Kaikki maastavedosta

[Jatimatic]

Huomaa kyllä, että täällä Pakkotoistolla keskustelun taso ei vuosien saatossa ainakaan parane.

Muutamia ihan hyviä ja fiksuja juttuja, ja sitten näitä.

Onneksi tulee aika harvoin käytyä, mutta tämän linkitys aina saa välillä käymään...

No eipä kyllä Muskelifoorymin jutut paljoo näistä eroa. huoh...

 

[The Monkey]

Ketju täynnä pakkislaisia, jotka kauhistelee tekniikkaa, mutta silti mun pitäisi etsiä perustelut sille, miksi tekniikka on väärä. Yksikään kauhistelijoista ei näytä tietävän. Mitä tarkoittaa 380 kg paine, kun kg on massan yksikkö? Paljos on paineet, jos nostaa pyöreällä selällä 150kg? Paljos olis Joukolla paineet 360 kilolla? Se mitä keho tekee 50 kilolla ei tarkoita, että se tekee suhteessa painoon saman 150 kilolla.

No eikö se oo jo moneen kertaan selitetty miksi ei saa pyöreällä selällä nostaa

 

[Gooseriver]

Ketju täynnä pakkislaisia, jotka kauhistelee tekniikkaa, mutta silti mun pitäisi etsiä perustelut sille, miksi tekniikka on väärä. Yksikään kauhistelijoista ei näytä tietävän. Mitä tarkoittaa 380 kg paine, kun kg on massan yksikkö? Paljos on paineet, jos nostaa pyöreällä selällä 150kg? Paljos olis Joukolla paineet 360 kilolla? Se mitä keho tekee 50 kilolla ei tarkoita, että se tekee suhteessa painoon saman 150 kilolla.

Ensin sinulle selitetään kuinka paljon isompi paine syntyy välilevyille pyöreällä, kuin suoralla selällä josta voi jo päätellä sen suurentavan riskiä vammoille, ja nyt kyseenalaistat jotain paineen ja massan yksikköjä wtf!? Koittamalla selviää kestääkö ne välilevyt kauhean kauan jos nostetaan kissanselällä ;)

 

[Force]

Ketju täynnä pakkislaisia, jotka kauhistelee tekniikkaa, mutta silti mun pitäisi etsiä perustelut sille, miksi tekniikka on väärä. Yksikään kauhistelijoista ei näytä tietävän. Mitä tarkoittaa 380 kg paine, kun kg on massan yksikkö? Paljos on paineet, jos nostaa pyöreällä selällä 150kg? Paljos olis Joukolla paineet 360 kilolla? Se mitä keho tekee 50 kilolla ei tarkoita, että se tekee suhteessa painoon saman 150 kilolla.

Jos kiinnostaa tarkemmin niin sitten vaan etsimään tarkempaa infoa. Suurimmalle osalle riittää että tietää miten asia on. Kun asiantuntijat mitkä on perehtyneet asiaan, kuten Zatsiorsky ja McGill, kertovat että homma on näin, niin se riittää.

Käytin ite vähän aikaa noiden mittaustestien etsimiseen. Tuossa yksi missä 20kg nostaminen pyöreällä selällä 2.3 MPa ja sama kuorma "koulussa opetetulla tavalla" 1.7 MPa.

http://www.fonar.com/news/061206.htm

Round Back Deadlifts
Tuossa juttua pyöreällä selällä vetämisestä. Pääpointti on se että kumpaankin suuntaan extreme taivutus on huono ja selän pitää pysyä "neutral zonella".

 

[Darvi]

Jos kiinnostaa tarkemmin niin sitten vaan etsimään tarkempaa infoa. Suurimmalle osalle riittää että tietää miten asia on. Kun asiantuntijat mitkä on perehtyneet asiaan, kuten Zatsiorsky ja McGill, kertovat että homma on näin, niin se riittää.

Jos sinä vain uskot, mitä jotkut auktoriteetit sanovat, niin se ei ole tietoa. Se on vain uskoa. Kun sinulle riittää pelkkä usko, niin sinun uskottavuutesi murenee minun silmissäni.

 

[kynäniska_]

Jos sinä vain uskot, mitä jotkut auktoriteetit sanovat, niin se ei ole tietoa. Se on vain uskoa. Kun sinulle riittää pelkkä usko, niin sinun uskottavuutesi murenee minun silmissäni.

Pienelle lapselle riittää se usko, että pistorasiaa ei sorkita, koska iskä sanoi sen olevan huono juttu. Hänen ei vielä tarvitse TIETÄÄ kaikkien eri aineiden konduktiivisuusarvoja tai suurten läpikulkevien sähkövirtojen vaikutuksista elimistössä. Lapsi ei ole uskottava, ehkei, mutta hän oli fiksu kun tajusi kuunnella viisaampiaan.

Sitten on tietysti sellaista 'tietoa', joka liittyy usein rahan tai muun vastaavan oman hyödyn tavoitteluun. On sellaisia narsisteja ja kusettajia, jotka ovat keksivinään jotain maailmaa mullistavia teorioita ja laitteita, jotka koittavat saada lyömään läpi. Se on tyhmä, joka sellaista autokauppiasta uskoo ilman mitään kritiikkiä.

 

[Weak]

Jos sinä vain uskot, mitä jotkut auktoriteetit sanovat, niin se ei ole tietoa. Se on vain uskoa. Kun sinulle riittää pelkkä usko, niin sinun uskottavuutesi murenee minun silmissäni.

Varmaan luit jo nuo jutut, jotta sinun ei tarvitse enää haastaa riitaa?

 

[Powerhousu]

Jos sinä vain uskot, mitä jotkut auktoriteetit sanovat, niin se ei ole tietoa. Se on vain uskoa. Kun sinulle riittää pelkkä usko, niin sinun uskottavuutesi murenee minun silmissäni.

No kaikkihan on lopulta pelkkää uskoa. Et sä voi tietää että Suomen korkeus Utsjoelta Hankoon on 1157 km jos et ole itse mitannut. Sun on pakko uskoa viisaampia. Sama juttu tässäkin. Miksi ei voi uskoa jos asiaa on kuitenkin tutkittu? Mä taas en voi uskoa silmiäni että joku voi olla näiden todisteiden edessä eri mieltä.

 

[Slrt]

On kyllä aika huono vertauskuva verrata pientä lasta ja pistorasiaa aikuiseen mieheen ja voimailuliikkeeseen, tuota voisi sanoa jo melkein argumentaatiovirheeksi. Itse oon kans sitä mieltä että kannattaisi rohkeasti ajatella omillakin aivoilla näitä treenijuttuja eikä uskoa sokeasti mitä vaikkapa Pakkiksella kerrotaan.

 

[kynäniska_]

On kyllä aika huono vertauskuva verrata pientä lasta ja pistorasiaa aikuiseen mieheen ja voimailuliikkeeseen, tuota voisi sanoa jo melkein argumentaatiovirheeksi. Itse oon kans sitä mieltä että kannattaisi rohkeasti ajatella omillakin aivoilla näitä treenijuttuja eikä uskoa sokeasti mitä vaikkapa Pakkiksella kerrotaan.

Pistorasiaa sörkkivä lapsi ja häntä opastava vanhempi. Mavea repivä ammattikoulun Kalle ja tekniikan tohtori, joka laskee alaselkään kohdistuvien paineiden arvoja. Aika hyvinhän noi natsaa kun puhutaan älyn tasoeroista

 

[Slrt]

Joo, ja hyvinhän nuo natsaa siinäkin mielessä että kumpikin skenaario on todennäköinen elämän aikana. En kyllä edes tajunnut että mistä tuo tohtori piti tähän repiä.

 

[kynäniska_]

Joo, ja hyvinhän nuo natsaa siinäkin mielessä että kumpikin skenaario on todennäköinen elämän aikana. En kyllä edes tajunnut että mistä tuo tohtori piti tähän repiä.

No revittiin vaikka sieltä, että tuo hymiö viittas koko viestin olevan vähän niinkus vitsinä kirjotettu.

Vertaus oli helvetin kömpelö, kyllä mä sen tiedän. Mutta pointti nyt vaan oli se, että kaikkea ei ole pakko ymmärtää jos löytyy luotettava tai yleinen mielipide, johon uskoa. Jos ei se oma järki kykene käsittelemään pyöreellä selällä mavettelun riskiä, niin ehkä kannattaisi sitten edes uskoa niitä selkänsä hajottaneita ja jokasta voimavalmentajaa, jotka käskee vetämään suoralla alaselällä eikä lähteä kokeilemaan onneaan. Plussana vielä tutkimustulokset.

 

[Vahe]

Jos sinä vain uskot, mitä jotkut auktoriteetit sanovat, niin se ei ole tietoa. Se on vain uskoa. Kun sinulle riittää pelkkä usko, niin sinun uskottavuutesi murenee minun silmissäni.

Ei oo ihan omaa alaa kun opiskelen biokemiaa, mutta tällaisen kaavan löysin. Siinä ei oteta huomioon inertiaa, mutta eiköhän se nyt jotain osviittaa anna

Eli pane levyille L5-S1

C=169 +22.2T+102M -128L/P +30.7D

Muuttujien selitykset ja yksiköt
T= selän kulma asteissa
M=massa (kg)
P= pelvic rotation
L= lumbar spine rotation
D = olkapään etäisyys painon keskipisteestä senteissä
Niin ja luonnollisesti T= P+L

ja paine yli 3400 N aiheuttaa varmasti vaurioita.

Siitä sitten laskemaan

Viite :http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20850750

pahoittelut jos tuossa on jotain asiavirheitä, mutta otti vaan päähän kun kaveri itkee kolmatta sivua asiasta, josta löytyi minuutin haulla kasa hyviä artikkelelita

 

[Darvi]

Pienelle lapselle riittää se usko, että pistorasiaa ei sorkita, koska iskä sanoi sen olevan huono juttu. Hänen ei vielä tarvitse TIETÄÄ kaikkien eri aineiden konduktiivisuusarvoja tai suurten läpikulkevien sähkövirtojen vaikutuksista elimistössä. Lapsi ei ole uskottava, ehkei, mutta hän oli fiksu kun tajusi kuunnella viisaampiaan.

Pieni lapsi tottelee aikuista täysin riippumatta siitä, onko aikuinen oikeassa vai ei. Pieni lapsi ei siis ole viisas totellessaan aikuista, koska pieni lapsi ei tiedä onko se hyvä idea. Se on vain pienen lapsen luonne. Pienen lapsen ei tarvitse tietää vielä sähköstä paljoakaan, mutta siinä vaiheessa kun lapsi alkaisi käyttää sähkölaitteita, niin hänen pitäisi tietää aivan kuten treenaajan pitäisi tietää siinä vaiheessa kun treenaa.

 

[timse]

Pieni lapsi tottelee aikuista täysin riippumatta siitä, onko aikuinen oikeassa vai ei. Pieni lapsi ei siis ole viisas totellessaan aikuista, koska pieni lapsi ei tiedä onko se hyvä idea. Se on vain pienen lapsen luonne. Pienen lapsen ei tarvitse tietää vielä sähköstä paljoakaan, mutta siinä vaiheessa kun lapsi alkaisi käyttää sähkölaitteita, niin hänen pitäisi tietää aivan kuten treenaajan pitäisi tietää siinä vaiheessa kun treenaa.

Tota parempaa vasta-argumenttia en kyllä oo vähään aikaan kuullu. Voi jessus sentään.

 

[The Monkey]

Pieni lapsi tottelee aikuista täysin riippumatta siitä, onko aikuinen oikeassa vai ei.

Mistäs lähtien pieni lapsi on aina totellut aikuista? :D

 

[MattiH]

Kylläpä näillä foorumeilla kinataan asioista =D

 

[Tamppaaja]

Huomaa kyllä, että täällä Pakkotoistolla keskustelun taso ei vuosien saatossa ainakaan parane.

Muutamia ihan hyviä ja fiksuja juttuja, ja sitten näitä.

Onneksi tulee aika harvoin käytyä, mutta tämän linkitys aina saa välillä käymään.

Mutta palataan taas asiaan ensi vuonna, kun joku linkittää taas saman videon.

Taisi olla jo kolmas kerta tämä sama video.

Saattaa olla Tamppaaja asialla aikaisemmin, en tiedä? Mutta tämä Tamppaaja -kundi 20-30v. on Turusta. Eikä todellakaan kuulu tuttavapiiriin.

Mutta joo, näillä mennään.

Tsemppiä treeneihin.

28v. tarkalleen ja aika paljon kovemmassa kunnossa kuin sinä tai muijasi. Ja se on hyvä, ettei, rautarunnari, tunneta.

Ps. sinä ongit IP-osoitteita moderaattorin natsoillasi selvittääksesi, missä asun. Aivan vapaasti julkaise se vaikka, mutta itse sää olet nuo videot nettiin laittanut, joten turha valittaa palautteesta.

 

[Rautarunnari]

28v. tarkalleen ja aika paljon kovemmassa kunnossa kuin sinä tai muijasi. Ja se on hyvä, ettei, rautarunnari, tunneta.

Ps. sinä ongit IP-osoitteita moderaattorin natsoillasi selvittääksesi, missä asun. Aivan vapaasti julkaise se vaikka, mutta itse sää olet nuo videot nettiin laittanut, joten turha valittaa palautteesta.

Katsottavaksi on videot laitettu, joten aivan sama, mitä niistä kommentoidaan, katsojalaskurin on tarkoituskin veivata.
Kuntosi ei kiinnosta, mutta älä mielellään esiinnyt toisten nimissä. Oma paikkasi elämässä löytyy, kun ikää tulee.

 

[Rautarunnari]

Tässä uutta videoo päivän kunnosta:

Video ohimennen otettu, aamulla oli Raw-kisat telkkarissa ja katsottiin päivän kunto.
Vain 3 suoritusta, joten ei ihan maximeilla menty.

Mutta ihan kohtuusuoritus, pientä viilaamista on, mutta saattaapi olla, että kisaan joku päivä.

Maastavetotyyli on tämä ja sitä ei muuteta, kun nostaja haluaa sen näin tehdä, niin sen tekee. Kisassa ihan sallittu nosto., tosin vikassa hieman reiteen osuu, mutta sen saa kyllä viilattua pois. Vyötä ei myöskään aleta käyttää, se päätös on tehty jo vuosia sitten.

Jos ihan totta puhutaan, niin alaselkä ei edes tässä pahasti pyöristy, vaan enemmän yläselän pyöreyttä. Rakenne vaan hieman erilainen ja kun ei käytä vyötä, se näyttää enemmän pyöristyvän, kuin todellisuudessa tapahtuu, vimosessa ehkä hiukka enempi.
Mutta ei toki ole suoran selän nosto, vaan gorilla-veto.

Mutta saapi nähdä, kisa vois olla jatkossa harkinnassa, jos vaan on haluja panostaa lajiin, elämässä on kuitenkin paljon tärkeämpiäkin asioita, kuin joku puntin vääntö.

http://www.youtube.com/watch?v=k7xLvhUpcVw