Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Demla-vihr.-vas.-sd. Oikeuslaitos tuntien ei tule.

Jos joku kuolee oikeudessa tulee minimituomio korkeintaan kuolemantuottamuksesta.

Se vaan on niin ettei nykyjärjestelmä ja mamut sovi yhteen. Ja jotta mamuja voidaan muuttaa täytyy järjestelmän muuttua.
 
Ketjussa mainittujen "epäkohtien" lisäksi tänään pari kertaa YLEltä kuului asiantuntijan näkemys, että ko. hirviönuoret olisivat aiemmin kokeneet julmaa nöyryyttämistä ja syrjimistä. Kuulosti siltä, että hän piti kertomaansa itse faktana. Hoh hoijaa... Siis miten ton voi ymmärtää muuten kuin, että tavallaan mamunuorison hirveydet ovat oikeutettuja.

Alkaa todella näyttää siltä, että YLEmme on jatkoa muinoiselle Moskva-radiolle. Ja me emme voi kuin maksaa kaiken YLEn propagandan.
 
Tää on nimenomaan aikuisten vika. Aikuiset kun on poliitikkoja, virkamiehiä, poliiseja, kasvattajia jne. He tämän toiminnan sallivat kun eivät siihen ole puuttuneet...
 
func sanoi:
Tää on nimenomaan aikuisten vika. Aikuiset kun on poliitikkoja, virkamiehiä, poliiseja, kasvattajia jne. He tämän toiminnan sallivat kun eivät siihen ole puuttuneet...
Click to expand...

Poliitikkojen vika mitäs on ottanu maahanmuutossa avoimen linjan.

Tää yhteiskunnan kilpailukykytekijät ei houkuttele osaavia saksalaisia bemarilla ajavia insinöörejä.
Niinkuin muutama viesti sitten kirjoitin.

Joko tänne otetaan mamuja tai ei. Soveltuvia ja fiksuja tänne ei tule.
Haluttiin tai ei
 
Hauskintahan tässä on että jos vaikkapa itseni kimppuun käytäisiin ja huitaisisin takaisin ennen kuin yrittäisin pakoon niin kiitos Suomen oikeuslaitoksen minä aikuisena saisin pahoinpitelystä ja varmaan jonkin sortin rasistisesta rikoksesta syytteen. Hohhoijaa, ihan harmittaa kun nää tekijät ovat (aika varmasti) kaikki 14-17-vuotiaita.
 
Nyt on kiva nähdä, kun osa tekijöistä on käsittääkseni myöntänyt hakanneessa vain kantasuomalaisia, niin käsitelläänkö rikokset oikeudessa rasistisina niinkuin kuuluisi vai meneekö homma oikeuslaitokselta tutuksi pelleilyksi, eikä rasismia käytetä koventamisperusteena.
 
"Pääkaupunkiseudulla on liikkunut nuorten katujengi, jonka epäillään syyllistyneen useisiin nuorten pahoinpitelyihin ja ryöstöihin.
Helsingin katujengiin liitetyistä nuorista viisi on ollut vangittuna viime viikkoina. Heistä kaksi on nimen perusteella kantasuomalaisia, kolme maahanmuuttajataustaisia.

Ensimmäisenä heistä vangittiin syyskuun puolivälissä. Hän on 16-vuotias poika, jota epäillään viidestä ryöstöstä ja kahdesta pahoinpitelystä. Hänet on sittemmin laskettu vapaaksi ja määrätty matkustuskieltoon.

Toinen syyskuussa vangittu 16-vuotias poika on epäiltynä kolmesta ryöstöstä. Hänet päästettiin vapauteen viime viikolla.

Tämän viikon maanantaina vangittiin kolme 15-18-vuotiasta poikaa. Heitä epäillään toissa viikonloppuna tehdystä törkeästä ryöstöstä. Poliisi on kertonut, että noin 20-vuotiasta uhria potkittiin ja lyötiin puukolla reiteen.

Vangitusta viisikosta vain vanhimmalla, 18-vuotiaalla, on aiempia rikostuomioita Helsingin käräjäoikeudessa. Hänet tuomittiin vuonna 2013 kahdesti sakkoihin, toisen kerran varkaudesta ja toisen kerran luvattomasta käytöstä.

Hän oli kavereidensa kanssa ollut mukana murtautumassa makeisautomaatteihin kauppakeskuksessa ja käyttämässä luvatta keski-ikäisen naisen puhelinliittymää.

Lastensuojelun asiakkaita


Osa vangituista on kuitenkin tutustunut oikeussaleihin aiemmin asianomistajan eli uhrin roolissa. Oikeuden asiakirjoista löytyy viitteitä taustoihin, joista katujengiläisyys kumpuaa.


Toinen istunto oli peruuntua, kun syytetty oli nukkua pommiin.

Yksi nyt vangituista pojista oli 14-vuotias, kun hän ajautui pari vuotta vanhemman kaverinsa kanssa riitoihin velanmaksusta vuonna 2012.
Riita ajautui niin pahaksi, että kaveri pahoinpiteli 14-vuotiaan kahdesti ja uhkasi tappaa hänet. Kaveri sai sakkotuomion.

Oikeudenkäynnin kulku kertoo omaa karua kieltään katujengiläisten taustoista. Ensimmäisen istunto peruuntui, kun uhri ei päässyt paikalle. Nyt katuryöstöistä epäilty poika oli näet tuolloin sosiaalilautakunnan huostassa ja sijoitettuna erityisen huolenpidon jaksolle koulutuskeskukseen.

Toinen istunto oli peruuntua, kun syytetty vuorostaan oli nukkua pommiin. Sosiaaliviraston edustaja ilmoitti, että myös tämän pojan kiireellistä sijoittamista oltiin käynnistämässä. Kolmannessa istunnossa sosiaalityöntekijä saattoi kuitenkin kertoa, että pojan tilanne oli kohenemaan päin.

Silloinen uhri on siis nyt vangittuna epäiltynä ryöstöistä. Häntä kaksi vuotta sitten pahoinpidellyt kaveri ei ole nyt vangittujen ryöstöepäiltyjen joukossa.

Joukkonujakka uimarannalla


Samaiset kaverukset olivat vain vuotta aiemmin olleet samalla puolella nujakassa, joka tapahtui helsinkiläisellä uimarannalla kesällä 2011.

Nujakka alkoi lihapiirakoiden ja virtsalla täytetyn kondomin heittelystä.
Sekä nyt katuryöstöistä vangittuna oleva poika että hänen kaverinsa joutuivat tuolloin pahoinpidellyiksi.

Kertomusten mukaan nyrkkirautaakin vilautettiin paikan päällä. Uhreja oli useita. Yksi poika joukkopahoinpideltiin salibandy-mailoilla.

Tutkinnassa paljon juttuja


Katuryöstöistä vangittujen nuorten rikostaustoista kertoi ensimmäisenä Seiska-lehti. Edellä mainittujen juttujen lisäksi yksi poika on ollut asianomistajana yliajossa, mutta tämä juttu ei liity mitenkään jengiläisyyteen.

Silmäkaihista kärsinyt keski-ikäinen nainen törmäsi henkilöautollaan poikaan, joka oli pyöräilemässä. Tällä hetkellä Helsingin poliisilla on tutkittavanaan kymmeniä pahoinpitelyrikoksia, joissa epäillyt tekijä ovat 13-18-vuotiaita ja uhrit samaa ikäluokkaa."

Viisi katujengiläistä ollut vangittuna - tällaiset taustat epäillyillä on - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat


Ei heru sääliä, ei niinkuin yhtään. Jos suomalaiset nuoret tekisivät vastaavalla tavalla kohteenaan pelkästään maahanmuuttajat, kaikki haluaisivat nuorille mahdollisimman kovat tuomiot. Nyt kun vastaajina on maahanmuuttajat, tyydytään vain selittemään ja etsimään ongelmaa jostain muualta kuin tekijöistä itsestään. Aivan vitun käsittämätöntä paskaa.
 
En nyt tiedä. Oon yhden suviksen kanssa tässä viime aikoina käynyt henkeviä keskusteluja maahanmuuttoon liittyen. Kaikki mitä sain hänestä irti näiden päivien uutisia koskien: "järkyttävää, mutta johtuu varmasti syrjäytymisestä ja suomalaisten rasisimista" :face:

Tarviiko edes erikseen sanoa, että kyseessä on vasemmistoa edustava nainen :rock:
 
Jengiväkivaltaa vastustetaan pelaamalla pesäpalloa Helsingissä sunnuntaina 26. lokakuuta. Väkivallankumous-tempaus on vastaus viime päivinä uutisoituun sattumanvaraiseen väkivaltaan, jota nuorukaiset ovat harrastaneet poliisin mukaan huvittelumielessä pääkaupunkiseudulla.

Idean pesäpallo-ottelun pelaamisesta ja hyväntekeväisyystapahtuman järjestämisestä sai muun muassa Elokuu-elokuvassa näytellyt Eppu Pastinen. Hän otti asian esille Facebookissa, ja moni muukin on nyt lähtemässä mukaan tempaukseen.

Facebook-ryhmään, joka kantaan nimeä Väkivallankumous – Rakkauden pesäpallo-ottelu, oli torstai-iltapäivään mennessä liittynyt yli 250 ihmistä. Mukana ovat muun muassa näyttelijät Krista Kosonen ja Riku Nieminen sekä muusikko Sanni.

Kaikki ovat tervetulleita seuraamaan peliä, jossa palloa lyövät kulttuurialan väestä kootut joukkueet. Myös nuoria kannustetaan pelaamaan.

Tapahtumasta mahdollisesti syntyvät tuotot ohjataan Pastisen mukaan hyväntekeväisyyteen, todennäköisesti väkivallan uhrien ja tekijöiden jälkihoitoon.

Tarkka tapahtuma-aika ja -paikka ilmoitetaan Pastisen perustamassa Facebook-ryhmässä myöhemmin.

Asiasta uutisoi ensimmäisenä YleX.

Jengiväkivaltaa vastustetaan pelaamalla pesäpalloa Helsingissä - Metro.fi


Lisää rahaa tekijöiden hoitoon, sillä varmasti tulevat kuntoon. Olisiko noi rahat kuitenkin hyvä antaa kokonaisuudessaan oikeille uhreille eli niille joita on hakattu huvikseen ja ryöstetty päälle.
 
hoyhenen_kevyt sanoi:
En nyt tiedä. Oon yhden suviksen kanssa tässä viime aikoina käynyt henkeviä keskusteluja maahanmuuttoon liittyen. Kaikki mitä sain hänestä irti näiden päivien uutisia koskien: "järkyttävää, mutta johtuu varmasti syrjäytymisestä ja suomalaisten rasisimista" :face:

Tarviiko edes erikseen sanoa, että kyseessä on vasemmistoa edustava nainen :rock:
Click to expand...

Tarvitseko edes sanoa, että mitä järkeä yrittää puhua näistä asioista kys. lajityypin edustajan kanssa?
 
Tampio sanoi:
Tarvitseko edes sanoa, että mitä järkeä yrittää puhua näistä asioista kys. lajityypin edustajan kanssa?
Click to expand...

Kyllä se pipari on ihmeellinen asia..

Nyt tätä mamujengijuttua pitäisi pitää esillä mahdollisimman paljon.
Ehkä ainakin jotkut näkee missä maa makaa
 
Bodailijapoika sanoi:
Ketjussa mainittujen "epäkohtien" lisäksi tänään pari kertaa YLEltä kuului asiantuntijan näkemys, että ko. hirviönuoret olisivat aiemmin kokeneet julmaa nöyryyttämistä ja syrjimistä. Kuulosti siltä, että hän piti kertomaansa itse faktana. Hoh hoijaa... Siis miten ton voi ymmärtää muuten kuin, että tavallaan mamunuorison hirveydet ovat oikeutettuja.

Alkaa todella näyttää siltä, että YLEmme on jatkoa muinoiselle Moskva-radiolle. Ja me emme voi kuin maksaa kaiken YLEn propagandan.
Click to expand...

Voi helvetti soikoon... Ja vielä verorahoilla. Useimmiten se kaikenlaisesta syrjäytymisen romantisoinnista huolimatta menee niin päin, että ne hirviönuoret ovat aiemmin nimenomaan osallistuneet siihen nöyryyttämiseen ja syrjimiseen, siinä missä ne, jotka ovat oikeasti kokeneet syrjintää ja nöyryytystä, eivät tee samaa muille, koska tietävät miltä se tuntuu. Olisi jo korkea aika kuulla lisää tuomitsevia lausuntoja noista jengeistä, eikä vain tuota ainaista puolustelua. Aina löytyy selittävä tekijä...
 
John Galt sanoi:
Varmasti kulttuurilla jokin osuus on, asiat ovat aina kokonaisuuksien summia. Ensisijaisesti kyseessä on kuitenkin matalasta koulutustasosta, lähtömaan alhaisesta elintasosta ja nuorista turhautuvista miehistä. Nämä asiat yhdistettynä tarpeeksi mittavaan muuttoliikkeeseen aiheuttaa käytännössä aina ongelmia. Palokuntaa kivittäviä länsimaalaisia ovat olleet ainakin irlantilaisjengit Yhdysvalloissa aikaan, jolloin koulutustaso oli alhainen ja maahanmuutto mittavaa. Joskus olen kuullut italialaisten "jengien" pyörittäneen huumekauppaa. Suomalaisten maahanmuutto Ruotsiin aiheutti ongelmia. Samasta hommasta täällä on kyse, ilmenemismuodot vain ovat hieman eri. En kuitenkaan tiedä miksi näitä esimerkkejä pitäisi etsiä, koska se ei tee tapahtuneista rikoksista sen enempää tai vähempää hyväksyttäviä. Rikollisia tulee kohdella rikollisina riippumatta siitä, mitä muualla maailmassa tapahtuu.

Koko länsimainen kulttuuri perustuu kuitenkin ihmisten kohteluun yksilöinä, ja jokaista tulee kohdella vain omien tekojensa mukaisesti, ei ryhmän osana. Yhteiskuntajärjestelmän tulee myös pystyä tähän. Ongelmista pitää ehdottomasti jatkaa puhumista, mutta ratkaisuiksi kelpaavat vain yhteiskunnallisesti toteuttamiskelpoiset ideat. Normaaliälyinen koulutettu ihminen ei jaksa kovin kauaa keskustella joukossa, jossa ratkaisumallit ovat tyyliä tekijöiden nimilistat jakoon, skinit kaduille tai Auschwitzin uunit lämpenemään. Tällainen taas tappaa kaiken älyllisen keskustelun.
Click to expand...


En ole tietääkseni lämmittämässä uuneja tai masinoimassa lynkkausjoukkoja (et varmaan minusta puhunut, piti vaan selventää), mutta jos nykytilanne ei muutu, en ihmettelisi jos joku ottaa oikeuden omiin käsiinsä ja jälki voi olla rumaa. Valitettavasti nykyaikana tunnutaan aina ymmärtävän näitä rikollisia enemmän kuin uhreja. Rangaistuksia näille ihmisille pitää antaa. Olkoot miten alaikäisiä tahansa. Kiltiksi halaaminen ei tätä ongelmaa tule poistamaan.

Sitten päästäänkin siihe pitääkö tähän maahan tuoda näitä matalan koulutustason ja toisenlaiset arvot ja kulttuurin omaavia miehiä. Useimmiten kun nimenomaan miehet aiheuttavat suuren osan näistä ongelmista. Ja mielestäni on todellakin hyvä tietää mitä muualla Euroopassa tapahtuu, jotta ymmärtää että perässä tullaan jos asioille ei tehdä mitään vaan pistetään pää hiekkaan ja vedotaan verraittain alhaiseen mamujen määrään ja kantaväestön rasismiin. Tätä olivathan suomalaisetkin häiriöksi Ruotsissa-argumenttia kuulee myös aina kun näistä asioista puhutaan. Ongelmia oli sitä en kiistä, mutta nyt puhutaan kyllä pikkasen eri luokan asiasta. En muista että vaikkapa ambulanssit eivät olisi menneet jonnekin lähiöön ilman poliisia, koska suomalaiset juopot tms.

Minun ideani on se että maahanmuuttopolitiikka pitää laittaa täysremonttiin ja alkaa itsekkäästi ottaa sellaista porukkaa sisään joka höydyttää tätä maata. Maailmanpelastaminen voidaan jättää vähemmälle. Ja mamujen kohdalla sosiaaliturva pitäisi olla työ tai -opiskeluperusteinen eikä asumispohjainen. Pisteytysjärjestelmä käyttöön ja palautussopimukset kuntoon. Ilman sellaista ei oteta yhtä ainoaa ihmistä näistä maista sisään. Suomen kansalaisuuden myöntämisen kriteerejä pitäisi kiristää ja tarpeeksi vakavasta rikoksesta seuraa kansalaisuuden menetys ja karkoitus. Vastaanottokeskusten ruuhkaa pitää pystyä purkamaan. Näiltä uskonsotaan lähteneiltä pitää ottaa passit pois ja tervemenoa jonnekin muualle kuin tänne. Jos tuo sukua tai vaikkapa puolison tänne niin valmistautuu elättämään heidät itse.

Nämä suomessa syntyneet.. tämä on ongelma, koska nämä toisen tai kolmannen sukupolven mamut tuntuvat olevan se pahin ryhmä vaikka ovat syntyneet vakaisiin olosuhteisiin. En rehellisesti tiedä mitä tämän porukan kanssa pitäisi tehdä. Eniten kalvaa se että toisen pään päällä hyppimisestä ei pahimmassa tapauksessa tule kunnon rankkua, vaan ymmärretään kun sitä katsoi mummu kerran pahasti metrossa.
 
Mielestäni tuo ottelu on TODELLA HYVÄ kannanotto ja tuoda SUOMALAISTEN viesti esille: tälläistä EI suvaita. Halutaanko tilanteen ajautuvan niinkuin Ruotsissa? Siihen se menee, jos ei näytetä sitä mielipidettä. Kukaan ei voi hyväksyä tuollaista ja se pitää tuoda ilmi eikä tätä uutista saa unohtaa kahen päivän päästä, ei vaan saa!

Yleisimmät viestit ja mielipiteet on että kansa barrikaadeille ja muistakaa ketä äänestätte vaaleissa. Rehellisesti en usko tuon baarikaadi touhun olevan pitkäikäinen, kun eka lähtee lusimaan niin niin loppuu siihen se touhu. Vaaleihin on pitkä aika. Olisiko aika lopettaa valittaminen, ja tehdä YHDESSÄ asialle jotain? Se jotain on tuo ottelu, siinä tulee se viesti esille: Tälläistä EI suvaita, SUOMALAISET EI HALUA tätä tänne.

Ilmassa on myös tuon ottelun turhamaisuuden esilletuontia, mitä muuta voi tehdä? Kertokaa, niin tehdään! Suurin osa noista näyttää olevan vapautettu jo, joten karkoituksia ja kovia rangaistuksia saamme odottaa tulevaisuuteen. Se viesti pitää tuoda esille, mikä vois olla parempi kuin pesimatsi missä on julkkiksia mukana, eiköhän siellä mediakin ole paikalla. Tätä EI HALUTA tänne, tehkäämme se selväksi! Tehkää pakkismiitti ja tulkaa paikalle. Niin paljon porukkaa että on kadut tukossa, niin viesti tulee esille, eikä asiaa unoheta. Mitä tällä foorumilla on porukkaa, joku 50 000? Miettikääpä kun tuolla olis kunnon lössi porukkaa. Kansan pitää näyttää olevansa tyytymätön! Facebookissa valittaminen ei auta. Käydään kokeilemassa YHDESSÄ mitä tuolla saadaan aikaan. Tehkää se miitti ja tulkaa paikalle.
 
Siis sä ihan tosissaan veikkaat että nää tulevaisuuden toivot lakkaa hakkaamasta ja ryöstämästä ihmisiä koska joku porukka käy pelaamassa pesäpalloa? :D
Nyt valoja päälle.
 
Onhan noissa toivoa? Valot kyl pitäs samuttaa aina helvetin monelta, ei täs oikeen oo mitään järkiperusteita enään puoltaa yhtään mitään. iha aikuisten oikeesti tota jengin pääpukaria vois käydä vetään komeesti nekkuun. Kuitenkin kyse monoesta ääliöstä jotka ei vittuukaan välitä tästä maasta....monissa maissa kuolemantuomio on oikeka ratkaisu....suomessa hys hys...ollaa ihan hiljaa ettei vaan olla rasisteja. On se kyllä vitun kumma et mamut saa hakata suojapiirissä paikallisia siit ei nouse mitään haloo....olisko aika muutokselle?
 
Mattih3 sanoi:
Siis sä ihan tosissaan veikkaat että nää tulevaisuuden toivot lakkaa hakkaamasta ja ryöstämästä ihmisiä koska joku porukka käy pelaamassa pesäpalloa? :D
Nyt valoja päälle.
Click to expand...

En veikkaa. Veikkaan niiden nauravan koko tapahtumalle. Rötökset senkun jatkuvat veikkaisin.


Kun tuonne tulee porukkaa kunnolla ja tv:ssä on juttua, niin aletaan muisteleen että hetkonen, tää väkivalta juttuhan oli sillon pari viikko sitten uutisissa, kui se nyt taas? Sen takia koska ihmiset näytti olevansa kyllästyneitä tuollaiseen touhuun, ja siihen halutaan muutos ja koska se tuntuu olevan AINOA KEINO näyttää viestinsä. Kuten sanoin; Karkotukset ja kovat tuomiot ei näemmä ole mahdollisia. Mitä muita keinoja on? Valittaa netissä, ja? Mitä muita? Hyviä ehotuksia otetaan vastaan?

Aika karua kyllä. Ensin valitetaan, että kuinka sairasta touhua, sille pitää tehä jotain. Sittenkun keksitään tapahtuma niin lynkataan sitäkin "ei toi mitään auta"

Valot päälle, ei sen tarkoitus ole pyyhkäistä väkivaltaa pois. Sen tarkoitus on kerätä ihmiset yhteen ja näyttää mitä mieltä tosta ollaan.

Olen sitä mieltä, että nyt pitäisi vastata kovalla kovaan. ONKO SE MAHDOLLISTA? karkoituksia ja kovia tuomioita ei tule. Mitä VOIMME tehä? Se on tuo matsi.

- - - Updated - - -

Rokulia sanoi:
Onhan noissa toivoa? Valot kyl pitäs samuttaa aina helvetin monelta, ei täs oikeen oo mitään järkiperusteita enään puoltaa yhtään mitään. iha aikuisten oikeesti tota jengin pääpukaria vois käydä vetään komeesti nekkuun. Kuitenkin kyse monoesta ääliöstä jotka ei vittuukaan välitä tästä maasta....monissa maissa kuolemantuomio on oikeka ratkaisu....suomessa hys hys...ollaa ihan hiljaa ettei vaan olla rasisteja. On se kyllä vitun kumma et mamut saa hakata suojapiirissä paikallisia siit ei nouse mitään haloo....olisko aika muutokselle?
Click to expand...


Niin. Hys hys. Tuon matsin tarkoitus on rikkoa se HYSHYS. Olisko edes aika YRITTÄÄ tehdä muutosta? Sen haloon nostavat suomen kansalaiset, ei kukaan muu. Kun ollaan hiljaa, niin hyväksytään. "hiljaisuus on myöntymisen merkki"
 
Back
Ylös Bottom