Miten maamme talous oikein saadaan kuriin?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Meta title: Miten maamme talous saadaan kuriin?

Meta description: Ketju Suomen talouden tasapainottamisesta: menoleikkaukset, verotus, velka, rakenneuudistukset, poliittiset linjat ja omat ratkaisuideat.


Joo siis vitsit vitsinä. Olihan tuo terassi-setti nyt ihan älytöntä roskaa virkamiehiltä. Toinen superälyttömyys oli HIFK:n uuden hallin torppaus jonkun hatusta vedetyn "Helsingin kaupunkikuva menee pilalle perustelun myötä". Helsingin kaupunginvaltuusto taas äänesti kumoon norjalaisen miljonäärin hotellihankkeen myöskin yhtä perseestä kotoisin olevin perusteluin.

Ihmisten pitää vaan äänestää fiksumpia poliitikkoja, en nyt keksi muuta keinoa.
 
Fiksumpia poliitikkoja on hankalaa äänestää, suurimman osan perustaessa mielipiteensä asioista iltalehden otsikoihin.

Muutenkin minusta on käsittämätön yhtälö, kuinka niiden, jotka eivät tiedä mistään mitään tulisi pätevästi päättää siitä ketä heidän asioitaan nousevat edustamaan ja päättämään.

Mikä demokratiassa muuten oikeastaan on niin kovin hienoa ja ihailtavaa aatteena?
 
nilegård sanoi:
Fiksumpia poliitikkoja on hankalaa äänestää, suurimman osan perustaessa mielipiteensä asioista iltalehden otsikoihin.

Muutenkin minusta on käsittämätön yhtälö, kuinka niiden, jotka eivät tiedä mistään mitään tulisi pätevästi päättää siitä ketä heidän asioitaan nousevat edustamaan ja päättämään.

Mikä demokratiassa muuten oikeastaan on niin kovin hienoa ja ihailtavaa aatteena?
Click to expand...

Demokratia on vähiten huono vaihtoehto.
 
pååtta sanoi:
Demokratia on vähiten huono vaihtoehto.
Click to expand...

Demokratissa riittää ja ainut mihin se pystyy on pitämään enemmistön tyytyväisenä yhtenä hetkenä, eli vaaleissa. Oikeastikko nyt niin, että tyydytään mukamas vähiten huonoon vaihtoehtoon? Noin jengi varmaan sanoi aatelistojen aikaankin. Vähiten huono vaihtoehto...
 
Ihan hyvää analyysia hallituksen toiminnasta jälleen Timo Haapalalta:
Kataisen/Urpilaisen hallitus kääntää saamattomuuttaan opposition syliin - Uutiset - MTV.fi

Oltiin Suomen talouden korjaustoimista mitä mieltä tahansa, niin siitä olen ainakin aivan varma, että tämänhetkinen hallitus on lähihistorian surkein esitys. Pääministeri on aivan täysin johtajuutensa menettänyt Mikki Hiiri, jonka yli valtiovarainministerikin on kävellyt jo monet kerrat, ja koko hallitus pelkää sekä päätöksentekoa että äänestäjien reaktioita niin paljon, ettei saa aikaan yhtään mitään, vaan pakenee kaikessa "talousasiantuntijoiden" selän taakse. Parasta tässä farssissa on vielä se, että hallitus kyselee nyt luottamusta oppositiolta ikään kuin sillä olisi jonkinlaista merkitystä, mitä mieltä oppositio on enemmistöhallituksen toimista.

Jos tässä pitäisi hallituksen tehdä palvelus Suomelle, niin se olisi kiistatta ennenaikaisten eduskuntavaalien pitäminen. Tällainen "ollaan kaikille kivoja"-hallitus ei todellakaan sovi tällaiseen talousahdinkoon, vaan nyt kaivattaisiin sellaisia johtajia, jotka todella tekevät eivätkä pelkää galluptuloksia.
 
pezku^ sanoi:
Jos tässä pitäisi hallituksen tehdä palvelus Suomelle, niin se olisi kiistatta ennenaikaisten eduskuntavaalien pitäminen. Tällainen "ollaan kaikille kivoja"-hallitus ei todellakaan sovi tällaiseen talousahdinkoon, vaan nyt kaivattaisiin sellaisia johtajia, jotka todella tekevät eivätkä pelkää galluptuloksia.
Click to expand...
No joo, tavallaan. Ei vaan ole mitään takeita siitä, että noissa vaaleissa ei tehtäisi vieläkin typerämpiä lupauksia, joista sitten hallitukseen päässyt pitäisi hampaat irvessä kiinni seuraavat 4 vuotta.

Äänestän vaikka Keskustaa ensi vaaleissa, jos lupaavat laittaa valtiontalouden kuntoon kivuliaalla tavalla. Tähän asti heidänkin taloudenpitonsa keskiössä on hallitusaikoina ollut maataloustukien korotuksia ja peruukki-Pekkarisen siltatyömaita Keski-Suomen pikkujärvien yli.
 
Dopey sanoi:
No joo, tavallaan. Ei vaan ole mitään takeita siitä, että noissa vaaleissa ei tehtäisi vieläkin typerämpiä lupauksia, joista sitten hallitukseen päässyt pitäisi hampaat irvessä kiinni seuraavat 4 vuotta.

Äänestän vaikka Keskustaa ensi vaaleissa, jos lupaavat laittaa valtiontalouden kuntoon kivuliaalla tavalla. Tähän asti heidänkin taloudenpitonsa keskiössä on hallitusaikoina ollut maataloustukien korotuksia ja peruukki-Pekkarisen siltatyömaita Keski-Suomen pikkujärvien yli.
Click to expand...

Ai niinkuin 90-luvun lamassa tehtiin? Mikä ihmeen fetissi ihmisillä on harrastaa aivovammaista finassipolitiikkaa? Eikö tuosta nyt ole tarpeeksi näyttöä minkälaista tuhoa leikkaukset taantumassa tekevät?
 
pååtta sanoi:
Ai niinkuin 90-luvun lamassa tehtiin? Mikä ihmeen fetissi ihmisillä on harrastaa aivovammaista finassipolitiikkaa? Eikö tuosta nyt ole tarpeeksi näyttöä minkälaista tuhoa leikkaukset taantumassa tekevät?
Click to expand...

Kyllä se on vyötä kiristettävä. Ei ne suuret tulot, vaan pienet menot ;)
 
pååtta sanoi:
Ai niinkuin 90-luvun lamassa tehtiin? Mikä ihmeen fetissi ihmisillä on harrastaa aivovammaista finassipolitiikkaa? Eikö tuosta nyt ole tarpeeksi näyttöä minkälaista tuhoa leikkaukset taantumassa tekevät?
Click to expand...

Joko katsoit dokkarin Italian talousahdingosta. Siellä ovat keksineet oikein rakennusinvestointienkin ikiliikkujan. Julkiset rakennushankkeet jotka eivät ikinä valmistu. Elvytystä parhaimmillaan.

Vielä kerran, Suomi ei ole 2008 alkaneesta talouden turbulenssissa vielä leikannut yhtään mitään. Kun kerran puhut tällaisen talouselvytysen puolesta niin olisi reilu kertoa milloin nämä elvytystoimet alkavat vaikuttamaan. Vai olikos se niin ettei ole elvytetty tarpeeksi vaikka julkisen sektorin budjettia onkin paisutettu.
 
Jami2003 sanoi:
Joko katsoit dokkarin Italian talousahdingosta. Siellä ovat keksineet oikein rakennusinvestointienkin ikiliikkujan. Julkiset rakennushankkeet jotka eivät ikinä valmistu. Elvytystä parhaimmillaan.

Vielä kerran, Suomi ei ole 2008 alkaneesta talouden turbulenssissa vielä leikannut yhtään mitään. Kun kerran puhut tällaisen talouselvytysen puolesta niin olisi reilu kertoa milloin nämä elvytystoimet alkavat vaikuttamaan. Vai olikos se niin ettei ole elvytetty tarpeeksi vaikka julkisen sektorin budjettia onkin paisutettu.
Click to expand...

Eikö tämä ole jo käyty pariin otteeseen. 2010 ja 2011 kansantaloudet Suomessa ja Euroopassa kasvoivat elvytyksen myötä ja sitten vyönkiristysten myötä ollaan kynnetty.

finland-gdp-growth-annual.png


Mitä tulee leikkauksiin ja elvytyksen viipeeseen:

"Nykyinen hallitus aloitti vuonna 2012 julkisen talouden kiristämisen eli menoleikkaukset ja veronkorotukset, jotka näyttävät osuvan samaan aikaan bruttokansantuotteen ja teollisuustuotannon supistumisen kanssa", Tuomala sanoo.

Taloustieteessä on nyrkkisääntönä, että finanssipolitiikan muutokset vaikuttavat noin vuoden viiveellä. Tilastokeskuksen mukaan bruttokansantuote kasvoi 3,4 prosenttia vuonna 2010 ja 2,8 prosenttia vuonna 2011. Sen sijaan vuonna 2012 sekä bruttokansantuote että teollisuustuotanto alkoivat supistua.
Click to expand...

Ei tää maailma vaan toimi nyt niin, että leikataan ja saadaan ylijäämäisiä budjetteja! ;)

Teollisuus romahti kuin 1990-luvulla - Talous - Helsingin Sanomat
 
Ja vielä siitä höpötyksestä, että poliitikot eivät muka uskalla leikata kun kansan vastarinta on niin kovaa:

IS:n Taloustutkimuksella teettämän kyselyn mukaan käytännössä kaikki suomalaiset ovat sitä mieltä, että talouden nälkäkuuri on tarpeen.

Vain kaksi prosenttia kyselyyn vastanneista oli sitä mieltä, että sopeutustarvetta ei ole, ja valtio voi jatkaa velkaantumistaan.
Click to expand...

IS-kysely: Kansa kannattaa talouden nälkäkuuria - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Turhapa sitten itkeä kun löytää itsensä kortistosta.
 
Millä tavalla teknologian aiheuttama työttömyys on korjattavissa elvyttämällä?

Liikaa saa mielestäni julkisen talouden ongelmat huomiota ja palstatilaa verrattuna siihen, ettei teollisuus viihdy Suomessa. Missä investoinnit?
 
Edelliseen viestiin lisätäkseni wsj:n uutinen, jossaa hyvin tiivistetty kommentti:

Using robots to replace human workers would be the next big thing in the technology industry. Not just Google, other major technology companies such as Microsoft and Amazon also have been developing robotics technology to capture the future growth opportunities.”
Click to expand...
Foxconn Working With Google on Robotics - Digits - WSJ

Suomi semisti jäänyt angrybirdsin ja supercellin fiilistelyyn, kun muu maailma menee vasemmalta ja oikealta ohi, tosin jotainhan piti saada nokian jälkeen päästä hypettää,hehe
 
Ranger sanoi:
Millä tavalla teknologian aiheuttama työttömyys on korjattavissa elvyttämällä?

Liikaa saa mielestäni julkisen talouden ongelmat huomiota ja palstatilaa verrattuna siihen, ettei teollisuus viihdy Suomessa. Missä investoinnit?
Click to expand...
Kuinka iso osa suomen teollisuuden työttömyydestä on teknologian aiheuttamaa? Itse olen ollut siinä käsityksessä että työ on vain siirretty sinne missä on työntekijöitä jotka tekevät sen työn halvemmalla.
 
Dopey sanoi:
No joo, tavallaan. Ei vaan ole mitään takeita siitä, että noissa vaaleissa ei tehtäisi vieläkin typerämpiä lupauksia, joista sitten hallitukseen päässyt pitäisi hampaat irvessä kiinni seuraavat 4 vuotta.
Click to expand...
Tottahan se on, että koskaan ei tiedä voiko uusi hallitus olla vanhaa parempi. Kuitenkin tämän nykyhallituksen perusongelma on jo sen historiallisen suuri puolueiden määrä, mikä saa hallituksen sisäisen keskustelun muistuttamaan hallituksen ja opposition kinastelua. Kyllä hallituksen jäsenillä pitää joku ajatuksellinen yhdenmukaisuus olla, jotta se kykenee uudistuksiin eikä silloin hallitukseen voi koko puoluekentän ääripäitä haalia kuten nyt on tehty.

Nuo vaalilupaukset ylipäätään on kyllä aivan sairas tapa tehdä politiikkaa. Ei ole mitään järkeä, että jokaisella puolueella on vapaus luvata äänestäjilleen puolueiden välillä ristiriitaisia asioita, ja sitten hallitusohjelma on jokin näiden lupausten kombinaatio, joka ei todellisuudessa saakaan enää aikaan mitään uudistuksia. Kyllä ensi vaaleissakin otetaan vaaliaseeksi taas se, että työttömyysturvaan, eläkeikään, työehtosopimusten yleissitovuuteen ja ammattiliittojen asemaan ei saa puuttua. Koita siinä sitten uudistella jos tuollainen puolue menee hallitukseen, vaikka todellisuudessa suuri osa suomen ongelmista kulminoituu työmarkkinoiden jäykkyyteen.
 
pezku^ sanoi:
Tottahan se on, että koskaan ei tiedä voiko uusi hallitus olla vanhaa parempi. Kuitenkin tämän nykyhallituksen perusongelma on jo sen historiallisen suuri puolueiden määrä, mikä saa hallituksen sisäisen keskustelun muistuttamaan hallituksen ja opposition kinastelua. Kyllä hallituksen jäsenillä pitää joku ajatuksellinen yhdenmukaisuus olla, jotta se kykenee uudistuksiin eikä silloin hallitukseen voi koko puoluekentän ääripäitä haalia kuten nyt on tehty.

Nuo vaalilupaukset ylipäätään on kyllä aivan sairas tapa tehdä politiikkaa. Ei ole mitään järkeä, että jokaisella puolueella on vapaus luvata äänestäjilleen puolueiden välillä ristiriitaisia asioita, ja sitten hallitusohjelma on jokin näiden lupausten kombinaatio, joka ei todellisuudessa saakaan enää aikaan mitään uudistuksia. Kyllä ensi vaaleissakin otetaan vaaliaseeksi taas se, että työttömyysturvaan, eläkeikään, työehtosopimusten yleissitovuuteen ja ammattiliittojen asemaan ei saa puuttua. Koita siinä sitten uudistella jos tuollainen puolue menee hallitukseen, vaikka todellisuudessa suuri osa suomen ongelmista kulminoituu työmarkkinoiden jäykkyyteen.
Click to expand...

Mitä tekemistä on tarjontapuolen ratkaisuilla tilanteessa jossa suurin ongelma on kysynnän puute? Kunhan työttömyysturva poistetaan täysin niin suomalaiset ja ulkomaalaiset ryntäävät pää märkänä ostamaan suomalaisia tuotteita? Tuo mitä ehdotat on käytännössä sisäistä devalvaatiota, mitä Kreikassa ja muissa kriisimaissa on harrastettu.
 
Back
Ylös Bottom