Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

[Jerkko]

http://dynamic.hs.fi/arkku/tiedostot/23878780Hallitusohjelma_27052015_LIITE.pdf

Tuolta löytyy nuo hallitusohjelman liitteet tarkennuksineen, jotka puuttuu tuosta varsinaisesta ohjelmasta ainakin iltalesanomien sivuilla.

 

[D.Yates]

Oh Joy!
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/119...n+virkamiehilta+vuosien+irtisanomissuoja.html

 

[Dopey]

Hallituksella näyttäisi ainakin olevan edellisiin verrattuna positiivista pöhinää tekemisessä. Enemmän kuin nyt julkistettuihin valintoihin oma huomioni on kiinnittynyt siihen, miten hallitusohjelman valmistelu on sujunut, ja millaisella prosessilla sitä on synnytetty. Tässä suhteessa on Sipilä on jo nyt todella hyvä pääministeri puoluekannastaan huolimatta.

Oppositio taas valitettavasti näyttää olevan ihan lomalla, niin onnettomia kommentit ovat. Arhinmäki haluaisi korottaa hyvätuloisten veroja, mutta on tosin oikeassa pitäessään arvovalintana sitä, ettei näin tehdä. Jos veronkorotusten vaikutus on se, että valtion kokonaisverotulot putoavat, on todellakin arvovalinta korottaa niitä järjenvastaisesti silti. Suomen kannalta olisi hyvä, mikäli oppositiolta tulisi jotain ajattelemisen arvoisiakin avauksia seuraavan 4 vuoden aikana sen sijaan, että koitetaan keksiä marttyyrina iltapäivälehtien klikkihuoraukseen sopivia otsikkopohjia seuraavaa vaalivoittoa siivittämään.

Soininvaara ei ollut blogissaan voittopuolisesti kovin innoissaan hallitusohjelmasta.

 

[D.Yates]

Nyt on sen verran kova tekemisen meininki, ainakin kun vertaa edellisen hallituksen kuhnailuihin, että oon ihan pumpissa. Veikkauksena heitän että luottamus talouteen kohenee ja suomi lähtee pikkuhiljaa nousuun. Neljän vuoden päästä on kova nousukausi, pistä Pååtta muistiin.

Yllättävän vähän näkynyt itkua, mutta mun some nyt on muutenkin aika tasalaatuista.

 

[rollipeikko]

Mielestäni positiivisimmat kohdat olivat öljyn käytön puolittaminen ja hiilestä luopuminen. Nuo ovat oikeasti biotaloutta ajavia draivereita. Lisäksi pyrkimys digitoimaan julkiset palvelut tukee sekä julkisen tehostamista että digitaalista taloutta. Vasemmistolaista taloustiedettä ehkä mutta suuntaamalla merkittäviä julkisia panoksia em. Kohtiin on mahdollista tukea ja synnyttää uutta kilpailukykyistä elinkeinoa.

 

[D.Yates]

Miksi yksityistäminen on niin hyvä asia ja pakollista kaikkialla missä vain mahdollista?
- ylimitoitetut palkat laskee yksityisen sektorin tasolle
- työntekijöille maksetaan osaamisen ja "tuloksen" mukaan
- totaalisen ylimitoitetut lomaedut laskee yksityisen sektorin tasolle

Toki vituttaahan se jos on tottunut sluibailemaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...n-palkka-tippuu-373-euroa-kuukaudessa/5125206

 

[NHB]

Hallituksella näyttäisi ainakin olevan edellisiin verrattuna positiivista pöhinää tekemisessä. Enemmän kuin nyt julkistettuihin valintoihin oma huomioni on kiinnittynyt siihen, miten hallitusohjelman valmistelu on sujunut, ja millaisella prosessilla sitä on synnytetty. Tässä suhteessa on Sipilä on jo nyt todella hyvä pääministeri puoluekannastaan huolimatta.

Oppositio taas valitettavasti näyttää olevan ihan lomalla, niin onnettomia kommentit ovat.

Soininvaara ei ollut blogissaan voittopuolisesti kovin innoissaan hallitusohjelmasta.

Harvoin näen samassa viestissä noin paljon pointteja, joista olen täysin samaa mieltä. Luonnollisesti jokaisella on oikeus olla eri mieltä Sipilän kanssa siitä, mitä kuuluisi tehdä, mutta siitä miten Sipilä linjaansa toteuttaa, tuskin on kenelläkään kovin paljon moitittavaa.

Soininvaaran kirjoitukset edellisen hallituksen toimista ovat kyllä masentavaa luettavaa. Hallituksen toiminta oli todellisuudessakin juuri niin idioottimaista kuin miltä se näytti ulospäin. Katainen ja Urpilainen taisivat vain olla epäsopivia henkilöitä johtamaan maata.

 

[Percele]

Eikös tässä tullut juuri Persujen äänestäjille kuivaa parrua hanuriin? Motskarivero, venevero, ajoneuvoveron korotus, röökiverot, korkovähennyksen poisto, energiaverojen korotus...kaupan päälle himphamppu ulkoministerin salkku?

 

[Timba79]

Eikös tässä tullut juuri Persujen äänestäjille kuivaa parrua hanuriin? Motskarivero, venevero, ajoneuvoveron korotus, röökiverot, korkovähennyksen poisto, energiaverojen korotus...kaupan päälle himphamppu ulkoministerin salkku?

Nyt vaan pitäs unohtaa ne parrut ja keskittyä jatkamaan määrätietoista työtä ja pitää hallitusrivit tiiviinä. Pakko tässä oikeasti on jotain tehdä, edellinen 4 vuotta meni täysin päin persettä hallitustyöskentelyn osalta. Nyt ainakin lupaava alku mutta mites se menikään, Kepu....aina.

 

[Japi]

Leikkauksia nyt oli vaan tultava, ja säästöjä. Tottakai ne osuu vähän kaikkiin kun niin paljon pitää leikata. Tämä nyt on kestettävä vaan. Hyvinvointiyhteiskunta on jo murentunut ja murenee lopullisesti ellei välttämättömyyksiä tehdä. Mistä ihmiset kuvittelivat että 10 Miljardia otetaan, Nallelta pelkästään? Kuulun itsekkin siihen ryhmään johon tämä eniten vaikuttaa mutta se nyt vaan on hyväksyttävä. Vasen laita kun olisi päässyt hallitukseen niin menot olisivat lisääntyneet väkisin.

Kun lukee tuota palkkaketjua niin siitäkin voi päätellä ettei jengillä tule olemaan hätää vielä pitkään aikaan. Tuen laskemiset työttömillä ja opiskelijoilla on myös oikea tie, mielestäni. Työttömyyttä pitää ruveta purkamaan pakottamalla ihmisiä töihin, tällä hetkellä kotona sluibailu ei toki lyö leiville mutta selkeästi riittävästi jengillä on varaa käydä baareissa ja kuluttaa vaikka ei edes etsi töitä, rahaa jää edelleen elämiseen jos jättää kulutuksen pienemmälle. Opiskelijoita omassa työssäni hyvinkin lähellä seuraamalla on huomannut ettei kiire ole valmistua ja nostellaan vain opintotukia ns. loputtomiin. Tunnen monia joilla on 10 vuotta yliopisto-opiskelua takana eikä edes kandia tehtynä. Mikäs siinä on ollessa baareissa ja hippikommuuneissa miettimässä miten valtio on väärässä aivan kaikessa. Jyväskylän yliopistossa on muutama opiskelija jotka ovat olleet kirjoilla 70 luvulta lähtien. 80- 90- lukulaisia sitäkin enemmän. Mitä valtio hyötyy näistä ikuisuusratsastajista? Opiskelut pitää pakottaa suorittamaan loppuun nopeasti ja jengi tuottavaan työhön, nyt se ei kannata, voi lähteä puolueaktiiviksi kertomaan kuinka naisia sorretaan ja mamuja pitää saada maahan lisää. Jos nämä päätökset aiheuttavat sen että opiskelijat oikeasti lähtevät nopeammin kiertoon kouluista työelämään, niin se on vain positiivista.

 

[higher physics]

Nyt on sen verran kova tekemisen meininki, ainakin kun vertaa edellisen hallituksen kuhnailuihin, että oon ihan pumpissa. Veikkauksena heitän että luottamus talouteen kohenee ja suomi lähtee pikkuhiljaa nousuun. Neljän vuoden päästä on kova nousukausi, pistä Pååtta muistiin.

Yllättävän vähän näkynyt itkua, mutta mun some nyt on muutenkin aika tasalaatuista.

Ennustettavuus on se sana. Nyt pelotellaan, että leikkaukset hidastavat talouskasvua entisestään, mutta itse veikkaan, että luottamus talouteen ja investoimisen järkevyyteen alkaa palautua, mikäli tuleva hallitus seisoo jämäkästi päätöstensä takana. Ensin kuitenkin tulee kuitenkin puolen vuoden hiljaisempi periodi, jonka aikana tavan palkansaaja ja sijoittajat arvioi hallituksen toimivuutta ja nuolee haavoja.

Luulen, että suurempi osa talouden viime aikaisesta passiivisuudesta liittyy juuri viime hallituksen tekemisin tai pikemminkin tekemättä jättämisiin. Kuka haluaa investoida maassa, jossa ei tiedä pysyykö hallitus kasassa muutamaa viikkoa pidempään?

 

[rullaverho]

Opiskelijoita omassa työssäni hyvinkin lähellä seuraamalla on huomannut ettei kiire ole valmistua ja nostellaan vain opintotukia ns. loputtomiin. Tunnen monia joilla on 10 vuotta yliopisto-opiskelua takana eikä edes kandia tehtynä. Mikäs siinä on ollessa baareissa ja hippikommuuneissa miettimässä miten valtio on väärässä aivan kaikessa. Jyväskylän yliopistossa on muutama opiskelija jotka ovat olleet kirjoilla 70 luvulta lähtien. 80- 90- lukulaisia sitäkin enemmän. Mitä valtio hyötyy näistä ikuisuusratsastajista? Opiskelut pitää pakottaa suorittamaan loppuun nopeasti ja jengi tuottavaan työhön, nyt se ei kannata.....

Opintotukikuukaudet on jo nyt rajattu, eikä lisää tipu vaikka päällään seisoisi. Toimeentulotukea ei käsittääkseni saa jos on kirjoilla oppilaitoksessa. Eli töissä se on oltava jos siellä meinaa roikkua.

Ja tuo että on kannattavampaa nostaa opintotukea kuin olla töissä. Älä nyt viitsi. Opintotukihan on koko valtakunnan heikoin tukimuoto. Aika vekkuli tutkinto saa olla että palkkataso alittaa opintotuen.

Opintojen nopeampi suorittaminen on todella kannatettava tavoite, mutta joku roti nyt näissä jutuissa

 

[Jerkko]

Harvoin näen samassa viestissä noin paljon pointteja, joista olen täysin samaa mieltä. Luonnollisesti jokaisella on oikeus olla eri mieltä Sipilän kanssa siitä, mitä kuuluisi tehdä, mutta siitä miten Sipilä linjaansa toteuttaa, tuskin on kenelläkään kovin paljon moitittavaa.

Soininvaaran kirjoitukset edellisen hallituksen toimista ovat kyllä masentavaa luettavaa. Hallituksen toiminta oli todellisuudessakin juuri niin idioottimaista kuin miltä se näytti ulospäin. Katainen ja Urpilainen taisivat vain olla epäsopivia henkilöitä johtamaan maata.

Ehka nyt ammattipoliitikotkin vahan kehittyy kun huomaavat, etta insinoorimainen asioiden hoitaminen toimii. Meille ainakin opetettiin, etta insinoorin tarkein taito on asioiden lapivientikyky.

 

[Jerkko]

Kun lukee tuota palkkaketjua niin siitäkin voi päätellä ettei jengillä tule olemaan hätää vielä pitkään aikaan. Tuen laskemiset työttömillä ja opiskelijoilla on myös oikea tie, mielestäni. Työttömyyttä pitää ruveta purkamaan pakottamalla ihmisiä töihin, tällä hetkellä kotona sluibailu ei toki lyö leiville mutta selkeästi riittävästi jengillä on varaa käydä baareissa ja kuluttaa vaikka ei edes etsi töitä, rahaa jää edelleen elämiseen jos jättää kulutuksen pienemmälle. Opiskelijoita omassa työssäni hyvinkin lähellä seuraamalla on huomannut ettei kiire ole valmistua ja nostellaan vain opintotukia ns. loputtomiin. Tunnen monia joilla on 10 vuotta yliopisto-opiskelua takana eikä edes kandia tehtynä. Mikäs siinä on ollessa baareissa ja hippikommuuneissa miettimässä miten valtio on väärässä aivan kaikessa. Jyväskylän yliopistossa on muutama opiskelija jotka ovat olleet kirjoilla 70 luvulta lähtien. 80- 90- lukulaisia sitäkin enemmän. Mitä valtio hyötyy näistä ikuisuusratsastajista? Opiskelut pitää pakottaa suorittamaan loppuun nopeasti ja jengi tuottavaan työhön, nyt se ei kannata, voi lähteä puolueaktiiviksi kertomaan kuinka naisia sorretaan ja mamuja pitää saada maahan lisää. Jos nämä päätökset aiheuttavat sen että opiskelijat oikeasti lähtevät nopeammin kiertoon kouluista työelämään, niin se on vain positiivista.

On kylla omakin nakemys muuttunut tasta viime vuosina. Toki vahan jaavi sanomaan, kun ei itsea enaa kosketa, mutta silti. Valmistumisen jalkeenkin viela kun olisin puolustanut opintotukia viimeiseen asti, mutta nyt kun on ulkomailla nahnyt miten eri motivaatiolla jengi opiskelee, kun se menee edes osittain omasta pussista niin on se todettava, etta Suomen meininki ei ole kestava. Meillakin luokalta valmistui alle puolet ja ehka 10% porukasta oli edes jokseenkin motivoituneita. Tuota baarissa ja haalaribileissa kulkemista kylla jaksoi, mutta itse opiskelu ei paljon jengia napannut. Osin toki syy oli koulutuksen laadussa ja siina, etta porukka oli hakenut vaan johonkin mihin eivat sitten halunneetkaan. Jos rahat menisi omasta pussista, niin varmasti harkittaisiin tarkemmin ja motivaatiotakin olisi enemman. Lisaksi koulutuksen taso paranisi, kun koulut joutuisivat kilpailla opiskelijoista myos opetuksen laadun perusteella. Eika tekisi pahaa hintakilpailukyvylle ja koulutuksen arvostuksellekaan, jos olisi vahan vahemman korkeastikoulutettuja ja enemman duunareita.

Joku kevennetty versio Englannin mallista esim. olisi hyva, lukukausimaksut saa valtiolta lainana ja 2v valmistumisen jalkeen alkaa automaattisesti menna n. 5% palkasta 35 ikavuoteen asti, jolloin maksut loppuu. Kaytannossa siis normaalituloiset eivat koskaan maksa lainojaan kokonaan pois. Ei juuri vaikuta normaalielamaan, mutta varmasti lainanottohetkella pistaa miettimaan, mihin sita oikeasti haluaa.

 

[Japi]

Opintotukikuukaudet on jo nyt rajattu, eikä lisää tipu vaikka päällään seisoisi. Toimeentulotukea ei käsittääkseni saa jos on kirjoilla oppilaitoksessa. Eli töissä se on oltava jos siellä meinaa roikkua.

Ja tuo että on kannattavampaa nostaa opintotukea kuin olla töissä. Älä nyt viitsi. Opintotukihan on koko valtakunnan heikoin tukimuoto. Aika vekkuli tutkinto saa olla että palkkataso alittaa opintotuen.

Opintojen nopeampi suorittaminen on todella kannatettava tavoite, mutta joku roti nyt näissä jutuissa

Heikoin, mutta aika helpolla tuntuu saavan siihen nähden mitä tehdään duunia sen eteen. Ja aika hyvin riittää rahaa ravata baareissa, toki opiskelijaetujen mukaan. Kaikessa paitsi ruokakaupassa on nykyään opiskelijaetuja. Joka korvaa pienempää tukea melkoisesti. Enkä sano että olisi kannattavampaa olla opiskelija kuin duunissa, mutta jos duunia ei löydy mikä olisi kannattavaa, niin miksi mennä paskaduuniin mistä saisi sen saman kuin opiskelijabileissä roikkumalla?

Jos se on niin kannattamatonta, niin miksi meillä silti jengi vetää opintotukikuukaudet tappiin?

 

[Jami2003]

Itse olisin kaivannut noihin tukien heikennyksiin samalla käden ojennusta tienaamisen suuntaan. Esim tulorajat pois opiskelijoilta, helpompaa tienaamista ansiosidonnaisen aikana jne.

 

[pååtta]

Nyt on sen verran kova tekemisen meininki, ainakin kun vertaa edellisen hallituksen kuhnailuihin, että oon ihan pumpissa. Veikkauksena heitän että luottamus talouteen kohenee ja suomi lähtee pikkuhiljaa nousuun. Neljän vuoden päästä on kova nousukausi, pistä Pååtta muistiin.

Yllättävän vähän näkynyt itkua, mutta mun some nyt on muutenkin aika tasalaatuista.

Luottamuskeiju huudettu. Nyt oikeistolaiset eivät voi sanoa, että hallitus ei tee heistä oikeita asioita. Tässä taitaa tulla aika kalliit oppirahat kuinka kansantalous toimii ja epäilen ettei tästäkään mitään opita.

 

[nordci1977]

"Mielenkiintoista" nähdä millainen tuo venevero on, näin veneen omistajana. Todennäköisesti verotetaan pituuden mukaan koska se on ainut rekisterissä oleva virallinen tieto. Veneitähän ei tällä hetkelläkään jarruta mikään rekisteröintimaa ongelma joten veikkaan että busterit ja muut mökkikupit saadaan verolle ja isot veneet siirtyvät esim viron rekisteriin siinä määrin kun vielä sattuvat suomalaisessa rekisterissä olemaan.

Mäkin olen koittanut miettiä, mikä voisi olla mahdollisen veron mahdollisen porrastuksen kriteeri. Eniten vierastan autojen päästöihin perustuvan kaltaista veroa, jolla ei ole todellisten päästöjen kanssa mitään tekemistä eli en halua maksaa kusesta paskaveroa vaan siksi, että se on helppo perustella jollekin tietämättömälle niin. "Veneen pituuden mukainen omistajuusmaksu" ainakin kuvailisi pituuteen perustuvaa veroa hyvin. Joku Trafissa sen kohtuullisuuden määrittelee, mutta en tiedä onko kohtuullista ottaa samaa veroa 60-luvun kuidutetun fiskarin omistajalta kuin uuden Targan omistajalta. Riippuu tietysti veron suuruudesta. Muutamasta kympistä uskoisin useimpien selviävän. Teho on muistaakseni toinen rekisteriin merkitty tieto, mutta kuinka virallinen se on ja kuinka helppo todentaa? Veneilijäthän velvoitettiin jo septijärjestelmien rakentamiseen, mutta satamia kolutessa tulee helposti mieleen, ettei kukaan tuntunut velvoittavan oikein ketään näiden tyhjennysjärjestelmien rakentamiseen eikä ainakaan niiden kunnossapitoon. Lisäksi maksan jo polttoaineen hinnassa ranta-asemien tarkemmat ympäristövaatimukset tai jotain sinnepäin...

Miksi yksityistäminen on niin hyvä asia ja pakollista kaikkialla missä vain mahdollista?
- ylimitoitetut palkat laskee yksityisen sektorin tasolle
- työntekijöille maksetaan osaamisen ja "tuloksen" mukaan
- totaalisen ylimitoitetut lomaedut laskee yksityisen sektorin tasolle

Toki vituttaahan se jos on tottunut sluibailemaan.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...n-palkka-tippuu-373-euroa-kuukaudessa/5125206

Tuleeko ainoatakaan negatiivista asiaa mieleen yksityistämisestä? Jos nettobudjetoitu yksikkö yksityistetään niin sen tehtäväksi muodostuu tuottaa voittoa jollekin. Yleensä voittomarginaaliksi ei riitä nuo ylimitoitetut palkat - palkanalennukset. Ulkoistuksien tapaan palvelun ostaja leikkaa näppärästi kiinteistä kuluistaan eli entisistä palkkamenoistaan, mutta saattaa päätyä ostamaan palvelunsa tätä suuremmalla summalla. Jos tämä palvelun ostaja on valtion yksikkö niin se tarvitsee lisää verorahoja. Pahimmillaan yksityistetty yksikkö päätyy kansainväliseen omistajuuteen ja verorahoja päätyy siten suoraan ulkomaille. Valtio on lahjakkaasti yksityistänyt mm. YLE:n siirtoverkon ja Fortumin sähkönsiirtoverkot. Rohkenen sanoa, että yksityisellä puolella tosiaan maksetaan tuloksen mukaan, mutta se mitattava tulos ei ole asiakastyytyväisyys eikä edes myynti vaan pörssikurssit. Aika harvoin silloinkaan provikat kolahtaa tuotannon työntekijän kukkaroon.

 

[fgfbfgbfgbfgbbg]

Köyhät kyykkyyn ja persaukiset polvilleen. Mun mielestä uus hallitus on tähän vaiheeseen paras mahdollinen. Karsastan vasemmiston arvoja niin helvetisti, että ei voi olla kuin tyytyväinen. Vyötä joutuu jokainen kiristämään, toivottavasti kansa tajuaa sen. Ei se kurjistuminen johdu niistä, jotka tekevät vaikeita päätöksiä tällä hetkellä, läheskään niin paljon kuin niistä jotka eivät aikaisemmin tehneet.

 

[NHB]

Luottamuskeiju huudettu. Nyt oikeistolaiset eivät voi sanoa, että hallitus ei tee heistä oikeita asioita. Tässä taitaa tulla aika kalliit oppirahat kuinka kansantalous toimii ja epäilen ettei tästäkään mitään opita.

Ainakin tähän mennessä on maksettu kalliit oppirahat ensin julkisen sektorin lihottamisesta ja sen jälkeen tekojen välttelystä. Eikö ole ihan loogista, että nyt kokeillaan jotain muuta?

Entäpä jos käykin niin, että Suomen talouden mittarit kääntyvät parempaan suuntaan... Onko pååtta valmis silloin oppimaan jotain?