Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Dogii sanoi:
Mihin kannattaa sijoittaa ylimääräinen 7000€? Asuntolainaa en voi ottaa kun opinnot päättyy 4 vuoden päästä.
Click to expand...

Ei tähän voi vastata mitään järkevää.

Joku voi sanoa että all in Nokiaan mikä on vähän sama kuin sanoisi että pelaa ruletilla punaista...tosin sillä erotusella että osakesijoituksissa odotusarvo on plussalla.

Eli mitä olet suunnitellut tekeväsi rahoilla? Millon tarvitset ne, voiko pääoma ns. sulaa ja etenkin, rupeaako tosissaan vituttamana jos position arvo jossain vaiheessa on 3,5 tonnia. Näihin vähän jotain lisätietoa niin voi ehkä "suositella" jotakin.
 
Pitäs vaan saada rahat pois polttelemasta pankkitiliä. Henkilökohtainen elintaso ei oikeastaan ole millään tapaa sidoksissa tuohon rahasummaan, joten nostaa vähän tuota riskinottokykyä. Sijoittamisessa oon ihan noviisi, mutta tulinkin lähinnä kyselemään että mistä suunnilta kannattaa näillä statseilla alkaa nuuhkimaan. Ajanjakso 5 vuotta.
 
Dogii sanoi:
Pitäs vaan saada rahat pois polttelemasta pankkitiliä. Henkilökohtainen elintaso ei oikeastaan ole millään tapaa sidoksissa tuohon rahasummaan, joten nostaa vähän tuota riskinottokykyä. Sijoittamisessa oon ihan noviisi, mutta tulinkin lähinnä kyselemään että mistä suunnilta kannattaa näillä statseilla alkaa nuuhkimaan. Ajanjakso 5 vuotta.
Click to expand...

Nopeasti ja yksinkertaisesti kuin vastaan niin vastaus on Seligson. Laita sinne meiliä ja esitä tilanteesti, saat sieltä ihan varmasti ilmaisen ja takuulla kohtuu konservatiivisen ehdotuksen miten sijoittaa varat. JOS sijoittaminen oikeasti kiinnostaa, niin sijoita Seligsonin kautta 6900 euroa ja osta jäljellä jäävällä 100 eurolla alan perus kirjallisuutta.
 
Tosisäästäjä lainaa kirjastosta ;)

Marko Erola - Paras sijoitus
Henri Elo - Löydä helmet, vältä kuplat

Siinä pari helppoa, kirjastoon mars!

Seligsonin neljännesvuosikatsauksissa on ihan hyviä rahastoihin liittyviä kolumninomaisia juttuja, helppolukuisia.
Seligson & Co - Esitteet
 
Dogii sanoi:
Jees. Onko suositella joitakin kirjoja?
Click to expand...
Hehe, pakko kyllä suosittaa tähän väliin Jack D. Schwagerin (jos englanti ei ole ongelma) kirjoja:

Stock Market Wizards: Interviews with America's Top Stock Traders
Hedge Fund Market Wizards

Kummatkin kirjaset sisältävät haastatteluja jossa vähän syvennytään hyvin menestyneiden osakkeiden/optioiden/yms. instrumenttien pyörittelijöihin. Itse pidin kyseisistä kirjoista, vaikkei ne varsinaisesti opeta miten homma pelaa kädestä pitäen, mutta rivien välistä kyllä saa jonkin verran irti. Pääasiassa nuo opettavat pääkoppaan sen, että ihan sama miten sitä fyffeä käärit markkinoilta, kunhan se toimii sun pääkopalla. Joillakin voi mennä omalle psyykkeelle toimivaa tyyliä etsiessä useampikin vuosi ja useampi nippu rahaa. Saattaapi sieltä myös tunnistaa tuttuja piirteitä omasta luonteestaan.

Kyseiset kirjaset tosin soveltuvat ehkä paremmin aktiivisemmille sijoittajille ja alasta enemmän kiinnostuneille, joten nuo IVa:n ehdottamat kirjat lieneen enemmän sellaisia mitä kannattaa haeskella, jos on säästösijoittaja tyyppiä.
 
Dogii sanoi:
Mihin kannattaa sijoittaa ylimääräinen 7000€? Asuntolainaa en voi ottaa kun opinnot päättyy 4 vuoden päästä.
Click to expand...

Tämä riippuu ihan täysin pitääkö sijoitettava pääoma olla käytössä esim. 4 vuoden päästä. Yksi hyvä vaihtoehto on esim. pankin deppari jolle maksetaan 2,5 - 3% tuottoa. Käytännössä riskitön paperi ottaen huomioon suomalaisten pankkien taloudellisen tilanteen.
 
Tyggis sanoi:
Tämä riippuu ihan täysin pitääkö sijoitettava pääoma olla käytössä esim. 4 vuoden päästä. Yksi hyvä vaihtoehto on esim. pankin deppari jolle maksetaan 2,5 - 3% tuottoa. Käytännössä riskitön paperi ottaen huomioon suomalaisten pankkien taloudellisen tilanteen.
Click to expand...

2,5-3% inflaation päälle? Muuten tuo on lähes nollakorolla rahan lainaamista pankille. Turvallista kyllä, tuottavaa ei sitten mitenkään. Heinäkuun inflaatio oli 1,6% Suomessa, joten jäähän tuossa 0,9-1,4% voitolle (miinus kulut ja palkkiot, tietysti).
 
Näkeehän sen paljon ruuan hinta ja energian hinta ja yleensäkin palvelujen hinta nousee. Ihan maalaisjärjellä ajateltuna hölmökin tajuaa ton, ei kannata kaikkea uskoa mitä valtio sanoo.
 
Kuten pikkupumppaaja tuolla muutama sivu aiemmin, myös itse olen tällainen parikymppinen muutamalla tuhannella sijoitteleva. Tätä threadia on nyt tullut reilu puoli vuotta seurattua vaihtelevan aktiivisesti, ja itse asiassa tämä on ainoa sijoitusaiheinen palsta jota seurailen - ehkä siksi, että pakkotoisto on muutenkin ainoa foorumi jota osaisin kutsua laadukkaaksi - saati sitten käyttäisin. Noin aiempaan foorumikeskusteluun viitaten..

Mutta asiaan!
Koska olen kai hieman keskittymishäiriöön taipuvainen henkilö, olen jotenkin kovasti kiinnostunut hieman aktiivisemmasta kaupankäynnistä. Koska en nyt onneksi aivan harkintakyvytön ole, en ole uskaltanut sellaista lähteä kokeilemaan, etenkään näin vähällä osaamisella ja pienillä rahamäärillä.

Kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää, minkälaista tuollainen päivä-, tai vaikka edes joka-toinen-päivä-kauppa oikein on? Mikä on pienin summa, jolla voi lähteä aktiivisemmin tekemään kauppaa pienimuotoisen voiton toivossa? Paljonko realistisesti ajatellen harkituilla lyhyen aikavälin osto- ja myyntitoimenpiteillä voidaan saavuttaa voittoa? Mitä erityishuomioita tällainen kaupankäynti vaatii? Tuleeko holdattavaksi hankitut osakkeet säilyttää eri salkussa? Hyvää? Huonoa? Mitä en tajunnut kysyä? Perusvinkkejä?
 
whaat sanoi:
Kuitenkin hieman kiinnostaisi tietää, minkälaista tuollainen päivä-, tai vaikka edes joka-toinen-päivä-kauppa oikein on? Mikä on pienin summa, jolla voi lähteä aktiivisemmin tekemään kauppaa pienimuotoisen voiton toivossa? Paljonko realistisesti ajatellen harkituilla lyhyen aikavälin osto- ja myyntitoimenpiteillä voidaan saavuttaa voittoa? Mitä erityishuomioita tällainen kaupankäynti vaatii? Tuleeko holdattavaksi hankitut osakkeet säilyttää eri salkussa? Hyvää? Huonoa? Mitä en tajunnut kysyä? Perusvinkkejä?
Click to expand...

Minä en harrasta lyhyttää kauppaa, mutta kirjoitan tähän mitä tiedän siitä. Eli tuo kaupan euromäärä pitänee varmasti sovittaa sellaiseksi, että saa kaupankäyntikulut alas. Eli tietysti pitää valita välittäjä jolla tämä on mahdollista ja tutkia paljonko pitää kauppaa tehdä (Nordnetilla on kauppojen määrä, ei käytettyjen eurojen määrä) jotta pääsee sinne halvimmille tasoille.

Mielestäni tärkeintä on että ei tule ahneeksi. Eli jos käy niin että heti alussa voittaa (väkisin alussa varsinkin tuuria matkassa) niin jos aina kasvattaa pottia niin se on vähän kuin hedelmäpelissä tuplaus ja kohta kosahtaa. Eli pitää osata rajata tappion mahdollisuus, jotta koko kassa ei kuivu kun tulee vastainkäyminen. Pitää siis tehdä useita kauppoja, joista jää enempi KULUJEN JÄLKEEN voitolle mitä tappiolle. Huomioithan että välittäjän lisäksi kimpussa on verottaja. Toki tappito saa vähentää voitoista.

Kannattaa käyttää eri arvo-osuustiliä pelaamiseen (kätän tarkoituksella lyhyestä kaupasta nimitystä pelaaminen koska se minusta on sitä, toki paremmin pystyy vaikuttamaan voittoihinsa kuin Veikkauksen peleiss) jotta on mahdollisimman helppo tulostella dokumentit verotusta varten.

Voiton määristä on vaikea sanoa mitään. Yksi kaveri tredaili niin että se voitot oli aina kymppejä ja se tyytyi siihen. Useimmiten ne kai lienee satasissa, kuten myös tällöin tappiot.

Hyvää on se että varmasti on mielekästä ja jännittävää ja jos pelin oppii, voi tehdä hyvin hilloa. Huonoa on se että aivan varmasti koukuttaa ja vie aikaa on suuri mahdollisuus sortua nostamaan panoksia ja jossain vaiheessa tuhoamaan koko positio. Tai sitten pärjää vain keskimääräisesti ja ottaa palkkioiden verran takkiinsa tai pärjää huonosti ja ottaa takkiinsa ihan kunnolla.

Ei varmasti ole helppo tie kun vastassa on mm. isojen poikin automatisoitu kaupankäynti eli ns. robottitreidaus.

- - - Updated - - -

Kohta ois Olvin osari, mitä mietteitä?

Tulos tulee paranemaan, ehkä rajustikin kun siihen vaikuttaa ainakin tuo muuttunut poistokäytäntö josta Oksaharju blogissaan kertoi. Mutta silti oma näkemys on että tulee todella vahva liikevaihdon kasvu ja tulos. Jatkumoa aikaisempaan, mutta myös erittäin hyvä kesä on tähän vaikuttanut positiivisesti.

Joku kauppalehden foorumilla veikkasi splittiä, ei sekään mahdotonta ole. Mutta vaatiiko se yhtiökokousta? Jos vaatii niin tuskin tulee ainakaan nyt, enkä tiiä onko tuolla merkitystä, mutta eikös se jossain näissä lukemissa viimeksi splitattu...
 
Back
Ylös Bottom