Maahanmuutto

[Nikula]

Tänään oli joku Espoon mielenterveysseura varannut tunnin vuoron maahanmuuttajanuorille tuohon kaupungin salille. En tiedä, onko se jatkuva tapa, mutta oli siellä akoillekin oma vuoro tänään.

Mene sinne joskus silleen että sulla on treeni kesken kun se ählyjen vuoro alkaa, epäilen etteivät sua väkisin sieltä heivaa pois. Yksityinen sali voi tehdä toki mitä haluaa, mutta julkisin varoin ylläpidetty kaupungin sali perjaatteessa ei(en tiedä tarkkaa lainkohtaa tälle). Sama pätee akkojen vuoroa. Haluaisin nähdä kun poliisi tulee hakemaan pois julkiselta salilta koska "naisten" tai "mamujen vuoro". Toikin yksi perjaatteellinen asia mikä alkaa vituttamaan tässä feministien ja mokuttajien maassa.

 

[Kaapeli]

Suomessa pukeudutaan kuin suomalaiset, jos ei sovi niin takasin aavikolle. Yksinkertasta.

Jussipaitaan, Marimekon kukkakuosiin, Haltin tuulipukuun tai suomalaisten/saamelaisten kansallispukuun?
Onko sulla jotain tarkempaakin listaa vaatteista, joita täällä tulisi olla sallittua pitää? Jos haluan pukeutua vaikkapa hollantilaisiin puukenkiin, niin kirjoittaisitko sakot vai karkottaisitko minut Hollantiin?
Perustettaisiinko rajalle jokin tarkastuspiste, jossa voitaisiin samantien käännyttää kaikki "ei-suomalaisesti" pukeutuvat? Saksalaiset nahkahousuineen, venäläiset turkkeineen, sikhit turbaaneineen ja juutalaiset kipa-päähineineen välittömästi paluulennolle? Vai annetaanko ensin mahdollisuus ostaa lentokentän puodista suomalaista vaatetta vierailun ajaksi.
Onko sinun avatarisi muuten riittävän suomalaisittain pukeutunut? Eikös tuollainen goottimuoti ole vähän tuontitavaraa. Aijaijai, sakkoja!

 

[hoyhenen_kevyt]

Jussipaitaan, Haltin tuulipukuun tai suomalaisten/saamelaisten kansallispukuun?
Onko sulla jotain tarkempaakin listaa vaatteista, joita täällä tulisi olla sallittua pitää? Jos haluan pukeutua vaikkapa hollantilaisiin puukenkiin, niin kirjoittaisitko sakot vai karkottaisitko minut hollantiin?
Perustettaisiinko rajalle jokin tarkastuspiste, jossa voitaisiin samantien käännyttää kaikki "ei-suomalaisesti" pukeutuvat? Saksalaiset nahkahousuineen, venäläiset turkkeineen, sikhit turbaaneineen ja juutalaiset kipa-päähineineen välittömästi paluulennolle?

Mistä kohtaa kommentoit olennaista asiaa?

 

[Kaapeli]

Mistä kohtaa kommentoit olennaista asiaa?

Siis sitä, että Suomi ei ole mikään Pohjois-Korea, jossa valtio määrää kansalaistensa pukeutumisesta? Vaan, että täällä vapaassa demokratiassa jokainen saa muodattaa valitsemaansa muotia tai muodittomuutta vaikkapa sitten pukeutumalla perunasäkkiin. Mielestäni kommentoin sitä aika ivalliseen sävyyn kokoajan.

 

[lakipiste]

Siis sitä, että Suomi ei ole mikään Pohjois-Korea, jossa valtio määrää kansalaistensa pukeutumisesta? Vaan, että täällä vapaassa demokratiassa jokainen saa muodattaa valitsemaansa muotia tai muodittomuutta vaikkapa sitten pukeutumalla perunasäkkiin. Mielestäni kommentoin sitä aika ivalliseen sävyyn kokoajan.

Jos maltat ottaa pään pois pyllystä niin tajuaisit pointin. Kadulla varmasti kulkee mainitsemiasi vaatekappaleita, mutta silti silmään pistää aina nämä kävelevät pyykinkuivaustelineet. Ja siitä pitää pitää meteliä koska se nähdään mihin se johtaa mitä enempi köyttä tälle uskontokunnalle antaa.

Joillekin mokuttajille vaan on helvetin kamalaa se että maassa oltaisiin edes sinnepäin miten kantaväestökin. Ethän se helvetti anna sun vieraittes paskoa matollekaan ku pyydät ne kylään?

Käsittääkseni minkään muun uskontokunnan edustajat eivät saa aikaan samanlaista sekasortoa kuin islamin tällä hetkellä maailmassa. Ja mun mielestä on helkkarin okei, mitä enempi tältä allah porukalta vaaditaan kunnioittamaan maata jossa he saavat ilmaisen toimeentulon ja muut asiat. Vapaa demokratia on ihan siisti juttu, välillä se vaan tuntuu palvelevan kaikkia muita paitsi omia kansalaisia. Jos ois joku vapaa demokratia ja kansa sais päättää, ni montakohan somalia tänne otettas vuosittain? Vastaan että nolla. Demokratiaa ei ole kuin utopiassa. Demokratia on vaaleilla verhottua diktatuuria.

 

[-_Tane]

Se ei sodi mitään vastaan, paitsi sitä että pukeutumalla länsimaiseen kulttuuriin suht erilaisesti, he eriarvoistavat itse itseään ja ruokkivat sitä ettei integroiduta mukaan.



Mä en ole pakottamassa mitään. Tässä meillä on veljekset ku ilvekset a la Kaapeli ja Tane. Ymmärtää asiat aina asian vierestä ja hukassa ollaan niinkuin ekaa kertaa pimpsan päällä.

Tosiaan vois kehittää sellasen uskonnon mikä pakottais naiset kulkemaan ihan alasti, siis päinvastoin tähän burkhameininkiin. Se vois olla vaikka joku Playboyllah- lahko. Sääntöihin kuuluu myös 10kpl 30 minuutin mittasta rukoilukertaa työpäivänä, ja äänekkään pornon soittaminen aina aamuisin kun herätään niin että naapurit kuulevat.

Penkkitopilta hyvä postaus. Mamut ei pysty persettään pesemään suomalaisten kanssa samaan aikaan samalla salilla, ni pitää järjestää oikeen omat vuorot, että on hyvä olla. Puuttuu vaan vielä pedofiilien ja pikkulasten saunavuorot samaan aikaan.

Ei mun ymmärryksessä ole mitään vikaa, kiitos kysymästä. Ennemminkin jaksan aina vaan hämmästellä mistä nää välillä todella umpimieliset näkökannat kumpuaa. Toi salivuoro on yksi hyvä esimerkki. En tiedä tunteeko täällä kukaan tuota kyseistä keissiä sen paremmin, mutta monelle täällä näytti tulevan ekana mieleen se, että *ittu nyt ne sai oman vuoron, integroituminen kärsii. Vai voisko taustalla olla se, että maahanmuuttajille tarjotaan aktiviteetteja, jotta esim. liikunnan aloittaminen olisi helpompaa? En usko että se integroituminen kaatuu siihen, että samaa kansallisuutta edustavat käyvät pari kertaa viikossa salilla. Pikemminkin päinvastoin, onpahan ainakin jotakin oikeasti hyödyllistä tekemistä.

 

[kebetto90]

Kotikorttelissa asustaa täysin suomalainen sinkku nainen, joka pukeutuu burkhaan (tai peittää kasvonsa niin, että vain silmät näkyvät). Ja tiedän tämän, koska kuulin ohimennen, kun hän selitteli jollekin saarnaavalle mummolle kuinka hänellä ei ole mitään pukeutumiseen pakottavaa muslimimiestä ja tapa vain kuuluu hänen itse valitsemaansa uskontoon.

Tiesittekö, että Suomessakin on esimerkiksi vielä omien isovanhempien sukupolvella ollut maalla tapana, että vain naimattomat naiset kulkevat ilman huivia päänsä peittona. Siksi niin monet mummot edelleenkin kulkevat huivi päässä. Kuka heitä pakottaa ja tulisiko tämäkin tapa kieltää?

Mikä tekee muuten teistä sen parempia kuin jotkut muslimisovinistit, kun olette määräämässä kuinka naiset saavat tai eivät saa pukeutua?
Onko siinä jotain eroa, että te pakotatte olemaan pukematta ja joku toinen pakottaa pukemaan? Naisille itselleen ei ilmeisesti tällainen omasta pukeutumisestaan päättäminen saisi kuulua edes Suomessa. :face:

Eikö tuossa vielä just sanottu, että naamioituminen on laitonta suomessa? Nii ottas nuo perkeleet pois päältä, ihme hommaa.

- - - Updated - - -

Jussipaitaan, Marimekon kukkakuosiin, Haltin tuulipukuun tai suomalaisten/saamelaisten kansallispukuun?
Onko sulla jotain tarkempaakin listaa vaatteista, joita täällä tulisi olla sallittua pitää? Jos haluan pukeutua vaikkapa hollantilaisiin puukenkiin, niin kirjoittaisitko sakot vai karkottaisitko minut Hollantiin?
Perustettaisiinko rajalle jokin tarkastuspiste, jossa voitaisiin samantien käännyttää kaikki "ei-suomalaisesti" pukeutuvat? Saksalaiset nahkahousuineen, venäläiset turkkeineen, sikhit turbaaneineen ja juutalaiset kipa-päähineineen välittömästi paluulennolle? Vai annetaanko ensin mahdollisuus ostaa lentokentän puodista suomalaista vaatetta vierailun ajaksi.
Onko sinun avatarisi muuten riittävän suomalaisittain pukeutunut? Eikös tuollainen goottimuoti ole vähän tuontitavaraa. Aijaijai, sakkoja!

Ihan vitun sama mihin pukeudut, mutta elä tuommoiseen joka peittää koko kropan. On se joilleki niin vaikeeta...

 

[Sohvasoturi]

Jussipaitaan, Marimekon kukkakuosiin, Haltin tuulipukuun tai suomalaisten/saamelaisten kansallispukuun?
Onko sulla jotain tarkempaakin listaa vaatteista, joita täällä tulisi olla sallittua pitää?

Ookko oikeesti noin tyhmä vai esitätkö vaan? Kukin pukeutukoon tasan miten haluaa, mutta se että kasvoista ei näy kuin silmät on pikkusen eri asia. Se ei ole enää pukeutumista, vaan naamioitumista.

En usko että se integroituminen kaatuu siihen, että samaa kansallisuutta edustavat käyvät pari kertaa viikossa salilla. Pikemminkin päinvastoin, onpahan ainakin jotakin oikeasti hyödyllistä tekemistä.

Ja sinä taas. Integroituminen nimenomaan kärsii siitä että mamut liikkuu lähinnä vaan omissa oloissaan, omissa porukoissaan, omilla salivuoroillaan ym. Länsimaisiin tapoihin totutteluun tuollainen ei todellakaan ole hyväksi. Heräisit sinäkin.

 

[kebetto90]

Ei mun ymmärryksessä ole mitään vikaa, kiitos kysymästä. Ennemminkin jaksan aina vaan hämmästellä mistä nää välillä todella umpimieliset näkökannat kumpuaa. Toi salivuoro on yksi hyvä esimerkki. En tiedä tunteeko täällä kukaan tuota kyseistä keissiä sen paremmin, mutta monelle täällä näytti tulevan ekana mieleen se, että *ittu nyt ne sai oman vuoron, integroituminen kärsii. Vai voisko taustalla olla se, että maahanmuuttajille tarjotaan aktiviteetteja, jotta esim. liikunnan aloittaminen olisi helpompaa? En usko että se integroituminen kaatuu siihen, että samaa kansallisuutta edustavat käyvät pari kertaa viikossa salilla. Pikemminkin päinvastoin, onpahan ainakin jotakin oikeasti hyödyllistä tekemistä.

Menisivät salille muiden suomalaisten kanssa. Ei vxxxx mitä urpoilua. Olisi suomalaisillekin kiva oma salivuoro niin ei tarvis katsella paskalta haisevia somaleja siinä viereisellä laitteella........

 

[Kaapeli]

Eikö tuossa vielä just sanottu, että naamioituminen on laitonta suomessa? Nii ottas nuo perkeleet pois päältä, ihme hommaa.

Eikä ole.
Naamioituminen on kiellettyä ainoastaan, jos sitä käytetään rikollisin aikein.
Esimerkki: saat pukeutua vappunaamariin, joulupukiksi, moottoripyöräkypärään tai vaikka kommandopipoon pakkasilla aivan vapaasti. Mutta et saa naamioitua, jos aikomuksenasi on tehtailla rikoksia nuo rytkyt päällä.

Ookko oikeesti noin tyhmä vai esitätkö vaan? Kukin pukeutukoon tasan miten haluaa, mutta se että kasvoista ei näy kuin silmät on pikkusen eri asia. Se ei ole enää pukeutumista, vaan naamioitumista.

Oletko oikeasti noin vitun lukutaidoton vai etkö vain vaivaudu lukemaan näitä quoteja kokonaan täällä?
Vastasin nimimerkille "lakipiste", joka oli sitä mieltä, että Suomessa tulisi pukeutua "suomalaisittain" (mitä ikinä se sitten pitääkään sisällä, tietää vain lakipiste itse...). Puhe ei siis ollut mistään naamioitumisesta vaan jostain lakipisteen omasta "suomalaisesta pukukoodista", joka on minusta todella absurdi käsite.

 

[Kaapeli]

Jos maltat ottaa pään pois pyllystä niin tajuaisit pointin. Kadulla varmasti kulkee mainitsemiasi vaatekappaleita, mutta silti silmään pistää aina nämä kävelevät pyykinkuivaustelineet. Ja siitä pitää pitää meteliä koska se nähdään mihin se johtaa mitä enempi köyttä tälle uskontokunnalle antaa.

Ehkä, jos sinä käsittäisit pienessä nupissasi meidän elävän vapaassa demokraattisessa maassa, ymmärtäisit meillä noudatettavan myös sellaisia käsitteitä kuin ihmisoikeudet, perustuslaki ja uskonnonvapaus.

 

[Nikula]

Toi salivuoro on yksi hyvä esimerkki. En tiedä tunteeko täällä kukaan tuota kyseistä keissiä sen paremmin, mutta monelle täällä näytti tulevan ekana mieleen se, että *ittu nyt ne sai oman vuoron, integroituminen kärsii. Vai voisko taustalla olla se, että maahanmuuttajille tarjotaan aktiviteetteja, jotta esim. liikunnan aloittaminen olisi helpompaa? En usko että se integroituminen kaatuu siihen, että samaa kansallisuutta edustavat käyvät pari kertaa viikossa salilla. Pikemminkin päinvastoin, onpahan ainakin jotakin oikeasti hyödyllistä tekemistä.

Ootko sä ihan oikeesti noin pässi?

1. Tässä jo tulikin esille se, että se ei tosiaan mitään integroitumista paranna että kaikki aktiviteetit aletaan järjestää pelkästään mamuille? Isoin ongelma jo nyt on se, kun mamut hengailee keskenään kun ne keskitetään pk-seudullakin vain tietyille alueille. Joukossa tyhmyys tiivistyy niinsanotusti.
2. Mun ensisijainen pointti oli se, että taas tällaista positiivista syrjintää tapahtuu mikä tavallaan aiheuttaa taas sitä rasismia. Onko tuolla samaisella punttisalilla tuon mamujen tunnin jälkeen ja edeltävä aika mamuilta kiellettyä punttiaikaa? tuskinpa.. Ja olen yhtä näreissäni siitä että naisille on oma punttisalituntinsa. Muutenkin julkisesti verorahoilla rahoitetulla laitoksella ei saisi olla minkäänlaista syrjintää vastaavaa toimintaa, kuten tuollaisia eriteltyjä punttisaliaikoja.


Ja miksi te kaikki mokut ja mamut jäätte kiinni lakipisteen pienellä agrella kirjoitettuihin kärjistettyihin viesteihin? Mä tossa ihan selkeästi perustelin että toi burkhakielto on siksi hyvä, että se lisää tasa-arvoa mitä tekin niin kovaa ajatte. Jokainen saa uskoa ja tehdä kotonaan mitä haluaa, mutta maan lakia tulisi musta noudattaa. Mun mielestä silloin kun uskonto ja laki tulee vastakkain, tulisi lain aina mennä edelle(esim tässä burkha asiassa), koska laki koskee kaikkia uskontoon katsomatta, ei toisinpäin.

 

[lakipiste]

Ehkä, jos sinä käsittäisit pienessä nupissasi meidän elävän vapaassa demokraattisessa maassa, ymmärtäisit meillä noudatettavan myös sellaisia käsitteitä kuin ihmisoikeudet, perustuslaki ja uskonnonvapaus.

Miksei samointein sitten julisteta islamia ja valtiota yhteen ku se niin helvetin hienoa on? Jos seuraat uutisia maailmalta ni varmasti näät mihin paskaan valuu kun toi syöpäkasvain levittyy pitkin eurooppaa. Mut ai niin, onhan se uskonnonvapautta ku 200 päinen apinalauma huutaa oikeuksiaan naapurimaassa.

 

[Kaapeli]

Miksei samointein sitten julisteta islamia ja valtiota yhteen ku se niin helvetin hienoa on? Jos seuraat uutisia maailmalta ni varmasti näät mihin paskaan valuu kun toi syöpäkasvain levittyy pitkin eurooppaa. Mut ai niin, onhan se uskonnonvapautta ku 200 päinen apinalauma huutaa oikeuksiaan naapurimaassa.

Koita nyt ymmärtää, että minä otin kantaa ainoastaan siihen, että Suomessa meillä on vapaus pukeutua miten lystää ja palvoa vaikka sohvan alta löytämäänsä homehtunutta perunaa jumalanaan.

 

[Sohvasoturi]

Ehkä, jos sinä käsittäisit pienessä nupissasi meidän elävän vapaassa demokraattisessa maassa, ymmärtäisit meillä noudatettavan myös sellaisia käsitteitä kuin ihmisoikeudet, perustuslaki ja uskonnonvapaus.

Näkeekö Kaapeli muuten mitään ongelmaa esimerkiksi Islamin yleistymisessä Euroopassa? Rehellinen vastaus kiitos.

 

[Kaapeli]

Mä tossa ihan selkeästi perustelin että toi burkhakielto on siksi hyvä, että se lisää tasa-arvoa mitä tekin niin kovaa ajatte.

Aika erikoinen käsite tasa-arvosta sanella kuinka naiset saavat tai eivät saa pukeutua.

- - - Updated - - -

Näkeekö Kaapeli muuten mitään ongelmaa esimerkiksi Islamin yleistymisessä Euroopassa? Rehellinen vastaus kiitos.

Näkeekö Sohvasoturi, että otan kantaa kansalaisoikeuksiin enkä mihinkään hiton islamiin? Ymmärrän, että sinulla on kauhea into pinnassa päästä kiistelemään jonkun kanssa jostain islameista ja mamuista, mutta koitapa pakottaa joku muu siihen hommaan kaveriksi. Itse bongasin täältä tuon vaatekieltolain kommentoinnin ja tulin kertomaan miksi se on huono (tai suorastaan perustuslain vastainen) idea vapaassa demokratiassa.

Tämä keskustelu teikäläisten kanssa noudattaa nyt vähän tämänkaltaista ajatuksenjuoksua:
"Internet pitäisi kieltää, koska siellä on pedofiileja."
"Internettiä ei tulisi kieltää, koska se rajoittaa kansalaisten vapauksia ja oikeuksia."
"Miksi kannatat pedofiileja? Eivätkö pedofiilit ole huono juttu? Vastaa!"

 

[Sohvasoturi]

Ilmeisesti kuitenkin Belgia, Ranska, Hollanti, Tanska ja Italia on ottanut asiakseen polkea kansalaisoikeuksia (ja ilmeisesti myös perustuslakia) tässä asiassa.

 

[Kaapeli]

Ilmeisesti kuitenkin Belgia, Ranska, Hollanti, Tanska ja Italia on ottanut asiakseen polkea kansalaisoikeuksia (ja ilmeisesti myös perustuslakia) tässä asiassa.

Niin ovat ja siitä saaneet kritiikkiäkin osakseen.
Ja Suomikin on kyllä sellainen kieltojen ja rajoitusten luvattu maa, että olisikohan aika jo kääntää kelkkaa asian suhteen ennenkö täällä tosissaan eletään jossain totalitarismissa. Voisi kuvitella ettei se perustuslakikaan olisi pelkkä paperi, jonka voi unohtaa, kun joku poliitikko (tai hysteerinen kansalaisryhmä) saa päähänsä pykätä jonkun uuden rajoituksen millon mihinkin asiaan.
Vai kielletäänkö myös väkivaltaiset tietokonepelit (Saksa ja Australia), kaikki käsiaseet (Britannia), emo-muoti (Venäjä), vääränlaiset hiustyylit (Iran) ja tupakkatuotteiden etikettien näyttäminen kaupoissa (ainiin, tämä olikin Suomi), kun kerran jossain muuallakin on tehty niin?

Enemmän tällaisilla kieltoja vaativilla on yhteistä islamistien sekä muiden totalitaristien kanssa kuin länsimaisen vapaan ja demokraattisen elämäntyylin.

 

[Sohvasoturi]

Niin ovat ja siitä saaneet kritiikkiäkin osakseen.

Tuskin ainakaan maansa kansalaisilta. Kyllä muakin vituttais ellen sais kiroilla, arvostella islamia ja kittaa viinaa Irakissa. Eiku ootas, enhän mä niin tekis vaan kunnioittaisin sen maan tapoja ja lakia.

 

[Nikula]

Aika erikoinen käsite tasa-arvosta sanella kuinka naiset saavat tai eivät saa pukeutua.

Säkin oot siis oikeesti vaan tyhmä, vai ootko mamu?
Jos osaisit lukea, niin moneen kertaan totesin seuraavaa: Jos kasvojen kätkeminen on laitonta suomalaisille, niin miksi uskonnon nojalla sen pitäisikin olla sallittua mamuille?