Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Kovaa rallia pörssissä, nyt itsellä tunne että saatetaan nousta kerralla vähän enemmänkin jos valonpilkahdukset taloudesta jatkuvat. Tekisi vähän mieli ottaa vipuakin tähän nousuun... onko tuo nordnetin salkkua vastaan tarjoama laina ehdoiltaan millainen verrattuna muihin saatavilla oleviin pienimuotoisiin sijoituslainoihin?

Omat potentiaaliset osto/lisäilykohteet pölhölästä: Fortum, YIT, UPM, Affecto
 
Klep sanoi:
Kovaa rallia pörssissä, nyt itsellä tunne että saatetaan nousta kerralla vähän enemmänkin jos valonpilkahdukset taloudesta jatkuvat.
Click to expand...
Jep. Omakin salkku hiihtelee ATH lukemissa. Vähän jotenkin pelottaa tuo nousu. Tuntuu että arvostustaso nousee turhankin hyvin ja sisäinen pessimisti huutaa että kyllä sieltä vielä alas tullaan.
 
Melkoista vuoristorataa tänään, kun omaan (hyvin vaatimattomaan salkkuun) osui kaksi tulosvaroitusta vartin sisään, eli YIT:ltä negaria ja Koneelta posaria :D YIT:n negari osattiin odotellakin, mielestäni osake on pitkään salkkuun halpa joten harkitsen lisäilyä edelleen. Jos talous lähtee tästä nousuun, niin rakennusalan yritykset ovat ymmärtääkseni ensimmäisten joukossa pomppaamassa. Koneen laitoin myyntiin 71e, tämä oli veiviksi ostettukin edellisestä dipistä.

Itseäkin arveluttaa tämä nousu, että ollaanko tässä nyt hieman liiankin optimistisia pitkän kaamoksen jälkeen - signaalit talouden vahvistumisesta vielä aika heikkoja, eikä ne isot trendit tässä mihinkään ole muuttuneet (Euroopan velkaongelmat ennen kaikkea). Eli pienikin risahdus niin kyllähän tästä alas saatetaan tulla aika vauhdilla. Toisaalta taas Suomalaiset osakkeet on edelleen varsin maltillisesti arvostettuja verrattuna vaikkapa Saksaan, tietysti Jenkeistä puhumattakaan, joten tässä suhteessa nousuvaraa kyllä luulisi piisaavan. Ja siinä vaiheessa jos talouden pyörät lähtevät pyörimään, niin kurssithan ovat jo loikanneet, joten nythän se pelipaikka voisi olla käsillä... jos pelimerkkejä vaan löytyisi ;)

- - - Updated - - -

Ps. loistava ketju ja harvinaisen asiallista ja kiinnostavaa keskustelua, toivottavasti aktiivinen vire säilyy yllä ja salkut lihovat itse kullakin
 
SND sanoi:
Loistava ketju! Ittellä tilillä ylimäärästä 7keur makaamassa. Aika pistää raha poikimaan! :evil:
Click to expand...

Jos haluat neuvoja miten puolittaa summan niin kysy multa. Nimim. möin Nesteet turskalla vittuun keväällä kun olivat olleet 3 vuotta pakkasella.
 
Mulla on tällä hetkellä ainoa miinuksella oleva sijoitus tuo Talvivaara ja sitä on onneksi vain pieni potti. Sellaista se riskisijoittaminen on :D
 
Tuntuu aika hurjalta meno tällaiselle joka vasta vuodenpäivät seurannut tarkemmin ja osakkeita salkkuun haalinut. Omassa salkussa biotie ainoa joka miinuksella ja sekin salkun pienin firma , muuten tuntuu että on osunut aika hyvin noi poiminnat.
Nesteen näin hurjaa nousua en osannut kuvitellakaan ja siksi harmittaakin kun on niin pienellä painotuksella omassa salkussa.
Nousu ollut niin hurjaa viime viikot/päivät , että miten tässä uskaltaa enää mahdollisia ostoja tehdä.
 
LazyJ sanoi:
Tuntuu aika hurjalta meno tällaiselle joka vasta vuodenpäivät seurannut tarkemmin ja osakkeita salkkuun haalinut. Omassa salkussa biotie ainoa joka miinuksella ja sekin salkun pienin firma , muuten tuntuu että on osunut aika hyvin noi poiminnat.
Nesteen näin hurjaa nousua en osannut kuvitellakaan ja siksi harmittaakin kun on niin pienellä painotuksella omassa salkussa.
Nousu ollut niin hurjaa viime viikot/päivät , että miten tässä uskaltaa enää mahdollisia ostoja tehdä.
Click to expand...

Pörssit on viimeajat nousseet sitä vauhtia että helposti saa väärän kuvan omasta onnistumisesta. Vaikka olisit vuosi sitten ostanut silmät kiinni kymmentä eri osaketta, olisit todennäköisesti plussalla. Onko salkku tuottanut tänävuonna paremmin kuin vertailuindeksi?
 
LazyJ sanoi:
Tuntuu aika hurjalta meno tällaiselle joka vasta vuodenpäivät seurannut tarkemmin ja osakkeita salkkuun haalinut. Omassa salkussa biotie ainoa joka miinuksella ja sekin salkun pienin firma , muuten tuntuu että on osunut aika hyvin noi poiminnat.
Nesteen näin hurjaa nousua en osannut kuvitellakaan ja siksi harmittaakin kun on niin pienellä painotuksella omassa salkussa.
Nousu ollut niin hurjaa viime viikot/päivät , että miten tässä uskaltaa enää mahdollisia ostoja tehdä.
Click to expand...
Kannattaa harkita ehkä niitä myyntejäkin jossain vaiheessa vai onko tarkoitus vetää osta ja pidä asenteella? Ei se väärin oo myydä ja ostaa takaisin myöhemmin tai vaihtaa firmaa. Helposti käy tuossa niin, että saattaa jäädä voittojen ottaminen turhan myöhäiseksi jos ei reagoi nopeasti kurssien kääntyessä laskuun, muutaman viikon "kyllä se siitä viel kääntyy" -asenne päättyy vielä nolla-summa peliin. Varsinkin jos omista sijoitustaidoista tulee hieman vääristynyt kuva, kuten tuo erkjetter tuossa asian jo ilmaisikin. Toki jos myyt niin ei se tarkoita että kaikkea tarvitsee myydä, kolmas-osa, puolet tai kaksi kolmas-osaa, riippuen kuinka paljon uskot olevan nousuvaraa hinnassa vielä, huomioiden riskin.

Bottom line: Nobody ever lost money taking a profit

Neste Oil kyllä harmittaa kauheesti itteäni ku tuli jahkailtua sen kanssa liiaksi, pitäiskö se nyt leipasta kylmästi lappuja salkkuun kun tuo hinta tuli positiivisen tulosvaroituksen jälkeen hieman alas.

Eniten kyllä nyt viimepäivien nousuissa ihmetyttää Outotec, pitkään tuntu että siltä on suunta kateissa ja spekuloinnit kaivosteollisuudesta ja ylitarjonnasta aiheuttaisi vähän paineita lähteä alas, mutta ei, ylöshän se menee. Oma pää sanoo että ei, mutta hiirisormi sanoo että joo, paina ostonappia. Kai sitä tulee taas vaa katottua Q3-tulokset läpi tippa linssissä kun ei tullut laitettua tarpeeksi kääshiä markkinoille. Onneksi Nokia sentään nousi tänään 4,40€ yläpuolelle joka oli viimeviikon huiput.
 
Niin. Kauanko nousu voi jatkua? Minulta ei kannata kenenkään ottaa mitään neuvoja, mutta itse olen nyt pikkuhiljaa muuttanut salkun rahaksi. Oma visio tulevaisuudesta on, että kova romahdus on tulossa lähiaikoina.

Onko kenelläkään toisella samoja aatoksia?
 
Korot alhaalla, eikä niiden nousulle näy painetta -> rahaa ei virtaa osakkeista korkomarkkinoille -> osakkeissa kohtuullisen varma/paras tuotto.
ATH-lukemista monen osakkeen kohdalla, tai siitä huolimatta, en näe järkeä vetää rahoja pois nyt osakkeista, sillä missä se raha tuottaa paremmin? Mitään kuplaa tai romahdusta nyt ei voi suoraan ennustaa (historian valossa ainakaan), mutta ei tässä nyt ole mitään merkkejä siitä, että päivässä sulattaisi lähes kaikki pelimerkit. Jos romahdus kerta tulossa, mikset pelaa pörssiä/markkinoita vastaan, ja laita rahojasi esim. turvasatamaksi(:hyper:) kutsuttuun kultaan?
 
Yariko sanoi:
Kannattaa harkita ehkä niitä myyntejäkin jossain vaiheessa vai onko tarkoitus vetää osta ja pidä asenteella? Ei se väärin oo myydä ja ostaa takaisin myöhemmin tai vaihtaa firmaa. Helposti käy tuossa niin, että saattaa jäädä voittojen ottaminen turhan myöhäiseksi jos ei reagoi nopeasti kurssien kääntyessä laskuun, muutaman viikon "kyllä se siitä viel kääntyy" -asenne päättyy vielä nolla-summa peliin. Varsinkin jos omista sijoitustaidoista tulee hieman vääristynyt kuva, kuten tuo erkjetter tuossa asian jo ilmaisikin. Toki jos myyt niin ei se tarkoita että kaikkea tarvitsee myydä, kolmas-osa, puolet tai kaksi kolmas-osaa, riippuen kuinka paljon uskot olevan nousuvaraa hinnassa vielä, huomioiden riskin.

Bottom line: Nobody ever lost money taking a profit

Neste Oil kyllä harmittaa kauheesti itteäni ku tuli jahkailtua sen kanssa liiaksi, pitäiskö se nyt leipasta kylmästi lappuja salkkuun kun tuo hinta tuli positiivisen tulosvaroituksen jälkeen hieman alas.

Eniten kyllä nyt viimepäivien nousuissa ihmetyttää Outotec, pitkään tuntu että siltä on suunta kateissa ja spekuloinnit kaivosteollisuudesta ja ylitarjonnasta aiheuttaisi vähän paineita lähteä alas, mutta ei, ylöshän se menee. Oma pää sanoo että ei, mutta hiirisormi sanoo että joo, paina ostonappia. Kai sitä tulee taas vaa katottua Q3-tulokset läpi tippa linssissä kun ei tullut laitettua tarpeeksi kääshiä markkinoille. Onneksi Nokia sentään nousi tänään 4,40€ yläpuolelle joka oli viimeviikon huiput.
Click to expand...

Vaikka itse olen usein myynyt aivan liian aikaisin, niin realisoitunut voitto on ainut voitto. Sama koskee toki tappioita. Nämä päivänousut ja -laskut ovat sellaisia, että esim. Fortum maksaa vuosittain 1e osingon ja pelkästään eilen nousi yli 50 senttiä.
 
Axelpass Tommi sanoi:
Vaikka itse olen usein myynyt aivan liian aikaisin, niin realisoitunut voitto on ainut voitto. Sama koskee toki tappioita. Nämä päivänousut ja -laskut ovat sellaisia, että esim. Fortum maksaa vuosittain 1e osingon ja pelkästään eilen nousi yli 50 senttiä.
Click to expand...

Niin, sitä vaan sitten pitäisi rehellisesti netottaa ne voitot ja tappiot ja ottaa huomioon osingot, eli jos niitä jää saamatta. Sitten pitää ottaa huomioon verotus ja välitusulut.

En tietenkään osaa sinusta sanoa mitään, mutta sen TIEDÄN että suurin osa ottaa kuokkaansa, osa tietämättään ja osa jättää vaan jotain laskematta tai kertomatta. Voi toki olla että sinä pärjäät keskimääräistä paremmin, aina joku pärjää.

Mutta jos joku muu nyt tän lukee ja ajattelee että hei minäkin alan veivaamaan, mieti toisenkin kerran.

Siitä on melkein joka sijoituskirjassa juttu, että on muutama päivä tai lyhyt ajanjakso jolloin kurssit rykäsee ylöspäin ja jos näinä aikoina on salkku tyhjä, jää suurin osa vuoden nousuista saamatta.

EDIT: Haluan vielä korostaa sitä, että jos nyt saa Fotumista euron voiton ja sitten sijoitat ne UPM:ään ja otatkin siitä euron tappion niin mitään voittoje ei ole kotiuttanut kukaan muu kuin välittäjä. Eli jos "kotiuttaa voitot" niin mihin ne pistää ja mitä sen jälkeen? Tuottiko paremmin kuin olisi holdannut tätä mitä myi, verojen ja välityskulujen jälkeenkin?

Kertoimet on sinua vastaan jos veivaat. Pankki voittaa tässä pelissä aina ja verottaja on yleensä hyvänä kakkosena. Silloin tietty ei verottaja voita mitään jos ei sijoittajakaan tee kuin tappioita.
 
Minähän en asioista oikein mitään ymmärrä vieläkään, mutta spekulointi on kivaa. Eli nyt eletään jossain taantumassa tai sen jälkitilassa ja korot on matalalla. Jotta osakkeet tulisivat alas, niin pitäisi varmaan löytyä muita kivoja sijoituspaikkoja eli korkojen tai raaka-aineiden pitäisi nousta. Korot eivät varmaan kauheasti nouse mikäli taantuma ei hellitä ja jos se hellittää, niin sittenhän pitäisi yrityksillä mennä vahvemmin, joten perusteita pysyvälle kurssilaskuille ei varmaan pitäisi olla, tai muuten ollaan taas taantumassa. Kullista tai muista metalleista en mitään ymmärrä, mutta tuntuisi hassulta, että yhtäkkiä kaikki rahat olisi niissä kiinni. Kuplahan kai voi aina olla, mutta toisaalta eikö nyt ole pumpattu rahaa elvytyksen muodossa niin isot kasat, että on syytäkin olla jo ATH-lukemissa näillä koroilla ja raaka-aineilla. Veikkaankin siksi, että nyt on vaan saatu uusi referenssitaso, mistä lähdetään sitten taantuman poistuttua hakemaan uutta kestävää kasvua kunnes saavutetaan se oikea kupla taas jossain 7 vuoden päässä aivan uusilla ATH-luvuilla. Voin olla mahtavan väärässä, mutta sittenhän joku saa poimia tämän tekstin, kun kuoppa iskee päälle. No siellä sitten ostelen innolla halvalla taas kaikkea :)
 
Aesthion sanoi:
Korot alhaalla, eikä niiden nousulle näy painetta -> rahaa ei virtaa osakkeista korkomarkkinoille -> osakkeissa kohtuullisen varma/paras tuotto.
ATH-lukemista monen osakkeen kohdalla, tai siitä huolimatta, en näe järkeä vetää rahoja pois nyt osakkeista, sillä missä se raha tuottaa paremmin? Mitään kuplaa tai romahdusta nyt ei voi suoraan ennustaa (historian valossa ainakaan), mutta ei tässä nyt ole mitään merkkejä siitä, että päivässä sulattaisi lähes kaikki pelimerkit. Jos romahdus kerta tulossa, mikset pelaa pörssiä/markkinoita vastaan, ja laita rahojasi esim. turvasatamaksi(:hyper:) kutsuttuun kultaan?
Click to expand...

Eikö koron nousulle näy todellakaan mitään paineita? Netistä löytyy paljon kirjoituksia perusteista romahdukselle.

En minäkään ole kokonaan jäänyt mitättömällä salkullani pois, mutta olen pikkuhiljaa siirtänyt painoa käteiselle. Olisiko nyt 50/50?
 
erkjetter sanoi:
Heti tulee kylmää kyytiä. -9% eilen :D Tarkoituksena ei ollut ostaa lisää mutta jos vielä valuu alaspäin niin täytyy harkita. Kovaa heittelyä noissa, mutta jos kullan hinta jatkaa tasaista nousuaan niin kurssi tulee perässä kun p/e laskee.
Click to expand...
Ei mennyt tosiaan ihan putkeen itsellänikaan, lisäsin jo tuossa pikkasen Avocet Miningia kun notkahti, mutta nyt sota-pelkojen laannuttua valuu varmaan alemmas. Mihinkäs itse päädyit? Nykyhinnalla IAMGOLD on mielestäni aika oikein hinnoiteltu ja potentiaalinen nousu riippuu kullan hinnasta. Ehkä jenkkien budjettisotkut ja lainakaton nostot voisi saada jotain liikettä tässä lähiaikoina?
 
Jerkko sanoi:
Ei mennyt tosiaan ihan putkeen itsellänikaan, lisäsin jo tuossa pikkasen Avocet Miningia kun notkahti, mutta nyt sota-pelkojen laannuttua valuu varmaan alemmas. Mihinkäs itse päädyit? Nykyhinnalla IAMGOLD on mielestäni aika oikein hinnoiteltu ja potentiaalinen nousu riippuu kullan hinnasta. Ehkä jenkkien budjettisotkut ja lainakaton nostot voisi saada jotain liikettä tässä lähiaikoina?
Click to expand...

Ostin IAMGOLDia ja Troy resourcesia 50/50. Ostin vielä lisää IAMGOLDIA ja nyt jako on 66/33. Kurssilasku ei pelota(vituttaa kylläkin ;) ). Kultafirmojen arvostukseen sisältyy paljon spekulaatiota ja kullan turvasatama-ajattelua. Pienet liikkeet minkä tahansa raaka-aineen hinnassa, heiluttaa sitä käsittelevien yhtiöiden kurssia moninkertaisesti. Varsinkin kullan joka on nyt sillä tasolla että monet nuoret kaivokset ovat ongelmissa kannattavuuden takia. Syksyn aikana varmaan kaksinkertaistan omistukseni molemmissa ja saatan ostaa franco-nevada tai royal gold -rojalteettiyhtiöitä. Lyhyen aikavälin hinnankehitystä en osaa arvioida, mutta tämä velkakriisi saattaa aiheuttaa kunnon valuuttasodat ja maksukyvyttömyydet monille osapuolille. Uskonkin kullan ottavan vielä uudet ATH:t tämän vuosikymmenen aikana, ja siinä mielessä oon noita ostanut.

Troylla on houkutteleva osinko-ohjelma. Jos et halua osinkoja rahana niin saat tilalle osakkeita ;)
 
erkjetter sanoi:
Ostin IAMGOLDia ja Troy resourcesia 50/50. Ostin vielä lisää IAMGOLDIA ja nyt jako on 66/33. Kurssilasku ei pelota(vituttaa kylläkin ;) ). Kultafirmojen arvostukseen sisältyy paljon spekulaatiota ja kullan turvasatama-ajattelua. Pienet liikkeet minkä tahansa raaka-aineen hinnassa, heiluttaa sitä käsittelevien yhtiöiden kurssia moninkertaisesti. Varsinkin kullan joka on nyt sillä tasolla että monet nuoret kaivokset ovat ongelmissa kannattavuuden takia. Syksyn aikana varmaan kaksinkertaistan omistukseni molemmissa ja saatan ostaa franco-nevada tai royal gold -rojalteettiyhtiöitä. Lyhyen aikavälin hinnankehitystä en osaa arvioida, mutta tämä velkakriisi saattaa aiheuttaa kunnon valuuttasodat ja maksukyvyttömyydet monille osapuolille. Uskonkin kullan ottavan vielä uudet ATH:t tämän vuosikymmenen aikana, ja siinä mielessä oon noita ostanut.

Troylla on houkutteleva osinko-ohjelma. Jos et halua osinkoja rahana niin saat tilalle osakkeita ;)
Click to expand...
Mielenkiinnolla kyllä odotan tämän paivan avausta jenkkimarkkinoilla IAMGOLDIN osalta, mieli tekisi lisätä, mutta takaraivossa on tunne, että valuvat takaisin pohjille vielä kuun loppua kohden.
 
Back
Ylös Bottom