aika mielin määrin häntä, ja kyllä minusta viimeistään tämä viimeisin matsi osoitti että nämä "all americanit" eivät oikein tarjoa suurinta haastetta Khabibille koska eivät usein osaa otella selältään hyvin. Lisäksi myös tuo Gaethjen kova kunto selvästi oli suurella koetuksella Khabibin paineessa jo ensimmäisen erän lopussa, Gillespien en näkisi pärjäävän paljoa paremmin senkään puolesta.

Oliveira on vielä vähän kehitysvaiheessa. Pystyssä varmaan Khabibin kanssa pystyisi roikkumaan mutta painin puolella näkisin kaverin lähinnä selviävän eristä selällään. Ennen tätä Gaethje-matsia olisin ehkä voinut tässä olla enemmän suosiollinen Oliveiralle. Oliveira saattaa kyllä olla tulevaisuudessa haastaja-ainesta, mutta toistaiseksi tässä on hänellä oikeasti kovia päänahkoja vain viimeisin.

Dariush tarjoaisi matossa Khabibille varmasti tekemistä. Lukkopaini ja jujutsu melko lailla huipputasolla, ja pystyottelukin on ihan tarpeellisella tasolla. Hyvänä päivänä Dariush periaatteessa voisi voittaa kenet tahansa divarissa, mutta tasaisuus otteissa puuttuu. Lähtee vähän liian herkästi lyömään ristiin ja vetää riskillä jos ottaa itse kovan osuman. Kuitenkin häneltäkin nuo voitot divarin oikeasti kärkinimistä loistavat poissaolollaan.

Dan Hooker on näistä ainoa jonka suhteen en oikein pysty samaistumaan tunteeseen lainkaan. Onhan Hooker kova luu, kestää osumaa ja on perkeleen iso luokassaan, mutta tuntuu kompastuvan aina kun vastus löytyy top5 tuntumasta. Giljotiini on kyllä kuuluisan hyvä, mutta Khabibin alasviennit eivät oikein tarjoa vastustajille giljotiineja, ja Khabib kyllä varmasti Hookerin alas veisi ilman suurempia ongelmia.

Khabib pitäisi joko pitää pystyssä väkisin tai sitten olla sen luokan jujumies että pystyy uhkaamaan selältään tarpeeksi kovaa. Minusta vielä tässä viimeisimmässä matsissa osoitti että pystyottelu on mennyt jälleen eteenpäin, aika luovia temppuja siellä esiteltiin. Mutta yhä se suurin ongelma minusta ylläolevien nimien kanssa on se, että heidän pitäisi mennä läpi Poiriereista, Gaethjeista ja muista vastaavista ensin. Hookerin tie nousi pystyyn Poirierin kohdalla ja Gillespie oli melko lailla aseeton jo Kevin Leen kanssa. Kaikki lukkopainin ja BJJ:n maailmanmestariluokan nimetkin jotka ovat MMA:n puolelle siirtyneet ovat lähinnä muissa painoluokissa. Divarin putsaaminen ei minusta tarkoita sitä että jokainen kympin sakissa olija olisi voitettu, koska ei sieltä sijalta 9 pitäisi mestaruusmatsiin päästäkään lähtökohtaisesti, vaikka luoja ties UFC:ssa on kaikenlaista vähän vastaavaa nähtykin.
 
Täytyy vielä sanoa, että Khabibin tarkoitushan oli eläköitymisellään antaa tilaa Islam Makacheville nousta mestariksi. En epäile yhtään etteikö Makachev tähän myös pystyisi taitojensa puolesta, mutta voin myös kuvitella että UFC ei todellakaan halua Makachevia mestariksi. Jos voittoja tulee vaan niin tietty paineet laittaa kaveri tittelimatsiin kasvaa myös, mutta esim Leon Edwards tai Tony Ferguson on osoittanut hienosti sen, että vaikka olisi millainen voittoputki takana, niin organisaatio voi viskoa kapuloita rattaisiin lähes loputtomasti.
 
Ei tuolla oikein tuossa sarjassa kovin varteenotettavia haastajia enää ole jäljellä. Sieltä puuttuu sellainen Colby /Usman- tyyppinen kova ja fyysinen painija loppumattomalla kaasutankilla, joka nimenomaan saattaisi lähteä oikeasti haastamaan siinä painissakin, eikä vain panostaisi 100% painipuolustukseen.
Toisaalta sellainen Demian Maia /Jacare tai vaikka Brian Ortega, jonka kanssa kukaan ei juuri mattoon halua ja joka voi sen takia otella hyvin rennosti pystyssä, olisi myös ollut kiva nähdä. Khabib oli itse tällainen, mutta vastaavanlaista vastustajaa ei tuosta sarjasta oikein löytynyt.
Tämä ei siis ole Khabibin vähättelyä vaan oikeastaan päinvastoin, koitan miettiä, että miten se olisi voitu voittaa.
 
Noi matseja edeltävät vammat on sellainen asia joka menee niin pitkälle spekuloinnin puolelle, että minusta niitä ei tarttisi huomioida ollenkaan ennakkoon tai jälkikäteen, kaikillahan on koko ajan jotain vaivaa kun intensiivisesti treenaa. Toki jotain vedonlyöntitoimistoa saattaa nämäkin kiinnostaa, mutta siellä pelataan niin isolla volyymilla että vaikea kuvitella esim jonkun Unibetin pystyvän ottamaan joka ottelijasta huomioon jotain somehuhuja siitä että hänellä on pipi X. Varaan vaihtoehdon olla väärässä tässä asiassa silloin kun kyse on sellaisesta matsista jota pelataan huomattavasti keskiarvoa enemmän.
 
Näistä itse uskon että ainoastaan Dariush saattaisi tuottaa nykytasolla Khabibille jotakin päänvaivaa, mutta suurin ongelma tämänkin listan kanssa on se että joko näiden kavereiden pitäisi päästä läpi muutamasta top3-10-haastajasta, tai sitten Khabib jatkaa voittokulkua niin kauan että vastustajia aletaan vaan kauhoa niistä jotka eivät ole vielä kokeilleet kuten Demetrius Johnsonin kanssa vähän kävi. Ensimmäistä vaihtoehtoa pidän epätodellisena ja jälkimmäinen on sellainen tila mihin en halua homman menevän.

Kun itse nillitän usein väitteistä ilman perusteluita niin vähän edes avaan enemmän kun kerran tähän tartuin.

Gillespie on huippupainija ja hyväkuntoinen, mutta niin piti olla Gaethjenkin. Gillespie on oikeastaan mielestäni vähän kuin miniversio Gaethjesta, vaikka eroavaisuuksia toki on. Gillespie on sen verran pieni kaveri että painin puolella uskon Khabibin retuuttavan aika mielin määrin häntä, ja kyllä minusta viimeistään tämä viimeisin matsi osoitti että nämä "all americanit" eivät oikein tarjoa suurinta haastetta Khabibille koska eivät usein osaa otella selältään hyvin. Lisäksi myös tuo Gaethjen kova kunto selvästi oli suurella koetuksella Khabibin paineessa jo ensimmäisen erän lopussa, Gillespien en näkisi pärjäävän paljoa paremmin senkään puolesta.

Oliveira on vielä vähän kehitysvaiheessa. Pystyssä varmaan Khabibin kanssa pystyisi roikkumaan mutta painin puolella näkisin kaverin lähinnä selviävän eristä selällään. Ennen tätä Gaethje-matsia olisin ehkä voinut tässä olla enemmän suosiollinen Oliveiralle. Oliveira saattaa kyllä olla tulevaisuudessa haastaja-ainesta, mutta toistaiseksi tässä on hänellä oikeasti kovia päänahkoja vain viimeisin.

Dariush tarjoaisi matossa Khabibille varmasti tekemistä. Lukkopaini ja jujutsu melko lailla huipputasolla, ja pystyottelukin on ihan tarpeellisella tasolla. Hyvänä päivänä Dariush periaatteessa voisi voittaa kenet tahansa divarissa, mutta tasaisuus otteissa puuttuu. Lähtee vähän liian herkästi lyömään ristiin ja vetää riskillä jos ottaa itse kovan osuman. Kuitenkin häneltäkin nuo voitot divarin oikeasti kärkinimistä loistavat poissaolollaan.

Dan Hooker on näistä ainoa jonka suhteen en oikein pysty samaistumaan tunteeseen lainkaan. Onhan Hooker kova luu, kestää osumaa ja on perkeleen iso luokassaan, mutta tuntuu kompastuvan aina kun vastus löytyy top5 tuntumasta. Giljotiini on kyllä kuuluisan hyvä, mutta Khabibin alasviennit eivät oikein tarjoa vastustajille giljotiineja, ja Khabib kyllä varmasti Hookerin alas veisi ilman suurempia ongelmia.

Khabib pitäisi joko pitää pystyssä väkisin tai sitten olla sen luokan jujumies että pystyy uhkaamaan selältään tarpeeksi kovaa. Minusta vielä tässä viimeisimmässä matsissa osoitti että pystyottelu on mennyt jälleen eteenpäin, aika luovia temppuja siellä esiteltiin. Mutta yhä se suurin ongelma minusta ylläolevien nimien kanssa on se, että heidän pitäisi mennä läpi Poiriereista, Gaethjeista ja muista vastaavista ensin. Hookerin tie nousi pystyyn Poirierin kohdalla ja Gillespie oli melko lailla aseeton jo Kevin Leen kanssa. Kaikki lukkopainin ja BJJ:n maailmanmestariluokan nimetkin jotka ovat MMA:n puolelle siirtyneet ovat lähinnä muissa painoluokissa. Divarin putsaaminen ei minusta tarkoita sitä että jokainen kympin sakissa olija olisi voitettu, koska ei sieltä sijalta 9 pitäisi mestaruusmatsiin päästäkään lähtökohtaisesti, vaikka luoja ties UFC:ssa on kaikenlaista vähän vastaavaa nähtyk
Gillespi on kyllä aika erilainen eläin kuin Gaethje painissa. Näkeehän sen miesten otteluistakin ja huomattavasti menestyneempi ja parempi grappleri.

En meinannut, että suoraan 9 paikalta pitäisi päästä haastamaan, mutta näistä mainitsemistani tyypeistä kaataja voisi 2v sisään esim. löytyä.
 
Gillespi on kyllä aika erilainen eläin kuin Gaethje painissa. Näkeehän sen miesten otteluistakin ja huomattavasti menestyneempi ja parempi grappleri.

En meinannut, että suoraan 9 paikalta pitäisi päästä haastamaan, mutta näistä mainitsemistani tyypeistä kaataja voisi 2v sisään esim. löytyä.
Onko Gillespiellä jotain Gaethjea parempia meriittejä lukkopainin puolelta? En ole asiaa sen kummemmin tarkastellut, oletan vaan että molemmilla aika samankaltainen "ykköstason" collegepainitausta. Gillespien paini on ollut kyllä Gaethjea enemmän näytillä koska käyttää sitä aktiivisesti hyökkäyksessä samaan tyyliin kuin esim Volkanovski. Mutta onko nyt siis aikuisiällä nimenomaan lukkopainin saralla jotain erityisnäyttöjä? Koska muuten oletan että selällään on about yhtä avuton kuin Gaethje oli.

Ja joo en olettanutkaan että tarkoitit tuota että ysipaikalta lähdettäisiin suoraan haastamaan vyöstä, en olettaisi mitään niin pöhköä kun ottaa huomioon että kirjoittelet lähinnä pelkkää asiaa. Meinasin sitä että homma saattaisi luisua siihen jos Khabib on voittanut selkeästi vaikka koko top5-kaartin mutta sen alapuolelta ei löydy tarpeeksi nousijoita jotka pääsisivät siitä seulasta läpi.
 
Khabib on toki piinkova ottelija mutta ei tuossa GOAT puheessa ole mun mielesta paljon jarkea. Kolme tittelinpuolustusta kahdessa vuodessa ja GOAT? Silvalla 14 seitsemassa vuodessa, GSP:lla kymmenen 7 vuodessa ja kaksi painoluokan mestaruutta, Jonesilla 14 yhdeksassa vuodessa jne. Tietty voi spekuloida etta Khabib jatkaisi samanlaista dominointia vuosikausia mutta nyt sita ei me saada tietaa. Homma muuttuu vaikeammaksi vuosi vuodelta kun jengi alkaa saada vihia milla taktiikalla mestari saadaan kaadettua.

Itsekin uskon etta periaatteen miehena jos Khabib sanoo lopetavansa, se paatos pitaa. Khabibille ei raha ja maine ole ikina ollut tarkeinta ja harvemmin bailailee Vegasin yoelamassa nena koksusta valkoisena.
 
Viimeksi muokattu:
Nähdäkseni ero selviää ihan miesten recordeja ja matseja katsomalla. Gillespie on NCAA mestari ja Justin ollut parhaillaan 7. Selältään en tiedä miten hyvä on.

Ilmeisesti Justin ei lukkoja yms. ole harjoitellutkaan vaan on muokannut itsestään puhtaasti pystyottelijan niinkuin Hendo.
 
Khabib on toki piinkova ottelija mutta ei tuossa GOAT puheessa ole mun mielesta paljon jarkea. Kolme tittelinpuolustusta kahdessa vuodessa ja GOAT? Silvalla 14 seitsemassa vuodessa, GSP:lla kymmenen 7 vuodessa ja kaksi painoluokan mestaruutta, Jonesilla 14 yhdeksassa vuodessa jne. Tietty voi spekuloida etta Khabib jatkaisi samanlaista dominointia vuosikausia mutta nyt sita ei me saada tietaa. Homma muuttuu vaikeammaksi vuosi vuodelta kun jengi alkaa saada vihia milla taktiikalla mestari saadaan kaadettua.

Itsekin uskon etta periaatteen miehena jos Khabib sanoo lopetavansa, se paatos pitaa. Khabibille ei raha ja maine ole ikina ollut tarkeinta ja harvemmin bailailee Vegasin yoelamassa nena koksusta valkoisena.
Kyllä Khabibilla niitä puolustuksia olisi enemmän jos olis päästetty mestaruus otteluun. Taisi 10 voittoa ottaa UFC:ssä ennen kuin oli mestaruus ottelussa. Silva taisi otella mestaruudesta jo toisessa UFC matsissaan.
Khabib ei hävinnyt kertaakaan eikä ottanut naarmuakaan naamansa.. otteli monen mielestä kuitenkin kovimmassa painoluokassa.
Silvalla oli tappioita jo ennen UFC uraa.

Jones on toki kova, mut ei Khabibin veroinen. Liikaa todella tasaisia matseja, osa monien mielestä jopa väärin tuomittuja. Siihen päälle ne doping käryt..
 
Khabib kaltaista ylivoimaa ei ole kukaan mainitsemistasi esittänyt. Montako erää Khabib hävisi uransa aikana ja kuinka pienellä marginaalilla? 1-2?

Tittelin puolustustukset ovat toki yksi tapa määritellä GOAT ja se tuntuu olevan monille se määräävä tapa. Tässä on hyvä muistaa että esim. A. Silva otti vyön jo toisessa UFC ottelussaan. Hieman eri lähtötilanne ja voisi jopa sanoa että Khabib ei olisi ikinä edes voinut saavuttaa Silvan puolustus määrää koska on jo 32 vuotias.

Jones kävi uransa parhaimpina päivinäänkin sotia joissa se laitettiin koville sanomattakaan näistä viime aikaisista esityksistä..

GSPn sanoin: niin täydellinen ura kuin vain voi olla.
 
Back
Ylös Bottom