Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


mappana sanoi:
Älä nyt jaksa vängätä. Se että jokin on jo ghetto on ihan eri asia kuin se että jostain tulee ghetto ja ghettoutuminen johtaa siihen että jostain joka ei ennen ollut ghetto tulee ghetto. Meillä molemmilla on tasan tarkkaan sama määritelmä ghetosta. Sinä vain vänkäät siitä, ettei suomessa voisi ghettoutua niinkuin ruotsissa on käynyt ja kiellät itseltäsikin sen. Voitko nyt vaan sanoa vaikka miedonnetusti, että ghettoutuminen saattaa tulla ongelmaksi suomessakin JOS jatkamme samaa tahtia eteenpäin. Tästä todisteena Ruotsin tilanne.
Click to expand...

Mites toi Norja, jossa ulkomaalaisten osuus väestöstä on moninkertainen Suomeen verrattuna? Eikä siellä ole samanlaisia ongelmia kuin Ruotsissa. Miksi Suomesta tulisi Ruotsi, muttei Norja?

Ja mä perustan mun väitteni sille, että jo nyt näissä moneen kertaan edellämainituissa Suomen kaupunginosissa on 30-40 % väestöstä mamuja, eikä siltikään ongelmia tai ghettoutumista näy (pl. sun mainitsemat somput terveyskeskuksessa) niin luuletko, että tilanteesta tulee kaaoottinen jos vastaava luku nousisi esim 50 %:iin? 3-4 mamua 10 asukkaasta ei aiheuta ongelmia, mutta 5-6 mamua 10 asukkaasta aiheuttaa ongelmia? Ja puhun nyt ihan kunnon ghettoutumisesta.. eli väkivaltaa, levottomuuksia yms. enkä mistään "somppulapset leikkii vaan keskenään" -ghettoutumisesta.
 
No Oslon raiskaukset ei tietenkään oo mikään ongelma muslimille mutta meille normaaleille kyllä on.

Missä kaupunginosassa on 40% maahanmuuttajia?
 
Disgust sanoi:
Mites toi Norja, jossa ulkomaalaisten osuus väestöstä on moninkertainen Suomeen verrattuna? Eikä siellä ole samanlaisia ongelmia kuin Ruotsissa. Miksi Suomesta tulisi Ruotsi, muttei Norja?

Ja mä perustan mun väitteni sille, että jo nyt näissä moneen kertaan edellämainituissa Suomen kaupunginosissa on 30-40 % väestöstä mamuja, eikä siltikään ongelmia tai ghettoutumista näy (pl. sun mainitsemat somput terveyskeskuksessa) niin luuletko, että tilanteesta tulee kaaoottinen jos vastaava luku nousisi esim 50 %:iin? 3-4 mamua 10 asukkaasta ei aiheuta ongelmia, mutta 5-6 mamua 10 asukkaasta aiheuttaa ongelmia? Ja puhun nyt ihan kunnon ghettoutumisesta.. eli väkivaltaa, levottomuuksia yms. enkä mistään "somppulapset leikkii vaan keskenään" -ghettoutumisesta.
Click to expand...

Ei jumalaut... :D

Sä käytät Norjaa esimerkkinä koska sieltä ei ole yhtään uutista tänne linkitetty. Sä käytit esimerkkinä jo viimesillä 2:lla sivulla lueteltuja paikkoja. Unohdit että olisit voinut esimerkiksi espoon keskustan lisätä listaan, koska sielläkin on ongelmia mamujen kanssa...

Taidat olla jotain muuta mitä kirjoitat olevasi?

edit. Mäkin haluan kuulla mihin on ne 40 000 asukkaan vuosaaren 16 000 mamua piiloutunu?
 
Sniffari sanoi:
Eikös Oslossa ollu puskaraiskaukset ~ 100% joku vuos sitten ei-natiivien hommia?
Click to expand...

Joo, mut siellä on kaikki kuitenki ihan suht ok ja se ei oo sinänsä mikään merkki mistään hälyttävästä.
 
Alunperin oli kyse siitä voiko Suomeen syntyä Rosengårdenin kaltainen lähiö. Vastaus on kyllä; Suomessa ei ole mitään mikä estäisi samankaltaisen lähiön synnyn. Kukaan ei väittänyt, että tänne varmasti syntyy sellainen.

Aika heikko argumentti toi "Suomeen tuskin tulee samanlaisia ongelmalähiöitä kuin Ruotsiin, koska niitä ei ole täällä tällä hetkellä." Toisekseen kukaan ei ole sanonut, että samantien kun mamujen määrä ylittää 50%, syntyy pyhä sota. Mä sanoin, että Ruotsissa poliisit eikä palokunta uskalla mennä tietyille alueille, koska muuten vihaiset muslimit kivittävät näitä, koska virkavalta "leikkii jumalaa."
 
Viime vuonna turvapaikanhakijoita oli Ruotsissa vajaa 30 000 ja Suomessa 3000. Että siitä sitten vertailemaan, kuinka "ollaan menossa Ruotsin suuntaan". Porukka nyt pikkasen paisuttelee tätä hommaa.. Miten voi maahanmuutto näin pienessä mittakaavassa aiheuttaa tämmöistä pakokauhua joissakin? Ei voi muuta kuin ihmetellä.
 
Disgust sanoi:
Viime vuonna turvapaikanhakijoita oli Ruotsissa vajaa 30 000 ja Suomessa 3000. Että siitä sitten vertailemaan, kuinka "ollaan menossa Ruotsin suuntaan". Porukka nyt pikkasen paisuttelee tätä hommaa.. Miten voi maahanmuutto näin pienessä mittakaavassa aiheuttaa tämmöistä pakokauhua joissakin? Ei voi muuta kuin ihmetellä.
Click to expand...

Kannattaa ehkä ajatella vähän pidemmälle... No onneks kaikilla ei oo sinun ajatusmaailma ja kaikki on täysin hyvin :)
 
Rankkuri sanoi:
No Oslon raiskaukset ei tietenkään oo mikään ongelma muslimille mutta meille normaaleille kyllä on.

Missä kaupunginosassa on 40% maahanmuuttajia?
Click to expand...

Varissuo on asukasluvultaan Turun toiseksi suurin lähiö. Varissuolla asuu 8 881 ihmistä,[4] joista maahanmuuttajien osuus on noin 37 prosenttia
Click to expand...

..ja ei, alue ei ole pahamaineinen vain ulkomaalaisten takia:

Varissuo on pitkään ollut Turun huonomaineisimpia lähiöitä. 1980-luvulta alkaen pääasiallisena syynä tähän pidettiin sosiaalirakennetta ja vuokra-asuntojen suurta suhteellista osuutta
Click to expand...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Varissuo
 
Lisäksi noihin raiskaus juttuihin ni muistaakseni Norjassa on vuosia ollut jo helvetinmoinen heroiini ongelma, eritoten Oslossa. Albaanit ja pakistanilaiset tuo sitä paskaa maahan. Se on jännä homma ku ei voi tosiasioita mies tunnustaa.
 
Jospa se on politiikko. Ei tarvitse olla yhtään maahanmuuttaja taustauinen edes, ihan perussuomalainen kovapalkattu politiikko joka elää kaiken tuollaisen yläpuolella.
 
Se on huvittavaa kun erivärisiä maahanmuuttajia kyllä muuten näkee jokapäivä jokapuolella massoittain. Mutta yritäppä bongata edes yksi aamulla ennen kahdeksaa junasta. Lähijunat pullollaan väkee, mutta ainoastaan länkkäreitä matkalla töihin. Mystistä.
 
Sohvasoturi sanoi:
Se on huvittavaa kun erivärisiä maahanmuuttajia kyllä muuten näkee jokapäivä jokapuolella massoittain. Mutta yritäppä bongata edes yksi aamulla ennen kahdeksaa junasta. Lähijunat pullollaan väkee, mutta ainoastaan länkkäreitä matkalla töihin. Mystistä.
Click to expand...

mut lähdepä ghetto expressillä vantaankoskelta keskustaan niin jo näkyy Varsinaisia Maahanmuuttajia. Eikä mitään laimeita länkkäreitä vaan ihan näitä oikeita kunnon mustaturpia.
 
Nepalista ja Keniasta Suomeen muuttaneiden työllisyysaste on Suomessa jopa korkeampi kuin kantaväestön. Suomalaisten työllisyysaste on 69,6 prosenttia, Nepalista tulleiden 71,7 prosenttia, Keniasta 70,4. Suomessa hyvin työllistyvät myös virolaiset, joiden työllisyysaste on 67,8 prosenttia. Tiedot perustuvat Tilastokeskuksen Työssäkäynti 2010 -ennakkotilastoon.

Varsinais-Suomen ELY-keskuksen maahanmuuttopäällikkö Kalle Myllymäki sanoo, ettei tilasto anna kuitenkaan täysin oikeaa kuvaa tilanteesta.

– Suomeen voidaan tulla niin, että täällä on työpaikka valmiina. Lähtökohta on täysin toisenlainen, jos Suomeen tulee avioliiton tai pakolaisuuden perusteella.

Toisaalta tilastot paljastavat myös, miten maahantulijan tulomaalla on merkitystä rekrytoinnissa.

– Semmoinen kummallisuus Varsinais-Suomen tilastossa on, että iäkkäämpien virolaisten työllisyysaste on korkeampi kuin iäkkäämpien suomalaisten, Myllymäki toteaa.

Sen sijaan keski-ikäisten ja vanhempien somalien työllisyysaste on todella huono.

–  Ennakkoluulot hidastavat tai haittaavat työllistymistä. Etnisten ravintoloiden lukumäärässä on selvä korrelaatio siihen, minkä maalaisten on vaikea työllistyä Suomessa. Yrittäjäksi ryhdytään, kun on vaikea saada palkkatyötä, Myllymäki toteaa. Hän vertaa Suomen tilannetta Ruotsiin:

– Ei siellä suomalaisia ravintoloita juuri näe. Kun kulttuurinen etäisyys kasvaa, palkkatyön saaminen vaikeutuu.

Varsinais-Suomessa maahanmuuttajien työttömyysaste on 33 prosenttia. Luku on korkea, kun valtakunnallinen keskiarvo on 24 ja Uudellamaalla maahanmuuttajien työttömyysaste on alle 20 prosenttia. Myllymäki sanoo, että työmarkkinoiden muutokset näkyvät suoraan maahanmuuttajien työllisyydessä.

– Jos maahanmuuttajien ja nuorten työttömyys kasvaa, siitä pystyy arvaamaan, että talous on menossa huonompaan suuntaan. Maahanmuuttajat jäävät ensimmäisinä työttömiksi ja toisaalta kun tilanne kohenee, heidän työllisyytensä paranee viimeisenä.

Maahanmuuttajien työttömyysastetta nostaa myös se, että nekin maahanmuuttajat, jotka eivät hae vielä työtä, joutuvat ilmoittautumaan TE-toimistoon työnhakijaksi päästäkseen kielikurssille. Kun maahanmuuttaja on oppinut Suomen kielen ja saanut työpaikan, hän voi hakea Suomen kansalaisuutta. Suomen kansalaisena häntä ei enää lasketa maahanmuuttajien työllistymistilastoihin.

Varsinais-Suomessa eniten maahanmuuttajia työllistävät siivous- ja puhdistusala, kuljetusala ja kaupan ala.

– Kuljetusalalle ja kauppoihin maahanmuuttajat työllistyvät viiden vuoden aikajänteellä, kun kielitaitoa on jo kertynyt.
Click to expand...

http://www.turkulainen.fi/artikkeli/102932-maahanmuuttajista-on-tullut-haluttua-tyovoimaa

Uudellamaalla, jossa on suurin osa kaikista Suomen mamuista, on työttömyysaste näillä vain alle 20 %.

Tanskassahan btw ulkomaalaisten työllisyysaste oli muistaakseni viime vuonna lähes yhtä korkea kuin kantaväestöllä. Ottaen huomioon, ettei Tanskassa ole iso venäläistä ja virolaista mamumassaa, jotka Suomessa ovat hyvin työllistyneitä ja silti työllisyys% on mamuilla paremmalla tolalla kuin täällä, kielii se vaan siitä että asiat voi myös hoitaa oikein.. Suomella on tällä saralla ilmeisesti opittavaa.
 
Maahanmuuttajien työttömyysastetta nostaa myös se, että nekin maahanmuuttajat, jotka eivät hae vielä työtä, joutuvat ilmoittautumaan TE-toimistoon työnhakijaksi päästäkseen kielikurssille. Kun maahanmuuttaja on oppinut Suomen kielen ja saanut työpaikan, hän voi hakea Suomen kansalaisuutta. Suomen kansalaisena häntä ei enää lasketa maahanmuuttajien työllistymistilastoihin
Click to expand...

Tässä myös hyvä pointti, joka monella saattaa jäädä huomioimatta.
 
Sohvasoturi sanoi:
Se on huvittavaa kun erivärisiä maahanmuuttajia kyllä muuten näkee jokapäivä jokapuolella massoittain. Mutta yritäppä bongata edes yksi aamulla ennen kahdeksaa junasta. Lähijunat pullollaan väkee, mutta ainoastaan länkkäreitä matkalla töihin. Mystistä.
Click to expand...

Suosittelen kokeilemaan tulla joku arkiilta vikalla rantaradan lähijunalla Helsingin suuntaan. Matkustajista on 99% tummaihoisia ja tiedätkö mitä heillä on päällä? No Postin siniset vaatteet.
 
Disgust sanoi:
http://www.turkulainen.fi/artikkeli/102932-maahanmuuttajista-on-tullut-haluttua-tyovoimaa

Uudellamaalla, jossa on suurin osa kaikista Suomen mamuista, on työttömyysaste näillä vain alle 20 %.

Tanskassahan btw ulkomaalaisten työllisyysaste oli muistaakseni viime vuonna lähes yhtä korkea kuin kantaväestöllä. Ottaen huomioon, ettei Tanskassa ole iso venäläistä ja virolaista mamumassaa, jotka Suomessa ovat hyvin työllistyneitä ja silti työllisyys% on mamuilla paremmalla tolalla kuin täällä, kielii se vaan siitä että asiat voi myös hoitaa oikein.. Suomella on tällä saralla ilmeisesti opittavaa.
Click to expand...

Ihan turha edelleen turha puhua työttömyysasteesta. Ja tottakai suomella on opittavaa. Ei kellään muulla.

Kuten tunnettua on, Suomen näkyvin, äänekkäin ja monikulttuuriselta rikastuttavuuskertoimeltaan merkittävin vähemmistö, somalit, ei suoriudu erityisen hyvin työmarkkinoilla. Maassamme asuvien Somalian kansalaisten työllisyysaste on 13,2%. Koska somaleita näkee usein tulkkeina, monikulttuurikoordinaattoreina ja vastaavina, on syytä olettaa, että "oikeissa" (ts. muitakin kuin työntekijää itseään hyödyttävissä) töissä heitä on huomattavasti vähemmän. Huonommin menee ainoastaan irakilaisilla (13,1%) ja myanmarilaisilla (9,8%), joskin viimemainittuja on Suomessa niin vähän, että luvut eivät välttämättä ole vertailukelpoisia.
Click to expand...

Miksi siis somalien ja irakilaisten työllisyysaste on 13% mutta nepalilaisten 72%?
Click to expand...

Koska erot eivät selity ihonvärillä, eivätkä ne mitä ilmeisimmin selity tulijoiden lähtöolosuhteillakaan, pitäisin todennäköisimpänä, että ne selittyvät tulijoiden erilaisella asenteella. Sillä, että nepalilaista ja kenialaista ns. kiinnostaa, kun taas irakilaista ja somalialaista ns. ei kiinnosta.
Click to expand...
 
Back
Ylös Bottom