Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Tänään TV 1 Silminnäkijä , klo 20.00.

Mokuttajat , islamistit ja muut vois katsoa tämän ja kommentoida.

"Islamsaarnaajat ovat värvänneet Suomesta useita syrjäytyneitä nuoria pyhään sotaan. Suomessa kasvaneelle Ahmedille paljastui vasta Somaliassa, että hänestä haluttiin terroristi. Toimittaja Wali Hashi."
 
Herra Mirandos sanoi:
Tänään TV 1 Silminnäkijä , klo 20.00.

Mokuttajat , islamistit ja muut vois katsoa tämän ja kommentoida.

"Islamsaarnaajat ovat värvänneet Suomesta useita syrjäytyneitä nuoria pyhään sotaan. Suomessa kasvaneelle Ahmedille paljastui vasta Somaliassa, että hänestä haluttiin terroristi. Toimittaja Wali Hashi."
Click to expand...

Haastateltu somali-imaani sanoi, ettei Al-Shabaab edusta oikeaa islamia, koska he kohdistavat terrorinsa toisiin muslimeihin... Tämmöiset on näköjään mielipiteet maltillisemmillakin imaaneilla.
 
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288556016033.html?pos=alista-10

Tukholman esikaupungissa sijaitseva moskeija on saanut luvan aloittaa perjantain rukouskutsut minareetistaan.


NONII.. tarpeeks ku näitä elättejä tänne haalitaan niin alkavat jo pohjolan perukoillakin vaatia tälläisiä hiekka aavikkojen ääniä päästeltäviksi.. sinä päivänä kun meillä täällä pääkaupunkiseudulla joutuu tollaista saastaa kuunteleen.. voi sanoa että on annettu aivan liikaa köyttä ja suunta on varma.. se muslimilippu tosiaan tulee liehumaan ek talon yläpuolella.
Vois melkeen luulla että niihin sossun maksamiin puhelimiin voi laittaa hälytyksen että muistaa pyllistellä ajallaan vai?

Tässä on hyvä muistutus soittoääni musuille: http://www.youtube.com/watch?v=S3ebV6X3e9E
 
Huomioikaa.. edellisen sivun murha.info sivu sensuroitu tänään.. en olisi uskonut että tuokin sivusto syyllistyy kultamunien ja moniosaajien puolusteluun ja tekemisien peittelyyn tuolla tavoin.
 
PanostajaPena sanoi:
Huomioikaa.. edellisen sivun murha.info sivu sensuroitu tänään.. en olisi uskonut että tuokin sivusto syyllistyy kultamunien ja moniosaajien puolusteluun ja tekemisien peittelyyn tuolla tavoin.
Click to expand...

Mitä siinä siis kerrottiin? Ja miten/mihin alppilan tapaukseen se liittyi kuten sirmax sanoi?
 
Siinä kerrottiin tämän alppilan tapauksen, mulatti pojan jonka opettaja poisti ruokalasta sen aiheutettua siellä mutiaisille ominaista toimintaa.. eli häiriötä.. tämän pojan isästä kerrottiin.. hänen rikostaustasta joka todellakin oli sen verran räikeä että ihme ja kumma tuo ettei oltu karkoitettu aikapäiviä sitten.. pedofiliaa/raiskaamista ja lukuisia pahoinpitelyiltä yms.
 
verbeia: Sinä et sanallakaan ota kantaa siihen faktaan, että hallitsematon maahanmuutto lopulta tuhoaa koko länsimaisen kulttuurin ja sivistyksen. Mielestäsi jokaisella Suomen rajojen sisäpuolelle saapuneella ihmisellä on ehdoton oikeus jäädä Suomeen oleskelemaan, mikäli häntä väitetysti uhkaa kuolema tai epäinhimillinen kohtelu kotimaassaan. Silti, jos nyt kuvitellaan että tällaisia ihmisiä saapuisi eräänä aamuna Suomeen vaikkapa kymmenen miljoonaa. Mitä silloin mielestäsi pitäisi tehdä? Kaikilla niillä on sinun mukaan ehdoton oikeus elää loppu elämänsä keskiluokkaista elämää päivääkään työtä tekemättä, mutta toisaalta on selvää ettei tällaista elintasoa voida heille mitenkään taata, kun ei suomalaisten työssäkäyvien ihmisten koko kansantuote siihen riitä. Näin ollen näiden ihmisten ottaminen maahan ja heille ilmaisten asuntojen ja vastikkeettomien kuukausiansioiden tarjoaminen tarkoittaa sitä, että koko yhteiskunta romahtaa ja hyvinvointia ei ole tämän jälkeen suomalaisilla sen enempää kuin tulokkaillakaan. Tämän jälkeen kukaan ei elä ihmisarvoista elämää.

Eli siis pointti on se, että tosimaailman faktoilla ei ole sun ajattelussa mitään arvoa. Jakelet ihmisille oikeuksia joita ei voida missään olosuhteissa heiltä ottaa pois, vaikka on päivän selvää että pyrkimys tarjota tällaiset oikeudet heille johtaa siihen ettei niitä oikeuksia ole enää kenelläkään. Tuossa ylempänä esittämässäni kärjistetyssä esimerkissä meillä on kaksi vaihtoehtoa: Joko poistetaan efektiivisesti ihmisoikeudet kaikilta suomen asukeilta, antamalla yhteiskunnan romahtaa kun nämä kaikki yritetään tänne asuttaa ja maksaa heidän eläminen, tai sitten otetaan faktat huomioon, tehdään laskelma että kuinka monta voidaan elättää ja loput lähetetään pois. Valinta sitten jollain perusteella, paras olisi tietysti jokin pisteytysjärjestelmä jonka mukaan todennäköisimmin yhteiskunnalle hyödylliset tai vähiten haitalliset yksilöt saisivat jäädä. Pitäisikö sinun mielestäsi valita ensimmäinen vaihtoehto?

Tällaista tilannetta ei tietysti äkisti ja yllättäen tule vastaan, vaan todellisuudessa se tapahtuu pikkuhiljaa. Joka tapauksessa lopputulos on sama. Ongelma on tämä järjetön asenne, jonka mukaan faktoista ei tarvitse piitata. Ihmisiä otetaan sisään niin monta kuin tulijoita on, riippumatta siitä onko siihen varaa vai ei.


Edit: tuolla vielä suoraan sanoit, että resurssipula ei ole pätevä peruste, kun kysymys on tulijan ihmisoikeuksista. Mutta ihan yhtälaillahan kyse on vastaanottajien ihmisoikeuksista. Jos tulijoita otetaan liikaa, niin nämä alkavat ryöstää ja tappaa ja raiskata vastaanottajamaan asukkaita. Se loukkaa ihmisoikeuksia. Raha tai muut resurssit ovat ihmisoikeuksien turvaamisen kannalta välttämättömiä välineitä. Totta kai siis resurssipula on pätevä peruste, sillä resurssien loppuminen tarkoittaa ihmisarvoisen elämän loppumista.
 
Disgust sanoi:
haha... joo Jenkeilläki menee niin huonosti, kun on niin paljon rodut sekoittunu. Missä utopiassa sä elät?

Miksi sä puhut jostain Itä-Aasiasta? Ei tänne tule pääsääntöisesti kuin Vietnamista mamuja. Tuossa yläpuolelle linkatussa taulukossa näkyy, että vietnamilaiset syyllistyvät rikoksiin toiseksi eniten turkkilaisten jälkeen.
Click to expand...

Etkö ymmärrä mikä oli turokin postin pointti? Selvästi et vaan halua ymmärtää faktoja.

Jos tuo 13% pitää paikkaansa niin suurin osa ei todellakaan ole töissä vaan lusmuamassa meidän verorahoja, ryöstämässä, raiskaamassa yms. mitä nyt tekeekään.

Sekin on ihan käsittämätöntä että noille luodaan suojatyöpaikkoja täysin turhaan.
 
Ei välttämättä kuulu tänne, koska hyökkääjien taustasta ei ole varmuutta...
...mutta:

Hyysäri: http://www.hs.fi/ulkomaat/Facebook-kuva+nosti+kiivaan+keskustelun+Ranskan+homovihasta/a1365653444815

"Nopeasti internetissä levinnyt kuva on nostanut kiivaan keskustelun homofobian noususta Ranskassa. Homoseksuaaleihin kohdistuvien hyökkäysten määrä on ollut kasvussa."

Daily Mail: http://www.dailymail.co.uk/news/art...im-Wilfred-Bruijns-Facebook-injuries-picture-

"The 19th arrondissement of Paris has a large Muslim and North African immigrant population, who live adjacent to Orthodox jews, but it is not known who is behind the attack."

Hesarin toimittaja (Aishi Zidan) on ehkä ihan järkevästikin skipannut tuon kohdan, jossa on kerrottu missä tuo pahoinpitely sattui, mutta sinänsä vähän jännä että näin on tehty.
 
Itse en ole koskaan tajunnut, miksi juuri homot ja femakot hyysäävät muslimeja. Hollannissa tosin esim. juuri homot ovat alkaneet herätä tähän todellisuuteen.
 
PanostajaPena sanoi:
Millaistahan jälkeä tulisi jos kaikki vähemmistöt (seksuaali, etniset jne.) laittettaisiin perustamaan yhteiskuntaa johonkin saarelle?
Click to expand...

BB taloon tommonen idea. Siinä kävisi luultavasti niin, että olisivat omissa nurkissaan ja kun olisi pakko osallistua johonkin yhteiseen niin päitä irtoisi. Lopulta voittaja olisi se, joka olisi elävä.
 
Suomessa asuvilla maahanmuuttajilla on tismalleen sama ihmisarvo kuin kaikilla muillakin ihmisillä missä tahansa päin maailmaa. Ikävä kyllä kaikkia kaikkialla ei pystytä auttamaan. Mutta ajattele sellainen kärjistetty tilanne, että Suomeen saapuu Iranista henkilö, joka hakee Suomesta turvapaikkaa sillä perusteella, että hän on polttanut kotimaassaan Koraanin ja hänet on tuomittu kuolemaan jumalanpilkasta. Olisiko inhimillistä lähettää henkilö takaisin Iraniin, jossa hänet teloitetaan? Henkilön palauttaminen rikkoisi ihmisoikeuksista perustavinta, oikeutta elää. Myös ainakin minun henkilökohtainen oikeustajuni sanoo, että ketään ei voida lähettää kuolemaan. Tämä sama periaate on kaiken humanitäärisen maahanmuuton taustalla. Se, että kaikkia ei voida auttaa ei ole syy olla auttamatta ketään.
Click to expand...

Puhut koko ajan inhimillisyydestä. Kerro mistä lähtien on ollut inhimillistä riskeerata oma yhteisö, jotta voidaan auttaa muita? Suurimmassa osassa maailmaa ei välitetä tänä päivänäkään omista kansalaisita paskan vertaa, saatika muista. Lähi-idässä raiskattuja naisia ruoskitaan hengiltä, afrikkalaiset tekee lapsia omaksi työvoimakseen, Kiinassa lapset painaa 20-tuntista päivää, mutta jotenkin sä onnistut kääntämään asian niin, että me suomalaiset ollaan tässä niitä epäinhimillisiä, kun ei velkarahoilla auteta muutamaa satunnaista hädänkärsijää.

Väännetäänpä nyt vielä rautalangasta: ajatellaan, että maailmassa on miljardi ihmistä, joita uhkaa kuolema tavalla tai toisella kotimaassaan. Yksi heistä hakee turvapaikkaa Suomesta ja sun mielestä ei ole inhimillistä palauttaa tätä kotimaahansa kuolemaan, mutta on inhimillistä antaa niiden loppujen miljardin kuolla kotimaahansa? Koita nyt ymmärtää: maailma on täynnä hätää kärsiviä ja meillä ei ole resursseja muuttaa tilannetta hiirenpaskan vertaa. Sillä välin kun otamme tänne yhden hätää kärsivän, niin maailmaan on syntynyt tuhat uutta hätää kärsivää.

Ja jos kerran olet huolissasi marginaalista, niin koetko epäinhimilliseksi uhrata joka vuosi useiden suomalaisten naisten elämä, vaikka tiedetään, että humanitäärinen maahanmuutto johtaa muun muassa raiskauksiin?
 
"Pahoittelut, vien keskustelua nyt aika paljon taaksepäin, mutta täällä näkyy olevan samat kirjoittajat yhä vauhdissa, joten ehkäpä tuo ei haittaa.
Olen ehdottomasti samaa mieltä siitä, että rikoksentekijät on palautettava kotimaahansa. Mutta mieti käytännössä, miten palautetaan ihminen maahan, joka ei ota häntä vastaan? Ymmärtääkseni ainakin Iran on yksi näistä maista, jotka eivät vastaanota kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita. Miten kuljetat ihmisen Iraniin, jos valtio ei ole halukas päästämään häntä rajojen sisäpuolelle? Mitä tapahtuisi tälle ihmiselle, jos Suomi onnistuisi "salakuljettamaan" palautettavan henkilön Iranin kaltaiseen maahan? Tai mitä tapahtuisi Suomen ja Iranin tai EU:n ja Iranin välisille suhteille, jos näin tehtäisiin?

Rikollinenkin on ihmisarvoinen (jos olet sitä mieltä, että ei ole niin tästä tulee täysin eri keskustelu) eikä häntä voida lähettää maahan, jossa häntä uhkaa kuolema, kidutus tai muutoin epäinhimillinen kohtelu. Minuakin kiinnostaa paljonkin mitä meidän vanhuksille ja lapsille tapahtuu, mutta se ei millään tavalla vähennä maahanmuuttajan ihmisarvoa. Suomi on palauttanut esimerkiksi somalialaisia rikoksentekijöitä Etelä-Somaliaan, johon UNHCR ei suosittele ketään palautettavan, joten sanoisin, että Suomi on tässä suhteessa ollut ainakin aikaisemmin melko tiukka. En oikein tiedä mistä löytyisi numeroita rikoksia tehneiden maahanmuuttajien palauttamisesta turvattomille alueille, joten lukuja en osaa sanoa."


Niin. Tätä ongelmaahan ei olisi jos Suomi kieltäytyisi ottamasta vastaan porukkaa sellaisesta maasta, jolla ei ole palautussopimusta. Tähän pitäisi pyrkiä. Olen jo esittänyt ehdotuksia tässä ketjussa nykyisen maahanmuuttopolitiikan muuttamiseksi siten, että se palvelisi paremmin Suomea ja kaikkia niitä ihmisiä, jotka tulevat tänne rakentamaan tätä maata. Valitettavasti nykypoliitikot eivät uskalla tarttua ongelmakohtiin vaan sulkevat mielummin silmänsä ja verhoutuvat "globaalin vastuun" taakse yms. Tosin Jussi Halla-aho on tehnyt lakialoitteen koskien näitä karkoituksia: http://yle.fi/uutiset/halla-aho_porsastelijat_ulos_suomesta/6387922

Niin ja esim moninkertainen väkivaltarikollinen ei ole todellakaan mun silmissä ihmisarvoinen. Oli kyseessä ihan omasta pojasta/tytöstä tai maahanmuuttajasta. Vai voitko väittää että esim tämä kaveri pitäisi jättää veronmaksajien hoivattavaksi? http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein


Tämä siis verbeialle.
 
Vittuako se on yhdenkään suomalaisen ongelma, että jossain menee päin persettä.

Aina tulee menemään päin hanuria, mutta käsittääkseni se ei pitäisi olla Suomen ongelma.

Ja onko velaksi elävällä valtiolla varaa olla maailmaa pelastamassa.
 
mappana sanoi:
En puolustele ketään tai mitään, mutta olisi hyvä jos kaivettaisiin mahdollisimman tuoreita tilastoja pöytään. Vuoden 2005 jälkeen on paljon tapahtunut. Esimerkiksi "rekisteröimättömien" somalien määrä on moninkertaistunut. Ne kun tuppaa tulemaan samoilla pahveilla rajojen yli.
Click to expand...

Optulan webbisivuilta löytyy v. 2005-2011. Joka vuosi rikostilastojen ylivoimaisessa kärjessä on Somalian, Irakin, Iranin, Turkin, Afganistanin ym. mamut eli siis muslimit. Suomessa asuvien em. kansallisuuksien muslimeista rikollisia on n. 20-40% vuodesta riippuen. Olen etsinyt vastaavia tilastoja muistakin pohjoismaista ja myös euroopan tasolla ja laitan dataa tännekin kun olen saanut paketin kasaan. Joka tapauksessa sama juttu joka paikassa. Rikostilastojen kärjessä on aina muslimitaustaiset mamut maasta riippumatta

Olen tainnut ennenkin jauhaa tästä samasta asiasta mutta jauhanpa vielä kerran eli koska ko. kansalaisuudet ovat todistetusti erittäin rikollista ainesta niin jonkinlainen muslimikantojen säätely pitäisi ottaa nopeasti käyttöön Suomessa. Käytännössä sama periaate kuin muidenkin petoeläinkantojen, kuten susien, säätelyssä. Jos esim. susikannat päästään kasvamaan liikaa tietyillä alueilla niin niistä on haittaa/vaaraa ihmisille. Sama juttu muslimien suhteen. Laumoittuminen ja kantojen liiallinen kasvu pitää laittaa kuriin.
 
Jerico sanoi:
Niin ja esim moninkertainen väkivaltarikollinen ei ole todellakaan mun silmissä ihmisarvoinen. Oli kyseessä ihan omasta pojasta/tytöstä tai maahanmuuttajasta. Vai voitko väittää että esim tämä kaveri pitäisi jättää veronmaksajien hoivattavaksi? http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Click to expand...
On aina ilahduttavaa kuulla, että Suomessa lyhyet tuomiot ja hyvät vankilaolot takaavat sen, että rikolliset tuomionsa jälkeen kykenevät elämään kuin muutkin kansalaiset (eli suomeksi sanoen osaavat käyttäytyä).

"Hussein sai ensimmäisen tuomionsa 1993, jolloin hän puukolla uhaten raiskasi Tampereella 13-vuotiaan tytön.

Hussein vapautui syksyllä 1995. Vapautumisesta ehti kulua kaksi kuukautta kun Hussein murhasi 10. marraskuuta 1995 tamperelaisen 15-vuotiaan Tuuli Maria Ikosen Tampereen Aitovuorentiellä

Hussein päästettiin kesäkuussa 2005 kolmen tunnin vartioimattomalle lomalle, jonka aikana hän käytti seksuaalisesti hyväksi 4-vuotiasta lasta"

Husseinia ei ilmeisesti voida karkottaa, koska olot hänen kotikonnuillaan voivat altistaa hänet esim. väkivallan uhriksi. Toivottavasti Hussein luo omalta osaltaan Suomesta turvallisen valtion, johon kelpaa paeta väkivaltaa!
 
Back
Ylös Bottom