Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


kodari76 sanoi:
No sinun "asialinja" tarkoittaa sitä, että keksit päästäsi toisille jotain ryhmiä mitä he muka edustavat. Ja sitten alat tivaamaan vastauksia. Tyypillistä edustamallesi ryhmälle?
Click to expand...

No mitäs sinä sitten teet? Olisiko peiliinkatsomisen paikka, ennen kuin seuraavan kerran suutasi aukaiset?

kodari76 sanoi:
Toisella forumilla joku pistikin linkkiä tähän rikollisporukan taustoihin. Ei mennyt montaa minuuttia, kun joku nappisilmäinen suomineito oli huutamassa, että "no ne sentään oo MURHAAJIA!!!". Yllättäen kun profiilikuvia huvikseen selaili, niin poikaystävä oli justiin näitä leijonakoru-tirbaalitatsta-lökäpöksyjä pilottitakissa. Tosin varmasti niilläkin on aito halu suojella suominaisia mamuilta. Kysehän on lopulta heidän omaisuudestaan.

Mutta toisaalta nämä vatipääthän pelaavat suoraan pakolaismyönteisten pussiin. Harva normaali haluaa olla yhdistettynä näihin vammaisiin. Saman tempun tekevät ne pellepukuurpot ja heppatytöt, mutta toiseen suuntaan. Kumpikin luulee olevansa osa jotain maahanmuuttokriittistä dialogia. Oikeasti he ovat häiriökohina joka blokkaa kaiken älyllisen toiminnan. Jos joku tilaisuuskin on järjestetty, niin saako siellä kukaan ekaa lausetta sanottua ennen kuin joku möyhö huutaa päälle TOTUUTTA?

Tämä mamutilanne on oikeastaan aika surullinen. Se on jakanut ihmiset aika tehokkaasti. Töissäkin on vähän vaivaannuttavaa, kun joku tulee selittämään jotain mitävittua-löydöksiään. Tosin harva jaksaa työajalla lähteä siihen sotaan, kun jäljelle jää vain häviäjiä. Ja jos jotain naapuria on pitänyt normaalina tyyppinä, niin kariseepa sekin kuvitelma ukon postatessa facesivunsa täyteen jotain neekeripaskaa. Samalla huomaa, ettei se saatana osaa edes kunnolla kirjoittaa. Elämän koulu.
Click to expand...

En kuulu enkä kannata mitään näistä ääripäiden ryhmistä. Minun käsitykseni mukaan kriittisesti tai erittäin kriittisesti tähän pakolaissirkukseen suhtautuvat ihmiset ovat pääasiassa aivan tavallisia perheellisiä ihmisiä, jotka ovat lähinnä huolissaan omien lastensa ja itsensä turvallisuudesta ja tulevaisuudesta. Ja mielestäni ihan aiheesta viimeaikaisten kokemusten perusteella. Miksi heidät kaikki pitää niputtaa äärioikeistolaisiksi natseiksi? Samoin lienevät tavallisia perheellisiä ihmisiä myös toista ääripäätä edustavat, eli varsin avoimesti pakolaissirkusta kannattavat. Se ero näiden kahden ääripään välillä minusta selvästi on, että jälkimmäinen ajattelee asiaa liikaa tunteella eikä järjellä. Sen vuoksi en voi pitää näitä jälkimmäisiä kovin fiksuina ihmisinä. Jos ei kykene rationaaliseen ajatteluun edes kiistattomien faktojen edessä, niin silloin menee ja pahasti metsään.
 
Kylläpäs nämä tämmöiset räyhääjät ovat vastenmielisiä. Täällä, MV-lehden ja Rasmuksen keskusteluissa on ihan samanlaisia törkyhuutajia kummassakin ääripäässä. Tämmöisissä vaikeissa yhteiskunnallisissa tilanteissa tämä some on melkoinen syöpä kaikelle yhteisymmärrykselle. Harvassa on ne, jotka kehtaisivat kasvotusten huutaa toisilleen suvakkihuoran raiskausta ja natsisian hirttämistä. Somessa ei tässä asiassa kohtaa ihmiset jotka voisivat keskustella keskenään erilaisista mielipiteistä huolimatta, vaan pelkästään tunteet ja mielipiteet - vieläpä tässä järjestyksessä.
 
Ääripäitä korostetaan liikaa. Kiva olisi tietää miten iso ryhmä oikeasti on tämä suvakkihuorien raiskauksia toivovat rasistinatsit? "Tolkun ihmisillä" keskustelu ei luonnistu, kun toiset puhuu tunteella ja toiset järjellä. Alkaa vaan äärisuvakeilla olla tilanne aika tukala, jos ei järkeä enää käytännön kokemuksista löydy, omaa ihanaa monikultturismihanketta tukemaan. Mutta periksi ei saa antaa, koska on hyvän puolella ja oikeassa, eikä mikään toinen ääripää, koska sellaista ei olevinaan ole. On vain hyväntahtoinen halu auttaa. Aika väsyneeksi on mennyt esim. Jori eskolin, sakari timonen yms. Bloggaajat, jotka pyörittelee tilastotkin miten sattuu. Kommenttikentät suljetaan välittömästi, jos joku kyseenalaistaa asioita, vaikka ihan asiallisesti perustellen. Tilalle lyödään kuvakaappauksia yksittäisten ihmisten ylilyönneistä fb:ssä ja paisutellaan se koko Suomen ongelmaksi. Ihan kuin niillä voisi käydä "vaihtokauppaa" ja hyvitellä niillä mamujen sekoiluja. Tehdään jotain rasismille, tehdään jotain kantasuomalaisten rikoksille, mutta TEHDÄÄN NYT JOTAIN TÄLLE PAKOLAISONGELMALLEKKIN, eikä vaan haaveilla ja sekoitella asioita puhumalla vain itselle mieleisistä aiheista....
 
Oletetaan että jokaisella suomen kansalaisella olisi mahdollisuus äänestää esim älypuhelimella tai vaikka tv:n kaukosäätimellä.

Kysymys esim: Pitäisikö suomeen ottaa lisää turvapaikan hakijoita?

Pitäisikö rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkottaa välittömästi lähtömaahansa?

Tämä olisi sitä todellista demokratiaa,itse ainakin ihan arki elämässä,niin työ kuin vapaa ajallakin olen tullut siihen lopputulokseen että noihin molempiin kysymyksiin vastaisi kyllä n.90% vastaajista.

Siis tuohon ekaan vastaisivat :ei
 
kinkkurulla sanoi:
Ääripäitä korostetaan liikaa. Kiva olisi tietää miten iso ryhmä oikeasti on tämä suvakkihuorien raiskauksia toivovat rasistinatsit? "Tolkun ihmisillä" keskustelu ei luonnistu, kun toiset puhuu tunteella ja toiset järjellä. Alkaa vaan äärisuvakeilla olla tilanne aika tukala, jos ei järkeä enää käytännön kokemuksista löydy, omaa ihanaa monikultturismihanketta tukemaan. Mutta periksi ei saa antaa, koska on hyvän puolella ja oikeassa, eikä mikään toinen ääripää, koska sellaista ei olevinaan ole. On vain hyväntahtoinen halu auttaa. Aika väsyneeksi on mennyt esim. Jori eskolin, sakari timonen yms. Bloggaajat, jotka pyörittelee tilastotkin miten sattuu. Kommenttikentät suljetaan välittömästi, jos joku kyseenalaistaa asioita, vaikka ihan asiallisesti perustellen. Tilalle lyödään kuvakaappauksia yksittäisten ihmisten ylilyönneistä fb:ssä ja paisutellaan se koko Suomen ongelmaksi. Ihan kuin niillä voisi käydä "vaihtokauppaa" ja hyvitellä niillä mamujen sekoiluja. Tehdään jotain rasismille, tehdään jotain kantasuomalaisten rikoksille, mutta TEHDÄÄN NYT JOTAIN TÄLLE PAKOLAISONGELMALLEKKIN, eikä vaan haaveilla ja sekoitella asioita puhumalla vain itselle mieleisistä aiheista....
Click to expand...

Olen huomaavinani myös sellaisen ilmiön, että suvaitsevaisuutta ilman halua tarttua käytännön ongelmiin ajavat usein ihmiset, jotka eivät työkseen tee mitään mitattavissa olevaa ja/tai tulosvastuullista työtä. Ihmiset, jotka elävät elämäänsä abstraktioiden ja idealismin keskellä myös työyhteisöissään eivät varmaankaan ole tottuneet antamaan suurta painoarvoa sille miten asiat käytännössä toimivat ja onnistuvat. Jos idealismi ja unelmointi täyttää elämän, on vaikea varmaankin tarttua luuttuun kun paska iskee tuulettimeen. Käytännönläheisemmät ihmiset näkevät ongelman ja haluavat löytää siihen konkreettisen ratkaisun, jonka toiminta on uskottavalla pohjalla - päätyen monesti halki, poikki ja pinoon - tyylisiin ratkaisuihin.

Tämä on nyt tällaista karkeaa yleistämistä, mutta tässä päästään asetteluun, jossa sosiologian lehtori #unelmoi monikulttuurisesta ja tasa-arvoisesta yhteiskunnasta, uskoen kaikkien ihmisten pohjimmaiseen hyvyyteen ja pitää näin tärkeän #unelman edessä rahasta keskustelua rahvaanomaisena. Samaan aikaan toisaalla rakennusmiehen konkreettinen toimenpidetoive on #rajat kiinni, koska hän näkee konkreettisen ongelman siinä, että maahan tulee liikaa "rötösteleviä pummeja", jotka pitää elättää verovaroilla. Hänen elämässään ja työssään mikään ei valmistu haaveilemalla ja rahaa ja töitä ei riitä kaikille.
 
Aamulehti kanssa kunnostautuu. Perjantaina uutisoitiin Kaupin mahdollisesta muuttamisesta vastaanottokeskukseksi ja maanantaina valtuusto paukautti hyväksynnän vasaraa. Ei paljon tunaroitu avoimen keskustelun tai kansalaisten kuulemisen kanssa. Viikonlopun aikana hanketta vastustavaan adressiin tuli yli 700 allekirjoitusta jolla valtuusto pyyhki persettään. Samaan aikaan Aamulehti rummuttaa kuinka rehtiä ja suoraselkäistä perinteinen media on. Toisaalla Aamulehdessä kaikki Kaupin uutisoinnin kommentoinnit sensuroidaan pois ja kommentointi suljetaan. Kiusallista, sanoisi vihreä poliitikko.
 
minutewar sanoi:
Mistään en oikein saa selville, että onko nuo tiedot ollut jo ja ne on vain lisätty tilaistoihin, jolloin nuo tilastot olisi ajantasalla, vai että vasta 2kk ajan niitä on lisätty yhtään mihinkään?

Edit. Tuossahan tuo http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012921036382_uu.shtml
Click to expand...

Eli kyseessä on koko vuoden tilasto.

No siistitään lukemia siten, että annetaan näille 32 000 maahanmuuttajille aikaa rötöstelyyn 3kk. Kolme kuukautta otetaan tästä.

kuva.png


Lähde: http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot

Suurin massa on tullut syyskuusta alkaen, joten rasistisesti sovitaan, että heillä on ollut tehokasta peliaikaa täydet 3 kuukautta kun kaikki paikasta toiseen siirtelyt on tehty ja kotouttaminen on aloitettu. 926 kolmeen kuukauteen antaa keskiarvon 308,7. Vuoteen tulee 3704 ja 32 000 ihmiselle se on 11,6%

Noh, sitten jos nähdään vielä tuo tilastossa oleva teksti "tiedot viiden keskeisimmän maan osalta" voidaan laskea tästä kuinka monta henkilöä oikeasti tuo tilasto koskeen.

Sivulta http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot pdf - tiedosto kohdasta kaikki hakijat kansalaisuuksittain.

Sieltä saadaan viisi keskeisintä eli suurinta:

Afganistan 5214
Irak 20 485
Somalia 1981
Syyria 877
Albania 762

Tästä tulee yhteensä 29 319 eli 12,6%. Eikä tähän lukuun ole lisättynä uutenavuotena tapahtuneita jekkuiluja.
Valitettavaa tässä on se, että kelit eivät ole olleet kotouttamiseen kovin otollisia eikä turvapaikanhakijat ole ulkona hirveäsi viihtyneet. Eli tehokasta kotouttamisaikaa on ilmeisesti ollu vielä vähemmän kuin kolme kuukautta?
 
En voi editoida enää viestiäni, mutta nuo vuoden alussa tulleet turvapaikanhakijoiden hakemukset on keretty varmasti käsittelemään ja status muuttumaan "turvapaikanhakijasta" joksikin muuksi. Siksi pitäisi puhua tästä suuresta massasta mikä on meille tullut yhdellä rysäyksellä eikä koko vuoden hakijoista. Heitähän ei enää tämä turvapaikanhakija - status koske.
 
Se on huomattu, että poliisia ei ainakaan haittaa leimata suomalaisia valehtelijoiksi näissä tapauksissa. Leimattiinhan ne tytötkin valehtelijoiksi, kun ahdistelu joka tapahtui kotimatkalla ei näkynyt kaupan turvakameralla
 
Back
Ylös Bottom