Kommentteja omakotitalon pohjapiirustuksesta

Porotontalo

Liittynyt
27.8.2014
Viestejä
20
Moi, täällä on ollut paljon hyviä talokeskusteluja, katsotaan, saisiko myös rakentavia kommentteja suunnittelemastamme omakotitalon pohjapiirustuksesta.

Talo on suunniteltu perheellemme, 2 aikuista + 1 lapsi.
Tontti on rauhallinen, ei naapureita näköetäisyydellä ja maisemat ovat kivat, sen vuoksi aika paljon ikkunapinta-alaa.
Rakennusmateriaalina 49cm Poroton T7 harkko.
Erillinen autotalli pihapiiriin.
Ainakin eteistä aiotaan muokata vielä hieman, muuten tuntuisi suunnitelma olevan loppusuoralla.

Pohjakuva:
https://pbs.twimg.com/media/BwHYAkbCUAEc1dV.jpg

Twitterissä projektista lisää https://twitter.com/Porotontalo
 
Mielenkiintoisen erilainen pohja. Olisko ulkokuvia ja miten tuossa menee ilmansuunnat?

Eipä muuta osaa sanoa kuin että wc on ihan kätevä olla lähempänä ulko-ovea. Pukkarista tai sen läheltä ei näy ovea ulos. Vai onko tuohon jotain liukuovia tulossa mistä pääsee sisäterdelle?

Onko jotain puljauksia harkkotoimittajan suuntaan, vai miten keksit tuosta tehdä?
 
Porotontalo sanoi:
Moi, täällä on ollut paljon hyviä talokeskusteluja, katsotaan, saisiko myös rakentavia kommentteja suunnittelemastamme omakotitalon pohjapiirustuksesta.

Talo on suunniteltu perheellemme, 2 aikuista + 1 lapsi.
Tontti on rauhallinen, ei naapureita näköetäisyydellä ja maisemat ovat kivat, sen vuoksi aika paljon ikkunapinta-alaa.
Rakennusmateriaalina 49cm Poroton T7 harkko.
Erillinen autotalli pihapiiriin.
Ainakin eteistä aiotaan muokata vielä hieman, muuten tuntuisi suunnitelma olevan loppusuoralla.

Pohjakuva:
https://pbs.twimg.com/media/BwHYAkbCUAEc1dV.jpg

Twitterissä projektista lisää https://twitter.com/Porotontalo
Click to expand...

En ehtinyt katsoa kuin 3 sekunttia, mutta ensimmäisenä tuli mieleen että miksi tai käytävän pätkä suihkun / saunan edessä? Pistätä MH:n kohdalta poikki ja otat käytävänkin suihkukäyttöön. Terassin liukuoveen joku näköeste tms. Mahtuu sitten vaikka joku vilvoittelutila tai poreamme?
 
Kiitos D.Yates, lisää kuviakin julkisivuista on, en ole tosin vielä pistänyt niitä näytille.

KHH:sta voi myös kulkea sisälle ja ulos tarvittaessa ja sitä WC:tä käyttää esim. ulkotöiden yms yhteydessä.
Toinen WC on ajateltu pääosin vanhemmille ja KHH:n lähellä oleva juniorille ja vieraille.

Pesuhuoneesta pääsee liukuoven kautta terassille.
Ikkuna/liukuovia on yhteensä 5 kpl: kaikki 4 terassin ikkuna-aukkoa on suunniteltu liukuoviksi ja yksi liukuovi vielä olohuoneesta talon toiselle sivustalle.

Poroton T7:stä on tullut itselleni kiinnostavin kivimateriaali, turvallinen ja kaikin tavoin päästötön ja U-arvotkin vielä kohdillaan. Näitä on tullut pohdittua pitkään ja hartaasti.
Edellinen talomme on tehty puurakenteisena.

Ei ole mitään kytkyjä tai suhteita, Suomen maahantuojaan olen ollut jo alustavasti yhteyksissä.
Nokialla olen käynyt tutustumassa Poroton-omakotitalorakentamiseen.

vilho_kanuuna sanoi:
En ehtinyt katsoa kuin 3 sekunttia, mutta ensimmäisenä tuli mieleen että miksi tai käytävän pätkä suihkun / saunan edessä? Pistätä MH:n kohdalta poikki ja otat käytävänkin suihkukäyttöön. Terassin liukuoveen joku näköeste tms. Mahtuu sitten vaikka joku vilvoittelutila tai poreamme?
Click to expand...

Tuota on pohdittu, mutta suunnittelun pohjaideana on ollut se, että ulko-ovesta ja myös talon toisella laidalla olevasta vastaavasta ikkuna-aukosta/käytäväkohdasta näkyy talon läpi.
Maisema avautuu hienosti.
Sisäammetta emme himoitse, ulkoporeallas tulisi jos varaa on siinä vaiheessa.

Jäi muuten vielä mainitsematta, että suunnitelmissa on betonilattiat ja ainoastaan pesuhuoneessa/saunassa olisi laattaa joten lattiat/käytävät näkyvät aina samalla materiaalilla varustettuina.
 
Kivan valoisa tuosta tullee. Jos nyt kritiikkiä / 'parannusehdotuksia' haluat niin:

* Ruokailutila on epäkäytännöllinen. Pöytä kun pitää sijoittaa varmaankin talon vilkkaimmalle kulkuväylälle
* KHH ja keittiön väliin jää tuollainen 'turha' tila, jolle ei ole oikein mitään järkevää käyttöä
* Vessa tosiaan vähän kaukana pääsisäänkäynnistä
* Vesipisteet kaukana teknisestä tilasta

Mä vääntäisin sisäänkäynnin tuohon KHH:n ja keittiön väliin, muuttaisin vähän keittiötä (en tykkää muutenkaan U-keittiöstä) ja sijoittaisin ruokailutilan tuonne 'työtilan' paikalle. Mutta nämä siis vain mun mielipiteitä, ja niitähän maailmassa riittää..
 
Muutama juttu, osin ihan yleisesti ja kaikki IMO...

1. Minä en ymmärrä noita KHH ulko-ovia jotka on reikä reinässä ja aukeaa suoraan ulos ja portaat alas. Mitähän virkaa niillä on oikeasti? Vesi/lumi tulee niskaan kun oven avaa eikä esim. saa vaatteita kuivattua/tuuletettua seinätelineessä yms. eli käytännöllisyys = 0. Valitettava perustalopakettiratkaisu useimmissa pohjissa ja käytännön elämässä käyttö jää vähiin.

2. Edellisen jatkoksi en ymmärrä miksi kodari laitetaan muualle kuin ph+s yhteyteen. Vai meneekö jengi ensin kodariin ja heittää vaatteet pyykkikoriin ja sen jälkeen ilkosillaan talon läpi pesuosastolle (tässä saattaa tietysti toimiakin jos ei ole naapureita). Vaihtaisin tuon kodarin mh2 tilalle ja hyödyntäisin vh:n sen yhteydessä. Se tietysti tarkoittaa sitä että wc+tekn paikkaa pitäisi myös himmata ja sitten se ei enää välttämättä ole yleisvessa sijainniltaan (mutta lähempänä saunaa).

3. Vaihtaisin vähintään harrastetilan ja mh2 paikkaa koska ne eivät häiritse toisiaan kuten saattaa käydä ph+s ja mh2 välillä.

4. Keittön ja kodarin väliseen "hukkatilaan" saa varmaan oivan tietokonekeskuksen tulostimineen ja releineen.

5. Atrium-piha on ihan näyttävä ja terassia on paljon (paitsi KHH-sivulla). Kuten tälläkin viikolla on tullut todettua, kunnolla katettu terassi on ainoa käyttökelpoinen suurimman osan vuotta. Oikealla sivulla oleva terassiosuus jää pelkäksi kulkuväyläksi koska on melko kapea. Naapuri aikanaan väitti että "on tossa ihan riittävä terassi" kun syvyyttä sen 2m ja leveyttä melkein 4m. Onpa pitänyt jatkaa jo pariin kertaan että mahtuu edes pöytä ja tuolit :D

6. Pohjamalli on ok, selkeä (simppeli) ja riittävät neliöt takaa että on tilava/avara myös kalustetuna.
 
Kiitoksia palautteesta herrat, pohdiskelen niitä nyt.

Julkisivukuvia ja leikkauskuvia, yhteensä 3 kpl, lisätty https://twitter.com/Porotontalo/status/504984777963749377/

Talo on muuten suunniteltu siten, että ilmastointikanavat mahtuvat asentumaan alaslasketun katon alle, lämpimässä sisätilassa kauttaaltaan.
Sen myötä ja 280cm sisäkorkeuden myötä talosta tulee väkisinkin melko korkea yksikerroksiseksi ratkaisuksi.

Frank: tuo ruokailutila ja siitä läpikulku on kriittisen tärkeä kohti tosiaan. Ruokailutila on mitoitettu n. 230cm * 105cm pöydälle joka tulee lähes ikkunoihin kiinni. Mielestämme jää riittävä kulkutila (n. 130cm).

xQHSzHt.jpg


69T:

3. Samaa olemme hieman pohtineet ehkä eri perusteluin (emme halua tieten tahtoen eristää junioria näkymättömiin), harrastehuone ja MH2 voivat vielä vaihtaa paikkaa.
5. Tuo KHH:n/harrastehuoneen puoleinen pitkä seinä tulee kohti metsäistä rinnettä ja se on talon "vähiten tärkeä" osa. Kaikkiin muihin suuntiin maisema on hieno.

Terassit ovat tässä vaiheessa vasta suuntaa-antavia kun korvat luimussa suunnitelmaa esitellään rakennusvalvonnalle.
 
Vähän siinä ja siinä tuo varmaan on, mutta ehkäpä tila riittää.

Uusi huomio tuosta tarkemmasta kuvasta on se, että tuo 900mm keittiön kaappien ja saarekkeen välissä on mielestäni myös liian vähän. Tuntuu ehkä ahtaalta. Esim meillä vastaava väli on 1350mm..
 
Frank Drebin sanoi:
Vähän siinä ja siinä tuo varmaan on, mutta ehkäpä tila riittää.

Uusi huomio tuosta tarkemmasta kuvasta on se, että tuo 900mm keittiön kaappien ja saarekkeen välissä on mielestäni myös liian vähän. Tuntuu ehkä ahtaalta. Esim meillä vastaava väli on 1350mm..
Click to expand...

Sammaa mieltä eli joku 1300mm on sellainen riittävä. Se on sitten yhden ihmisen keittiö ja molemmin puolin ei kunnolla mahdu laatikot auki. Noinkin isoon taloon olettaisi mahtuvan isompi keittiö eli Frankin aikaisempi idis siirtää eteisväli kodarin puolelle ja laajentaa keittiötä saa kannatusta :hyvä:

Terasseista sen verran että kun niitä ei lasketa (korkeintaan lasitetut terassit tarvitsee luvan ja rakennekuvia) eli niitä voi mättää kuviinkin.

En ole tähän rakennusmateriaalin ehtinyt tutustua, mutta oletettavasti on tarkoitus tehdä joku likimain 0-energiatalo? Tuleeko lattialämmitys ja kysymys siksi että tuo suunniteltu betonilattia on Suomen olosuhteissa keskiarvoisesti 360 päivää vuodessa kylmä.
 
Kiitos palautteesta, hyviä huomioita.

Maalämpö ja vesikiertoinen lattialämmitys suunnitteilla n. 70mm betonilattian kera.

Nykyisessä itse rakennetussa talossa (vm. 2003, 1½krs puutalo) on myös maalämpö ja vesikiertoinen lattialämmitys mutta hieman eri tavoin: 100mm betonilattia alakerrassa (yläkerrassa 3 kerrosta gyprocia) ja parketit päällä, se vasta kylmä onkin lähes aina (paitsi aivan kaikkein kovimmilla pakkasilla, silloin alkaa parkettikin tuntua hieman lämpimältä). Sisälämpötila n. 22C.
Tuo parketti siis tavallaan kadottaa lämmön ja jää viileäksi, märkätilat laatotettuina ovat mukavammin lämpimät vaikka kaikissa tiloissa kiertää nykyään samanlämpöinen vesi.

Oletan, että betonilattia pysyy enemmän lämpimänä jalan alla, koska tuota parketin "eristävää kerrosta" ei ole. Myös betonilattian helppohoitoisuus ja saumattomuus kiehtovat.

Tavoitteena on tehdä terveellinen, energiatehokas talo melko yksinkertaisin rakentein, tällä kertaa kokonaan ilman muovia yms.
(Teen töitä kosteusvaurioiden yms. rakennusvirheiden parissa).
 
Onhan tuohon atriumpihaan tulossa lasikatto? Vielä siihen ulkoseinälle lasitus niin siitä tulee lähes ympärivuotinen tila.

Ja kuten sanottu, sisäänkäynnin kun kääntää kodinhoitohuoneen puolelle, niin jää yksi "hukkatila" pois, kodinhoitohuone ei tarvi enää omaa sisäänkäyntiä ja vessa tulee lähemmäs ulko-ovea.
 
69T sanoi:
Se on sitten yhden ihmisen keittiö
Click to expand...

Tämä hymyilytti: hyvä ja poikkeuksellisen osuva kommentti: olen täysin kädetön keittiössä ja vaimo hoitaa kodin sisäisen ruokahuollon 100%, minä vain täytän jääkaappia.

Mutta... tuo varsinainen huomionne laitetaan vielä tarkempaan pohdintaan.
 
69T sanoi:
Tuleeko lattialämmitys ja kysymys siksi että tuo suunniteltu betonilattia on Suomen olosuhteissa keskiarvoisesti 360 päivää vuodessa kylmä.
Click to expand...

Ei pidä paikkaansa, meillä on n. 70m^2 betonilattiaa nii oikeastaan tämä alkusyksy lattia on tuntunut vähän kylmältä, koska lattiassa ei vielä kauhesti lämmin vesi kierrä. Talvella mielyttävän lämmin. Tosiaankin on helppohoitoinen, saumaton ja ainakin meidän silmiin miellyttävän näköinen.
 
groan sanoi:
Ei pidä paikkaansa, meillä on n. 70m^2 betonilattiaa nii oikeastaan tämä alkusyksy lattia on tuntunut vähän kylmältä, koska lattiassa ei vielä kauhesti lämmin vesi kierrä. Talvella mielyttävän lämmin. Tosiaankin on helppohoitoinen, saumaton ja ainakin meidän silmiin miellyttävän näköinen.
Click to expand...

Ehkä huonosti ilmaistu, ajatus olikin siinä että jos joku tekee 0-energiatalon ja jättää lämmityksen pois lattiasta ajatuksena hoitaa pelkällä ilmavaihdon lämmöllä kuten teesinä on ollut passiivitaloista lähtien. Tässä siis ei ole ja asia klaari...
Meillä on 136m2 talosta laattaa 70m2 ja siellä kiertää keväästä syksyyn +25C vesi joka riittää pitäään sen lämpimänä. Tämän kesän hellejaksolla oli jakotukki 2 vkoa kokonaan kiinni jottei enempää lämpöä puske sisään mutta lienee pitkässä juoksussa harvinaista.

- - - Updated - - -

Porotontalo sanoi:
Tämä hymyilytti: hyvä ja poikkeuksellisen osuva kommentti: olen täysin kädetön keittiössä ja vaimo hoitaa kodin sisäisen ruokahuollon 100%, minä vain täytän jääkaappia.

Mutta... tuo varsinainen huomionne laitetaan vielä tarkempaan pohdintaan.
Click to expand...

En ole kädetön keittiössä mutta se on silti vaimon valtakuntaa :) Meillä on I-malli ja väli 1600mm että siinä mahtuu pyörimään useampikin. Kommentin ideana oli se että esim. keittiön vesipistettä saattaa tarvita joku toinenkin ja siksi tuo väli on vähän ahdas.
 
69T sanoi:
En ole kädetön keittiössä mutta se on silti vaimon valtakuntaa :) Meillä on I-malli ja väli 1600mm että siinä mahtuu pyörimään useampikin. Kommentin ideana oli se että esim. keittiön vesipistettä saattaa tarvita joku toinenkin ja siksi tuo väli on vähän ahdas.
Click to expand...

Jep. Vaikka ei ikinä tekisi ruokaa, niin kyllähän sitä silti useita kertoja päivässä käy keittiössä hakemassa lasia, lautasta, vettä, paahtoleipää, kahvia, kaljaa tai mitä tahansa. Jatkuvasti siellä tulee rampattua.

Tuota leveyttä voi kätevästi kokeilla laittamalla muijan seisomaan oviaukkoon, ja kokeilemalla kuinka näppärästi siitä samasta aukosta pääsee silloin itse läpi. Jos/kun tuntuu ahtaalta, niin suosittelen leventämään väyliä.

Porotontalolle vielä, että tarkoitus ei ole mitenkään vittuilla tai arvostella suunnitelmaanne yms. Yleistasolla suunnitelma on hyvä ja helvetin hieno talo tuosta varmasti tulee! Kuitenkin niiden yksityiskohtien hiomiseen kannattaa kyllä tuhrata paljon aikaa tässä vaiheessa, eikä vasta sitten kun palikat on ostettuna ja asennettuna. Jotakin menee vituiksi siltikin, siitähän ei mihinkään pääse.

Jos jaksat, niin pistä kunnon raksablogi pystyyn.
 
Otan palautteen vastaan tarkasti, koska täällä on asiantuntevaa väkeä taloasioissa, no hätä Frank.

Yleisen mielipiteen vastaisesti kuitenkin tuo 90cm tuntuu olevan riittävä leveys nykyisessäkin keittiössämme, joka tosin on enemmän perinteisen muotoinen (ja saarekkeella) varustettuna.
 
Kannattaisko tuo käytävä pesuhuoneen edestä lyödä poikki ja pistää siihen pukuhuone? Joku penkki ja sen alle persliinat ym? Meillä on tuollainen pikkupukkari ja sen penkki+kaapissa on näppärä säilyttää just laudeliinat, pesuaineet + jotain saunanpesuvehkeitä ym. Käytävät itsessäänhän ovat hukkatilaa, mille on vaikea keksiä mitään hyötykäyttöä. Silti niistä maksaa lämmityksen ja verot + imuroinnit ja luuttuamiset...
 
Back
Ylös Bottom