Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[erkjetter]

Kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää, minkälaista tuollainen päivä-, tai vaikka edes joka-toinen-päivä-kauppa oikein on? Mikä on pienin summa, jolla voi lähteä aktiivisemmin tekemään kauppaa pienimuotoisen voiton toivossa? Paljonko realistisesti ajatellen harkituilla lyhyen aikavälin osto- ja myyntitoimenpiteillä voidaan saavuttaa voittoa? Mitä erityishuomioita tällainen kaupankäynti vaatii? Tuleeko holdattavaksi hankitut osakkeet säilyttää eri salkussa? Hyvää? Huonoa? Mitä en tajunnut kysyä? Perusvinkkejä?

Jos puhutaan ihan päiväkaupasta niin silloin harkituilla ostoilla/myyntitoimenpiteillä oot automaattisesti myöhässä. Valitse joku tarpeeksi vaihdettu lappu jossa on hermostuneita piensijoittajia mukana ja aseta rajat jossa myyt ja ostat. Nokia esim on hinkannut jatkuvasti tossa 3euron pintaan. Ostat aina kun menee 2.9 ja myyt aina kun menee 3.1.

Muista sitten tuo mitä Timba sanoin, eli jos pyörität samaa pottia jatkuvasti liian ahneesti niin otat kovan riskin. Yksi huono uutinen ja kurssi korjautuu 25% alaspäin. Jos et ole tietoinen siitä vaan ostat siinä missä aina ennenkun niin sinne menikin parin kuukauden työn tulos.

Lyhyen tähtäimen kauppa sopii joillekkin, toisille ei. Viimeksi herbalifesta hommasin taskurahat. Se jännitys ja jatkuva salkunstalkkaaminen on kohtuu raastavaa, enkä jatkossakaan aio ihan spekulatiivista päiväkauppaa tehdä.

 

[erkjetter]

Pessimismi kasvaa päivä päivältä. Markkinoilta ei meinaa löytyä sopivia, edullisesti hinnoiteltuja, lappuja jotka sopii meikäläiselle. Pakko siis uskotella itselle että pannukakku lässähtää kohta ja tilanne korjautuu.

Pessimismiin on kuitenkin syynsä ja jos paska osuu tuulettimeen niin voidaan tulla alas ja kovaa, taas.

Stock Market Bubbles And Record Margin Debt: A (Repeating) History Of Ignoring All Warnings | Zero Hedge

Deutsche Bank Hopes "Not All Margin Calls Come At Once In Case Of A Sell-Off" | Zero Hedge

6th Hindenburg Omen In 8 Days Sends Stocks Slumping | Zero Hedge

Olenkin miettinyt miten toimia jos oikeasti paska osuu tuulettimeen. Ostovalmiudessa on esim SP500 inverse etf:iä. Keventynyt elvytys, nouseva dollari. Laskeva pörssi, nouseva inverse. Päivittäin nollautuva bear etf ei vaan sovi mulle, en jaksa/pysty niin aktiivisesti tekemään kauppaa että tuotto odotus olisi järkevä. Kuukausittain nollautuva etf sopisi paljon paremmin. Jos kurssit jatkaakin nousua tai edes hinkkaa paikallaan niin inverse etf:llä vaan tuhlaa rahansa, joten laskusta saa olla varma.

DXSSX | Direxion

Mielipiteitä? Valtaosa piensijoittajista varmasti pitää hatuistaan kiinni alamäessä ja pohjilla joko myyvät kaiken todeten "paska pörssi, hävisin kaiken" tai ostavat lisää kun on edullista. Miten pakkiksen ahneet pessimistit aikovat tehdä voittoa jos/kun markkinat kyykkää?

 

[paitapöksy]

Minkälaisena sijoituskohteena pitäisitte Caverionia? Osakkeen arvo noussut reilussa kuukaudessa huimasti, eli vähän jälkijunassa ollaan jo, mutta kerkeäisikö vielä mukaan. Yhtiö tavoittelee kovaa kasvua varsinkin Keski-euroopassa ja on Pohjois-euroopassa jo johtava toimia. Liikevaihto ja -voitto putosivat vuonna 2012 verrattuna vuoteen 2011, mutta tälle ja ensivuodelle povataan parin prosentin kasvua.

Itsellä nyt vähän löysää rahaa tuosta Outokummusta ja olen harkinnut myyväni YIT:n, sillä Suomessa rakentaminen ei oikein vedä ja Venäjällä heikko rupla syö tuottoja. Mielipiteitä?

 

[miki]

Miten pakkiksen ahneet pessimistit aikovat tehdä voittoa jos/kun markkinat kyykkää?

Ostamalla lisää sitten kun on halpaa, vaikka sitten lainarahalla. Nyt salkun osakepaino on 93%. Jos markkinat kyykkää niin osakepaino nostetaan johonkin 140-150 %. Nyt olen ajatellut hieman keventää salkusta osakkeita, joista aliarvostus on purkautunut...

 

[SirMax]

Kerrohan pandakarhu ku tykkäät tilastokeskuksesta että mikä on suomen työttömyysprosentti?

 

[plumber]

Kerrohan pandakarhu ku tykkäät tilastokeskuksesta että mikä on suomen työttömyysprosentti?

En ole Panda, enkä tykkää tilastokeskuksesta sairaalloisen paljon, mutta haluaisin silti tietää vastauksen siihen inflaatiokysymykseen. Lukuja kehiin nyt! Tiukkaa tietoa tuntuu löytyvän..

Jos se ei siis ole 1.6, niin paljonko se on, tarkalleen?

 

[erkjetter]

Kerrohan pandakarhu ku tykkäät tilastokeskuksesta että mikä on suomen työttömyysprosentti?

Noh? Kai sulla nyt on niitä omia lukuja ja perusteluita? Huutelu on helppoa... Eikä selitykseksi käy että lappeenrannan prismassa on hinnat noussu vitusti, 97 makso riisi 2markkaa kilo ja nyt maksaa 2e kilo.

 

[Timba79]

Voi ziisus tuota Olvia. Luin tuon osarin läpi, kaikilla markkinoilla yleinen trendi on etenkin alkoholijuomissa ollut alaspäin. Silti vahvaa kasvua liroissa, liikevaihdossa ja tuloksessa. Ihan sama miten on jonkun mielestä kallis, lappuakaan en myy!

Sitä ihmettelin ääneen jo Kauppalehdellä, että mikähän isompi kuvio siellä on takataskussa menossa kun osinkoa ei nostettu viimekeväänä vaikka siihen ois ollut heittämällä varaa ja tasetta ei varmasti vahvisteta vai vahvistamisen ilosta kun on muutenkin aikalailla vahva. Velkaantumisaste enää 34 prosenttia ja tällä vauhdilla parissa vuodessa nettovelaton.

Toimiala on kausivaihteluistaan huolimatta kuitenkin defensiivinen, ei kaljan ja lonkeron myynti ikinä lopu jne. Onko siis pitkällä jo suunnitelmat uuden alueen valtauksesta, eli siis tyyliin joku merkittävä panimo ostoon jostain uudesta valtiosta?

Hieno yhtiö omistaa.

 

[duzu]

Mihin kannattaa sijoittaa ylimääräinen 7000€? Asuntolainaa en voi ottaa kun opinnot päättyy 4 vuoden päästä.

Jos haluat nukkua yösi kohtuu rauhassa, ja tulevaisuudessa oli asunnon osto edessä, suosittelisin työntämään koko summan mahd. suurissa kertäerissä ASPiin. Ei se korko siinä kuitenkaan ihan olematon ole + esim. edut verotuksessa...

 

[erkjetter]

Voi ziisus tuota Olvia. Luin tuon osarin läpi, kaikilla markkinoilla yleinen trendi on etenkin alkoholijuomissa ollut alaspäin. Silti vahvaa kasvua liroissa, liikevaihdossa ja tuloksessa. Ihan sama miten on jonkun mielestä kallis, lappuakaan en myy!

Sitä ihmettelin ääneen jo Kauppalehdellä, että mikähän isompi kuvio siellä on takataskussa menossa kun osinkoa ei nostettu viimekeväänä vaikka siihen ois ollut heittämällä varaa ja tasetta ei varmasti vahvisteta vai vahvistamisen ilosta kun on muutenkin aikalailla vahva. Velkaantumisaste enää 34 prosenttia ja tällä vauhdilla parissa vuodessa nettovelaton.

Toimiala on kausivaihteluistaan huolimatta kuitenkin defensiivinen, ei kaljan ja lonkeron myynti ikinä lopu jne. Onko siis pitkällä jo suunnitelmat uuden alueen valtauksesta, eli siis tyyliin joku merkittävä panimo ostoon jostain uudesta valtiosta?

Hieno yhtiö omistaa.

Mikä sulla on keskihinta Olville? Liekö tuota osattu jo odottaa pidempään kun kurssi noussut tasaisen varmasti jo pitkään. Tämän päiväinen kurssinousu tuntuu kohtuu lievältä suhteutettuna kohtuu positiivisiin uutisiin.

 

[Timba79]

Mikä sulla on keskihinta Olville? Liekö tuota osattu jo odottaa pidempään kun kurssi noussut tasaisen varmasti jo pitkään. Tämän päiväinen kurssinousu tuntuu kohtuu lievältä suhteutettuna kohtuu positiivisiin uutisiin.

En edes tiedä, suurin osa ostettu ennen tuota 2008-2009 pohjaa. Silloin en sitä älynnyt pohjalta ostaa kun ei ollut mukamas laskenut tarpeeksi. Sen jälkeen täydennelty, muistaakseni viimeksi 20 euron hinnoissa.

On siis reilusti plussalla.

Olen siis vaihtanut välittäjää välillä, eikä Nordnetiin pysty syöttämään vissiin vanhoja ostoeriä, mutta Kauppalehden oma salkku palvelussa on näitä tallessa jotain vanhimpia niin ei tarvi lähtee penkomaan laatikoista noita tiliotteita. Minulla kun ne on sellaisessa epäjärjestyksessä että se on äkkiä päivän duuni jos ne tarkasti haluaa löytää.

Eli tälleen ostettu ekat 370 kpl 13.09.10 370 12,48

Eli tuo on ennen splittiä. Sen jälkeen siis täydennelty tuohon vähän yli tai alle 20 euroon kun ei muista tarkkaan eikä jaksa lähteä katsomaan edellisen välittäjän papereita. Mutta oisko tuo nyt sitten tuplatan arvoltaan sen mitä on ostettu, suurinpiirtein.

 

[sämpylä]

Voi ziisus tuota Olvia. Luin tuon osarin läpi, kaikilla markkinoilla yleinen trendi on etenkin alkoholijuomissa ollut alaspäin. Silti vahvaa kasvua liroissa, liikevaihdossa ja tuloksessa. Ihan sama miten on jonkun mielestä kallis, lappuakaan en myy!

Sitä ihmettelin ääneen jo Kauppalehdellä, että mikähän isompi kuvio siellä on takataskussa menossa kun osinkoa ei nostettu viimekeväänä vaikka siihen ois ollut heittämällä varaa ja tasetta ei varmasti vahvisteta vai vahvistamisen ilosta kun on muutenkin aikalailla vahva. Velkaantumisaste enää 34 prosenttia ja tällä vauhdilla parissa vuodessa nettovelaton.

Toimiala on kausivaihteluistaan huolimatta kuitenkin defensiivinen, ei kaljan ja lonkeron myynti ikinä lopu jne. Onko siis pitkällä jo suunnitelmat uuden alueen valtauksesta, eli siis tyyliin joku merkittävä panimo ostoon jostain uudesta valtiosta?

Hieno yhtiö omistaa.

Ainakin ovat saaneet muutamat isot diilit esim. S-ryhmän kanssa, joka varmasti litroja ja liikevaihtoa tuo, niiden sopimusten kannattavuudesta en osaa sanoa. Toinen juttu on, että Olvi ei tee näitä pahimpia bulkkioluita isojen markettien juomamassoihin (vrt. Koffin 24-salkku), jotka on todella paska katteista tavaraa, myös panimolle.

Ja varmasti liikevaihtoa, litroja sekä kate-euroja tuo nuo Angry Birds limpparit ym., jotka Olvi tekee. Mutta mukava tosiaan, että kotimainen "pikku-panimo" pystyy kasvamaan ja tekemään tulosta. Toivottavasti mikään suurempi ei Olvia nielaise.

Ja osaria en ole edes vielä lukenut, nuo kommentit heittelin lonkalta

 

[sekert]

Olvi ei tee näitä pahimpia bulkkioluita isojen markettien juomamassoihin (vrt. Koffin 24-salkku), jotka on todella paska katteista tavaraa, myös panimolle.

Eikö Olvi kuitenkin tee noita Pirkka oluita ja lonkeroita? Tai siis ainakin valmistaa. Tavaraa varmaan liikkuu määrällisesti aika paljon kun on selvästi halvempaa kun muut oluet, mutta voisi kuvitella katteen olevan suht alhainen.
En tosin tunne noita Pirkka-kuvioita ollenkaan millä perjaatteella ne toimii?

https://www.pirkka.fi/tuotteet/61869-pirkka-lager-iii-olut-24-x-033-l

 

[Sft]

Joo, olvihan just niitä "pahimpia" bulkkioluita tekee siinä missä Koff jne.

 

[Timba79]

Ainakin ovat saaneet muutamat isot diilit esim. S-ryhmän kanssa, joka varmasti litroja ja liikevaihtoa tuo, niiden sopimusten kannattavuudesta en osaa sanoa. Toinen juttu on, että Olvi ei tee näitä pahimpia bulkkioluita isojen markettien juomamassoihin (vrt. Koffin 24-salkku), jotka on todella paska katteista tavaraa, myös panimolle.

Ja varmasti liikevaihtoa, litroja sekä kate-euroja tuo nuo Angry Birds limpparit ym., jotka Olvi tekee. Mutta mukava tosiaan, että kotimainen "pikku-panimo" pystyy kasvamaan ja tekemään tulosta. Toivottavasti mikään suurempi ei Olvia nielaise.

Ja osaria en ole edes vielä lukenut, nuo kommentit heittelin lonkalta

Olvia ei nielaista mihinkään käytännössä. Olvin määräysvallan omistaa Olvi säätiö, joten ei lähde kaupan siten miten joku muu yhtiö vaan tekemällä tarjous. En tarkkaan tunne säätiön sääntöjä, mutta uskon että niissä ei ole pikavoiton ottaminen yhtiön osakkeesta edes mahdollista. Ei siis nielaista, en ainakaan usko näin ikinä tapahtuvan.

Joo, olvihan just niitä "pahimpia" bulkkioluita tekee siinä missä Koff jne.

Jepjep, tämähän olikin sitten joku olutharrastajien keskustelu.

Jos tälle linjalle lähdetään niin kaikki marketpakkaukset on sitä bulkkia joka aina jonkun hifistelijän mielestä on paskaa ja silti ne 99% kansasta kelpaa erinomaisesti.

Ihan sama kuin ois joku bulkkiviinintuottaja jonka hyvästä myynnistä keskusteltaisiin ja sitten huudellaan että joo se on sellaista tynnyrinhuuhtelukuraa. Niin on, entä sitten. Hintakin on sen mukainen.

En edes tiedä tekeekö Olvi mitään ns. harrastelijoiden parempaa olutta, enkä tiedä olisiko tuossa yhtään mitään järkeä nimenomaan bisneksen kannalta. Volyymit on näillä markkinoilla niin onnettomat ettei ole käytännössä mitään merkistystä.

 

[Sft]

Lol. Enhän minä ottanut kantaa siihen onko olvin keppana hyvää vai ei. Enkä mitenkään makuun.

Paljon olvin 24 pack nykyään maksaa? En ole ostanut joten en tiedä, mutta googletuksen perusteella pari vuotta sitten ollut 23 € 24 pack. Paljon koffin lava? Eikös se oo normisti about 20 e. Prismassa näemmä nyt 21,60 e: Koff III 24-pack | Eekoo.fi

Onko siis olvi reilusti kalliimpaa nykyään vai tekeekö tuo 1,40 euron hintaero Olvista "ei-bulkkia"? Juu ja olvi panee pirkkaa. Ja on niilläkin maukkaampia/hinnakaampia tuotteita, ilmeisesti.

 

[SirMax]

Käyttää omia aivoja ja katsoo mitä ostaa ni huomaa miten hinnat nousee, katsoo sähkölaskua ni huomaa miten hinnat nousee, katsoo eri palveluita ja huomaa miten hinnat nousee. Hei plumber ja erkjetter, oliko Neuvostoliitossa rikollisuutta? Onko Iranissa homoja tai vammaisia? Ei kannata aina uskoa kaikkea mitä valtio sanoo, kannattaa myös ajatella vähän omilla aivoilla.

 

[sämpylä]

Onko siis olvi reilusti kalliimpaa nykyään vai tekeekö tuo 1,40 euron hintaero Olvista "ei-bulkkia"? Juu ja olvi panee pirkkaa. Ja on niilläkin maukkaampia/hinnakaampia tuotteita, ilmeisesti.

Niillä toki löytyy sitä bulkkikamaakin, mutta se myynti ei perustu pelkästään siihen. Kumpaa luulet liikahtavan kassan läpi enempi, Koffin 24-packia vai Olvin lootaa? Olvi myy järkevämmässä suhteessa myös pienempiä (parempi katteisia) packeja ja muuta tavaraa. Ja ei kannata muutenkaan perustaa tietojaan googlen kertomaan 2 vuotta vanhaan dataan.

edit. ja tuolla 1,40€/ laatikko on aika hemmetin iso merkitys esim. kaupalle, kunhan se saadaan vain katteeseen ;)

 

[erkjetter]

Käyttää omia aivoja ja katsoo mitä ostaa ni huomaa miten hinnat nousee, katsoo sähkölaskua ni huomaa miten hinnat nousee, katsoo eri palveluita ja huomaa miten hinnat nousee. Hei plumber ja erkjetter, oliko Neuvostoliitossa rikollisuutta? Onko Iranissa homoja tai vammaisia? Ei kannata aina uskoa kaikkea mitä valtio sanoo, kannattaa myös ajatella vähän omilla aivoilla.

Ei vittu. Maidon hinta oli heinäkuussa sama kuin kesäkuussa, inflaatio on siis 0%! Polttoaine maksaa pari senttiä vähemmän tossa kylmä-asemalla kuin viimekuussa. Onko siis deflaatio? Kiitos SirMax tästä selvennyksestä! Sulta pyydettiin monta kertaa selvennystä mielipiteisiin, et kyennyt antamaan muuta kuin vittuilua. :piis:

Onko noi mun esimerkit nyt huonoja esimerkkejä kun ne ei sopineet sun mielipiteisiin? Jos kauppa nosti tuotteen hintaa 1e->1.1e niin sitten sun mielestä se on 10% inflaaito?

 

[Sft]

Ja ei kannata muutenkaan perustaa tietojaan googlen kertomaan 2 vuotta vanhaan dataan.

Ei niin, siksi kysyinkin. En itse osta Olvia enkä löytänyt uudempaa hintatietoa. Luulis Olvin päätuote kuitenkin olevan toi peruskeppana? Mut joo onhan Olvilla paljon muuta. Toisaalta kun nyt katoin niin Sinebrychoffillakin on aika laaja valikoima itseasiassa. Itsehän sijoitan Koffiin jos näistä kahdesta pitää valita. Yksi salkkuni on täynnä niitä. 24 kpl 0,33 litran 'osuutta.'

edit. ja tuolla 1,40€/ laatikko on aika hemmetin iso merkitys esim. kaupalle, kunhan se saadaan vain katteeseen ;)

Joo on, mutta ite pidän molempia bulkkituotteina (en sitten tiedä kuinka sijoittajat). Vaikka onhan se halvempi Koff näistä "pahempi" bulkki (joskin minulle ne on samaa ryhmää).