Fedor Emelianenko

Sulla on nuo Takasen voitot ja tappiotkin kääntyny vielä päälaelleen, uskomatonta mutta totta :D

Ennen Silva-matsia Takasella oli voitot seuraavista nimimiehistä: Emmanuel Yarborough, Daisuke Watanabe, LaVerne Clark ja Johil de Oliveira. Tuohon kun perään lisätään Anderson Silva niin kuka ei kuulu joukkoon?

Fedor - Choi on ainakin jälkikäteen mismatch, mutta olisi mielenkiintoista tietää mitkä olivat vedonlyöntikertoimet ennen matsia.
 
Osaako joku arvioida / spekuloida, miksi ufc sopparia ei saatu koskaan aikaan? Eikös sitä yritetty ainakin 2 kertaa? Ja mikkä asiat siinä taustalla vaikutti team emperorin ja team f-bombin välillä? Jotenki vaikea uskoa että fedor vältteli ufc:ssä ottelemista niinkuin pari(1) nimeltä mainitsematonta henkilöä täällä väittää. Eikö sopimuksen mukana tulleet muut ehdot miellyttäny? Vai mikä mätti?
 
Osaako joku arvioida / spekuloida, miksi ufc sopparia ei saatu koskaan aikaan? Eikös sitä yritetty ainakin 2 kertaa? Ja mikkä asiat siinä taustalla vaikutti team emperorin ja team f-bombin välillä? Jotenki vaikea uskoa että fedor vältteli ufc:ssä ottelemista niinkuin pari(1) nimeltä mainitsematonta henkilöä täällä väittää. Eikö sopimuksen mukana tulleet muut ehdot miellyttäny? Vai mikä mätti?

Fedorin ahneet managerit ja Danan mulkku asenne.
 
Ennen Silva-matsia Takasella oli voitot seuraavista nimimiehistä: Emmanuel Yarborough, Daisuke Watanabe, LaVerne Clark ja Johil de Oliveira. Tuohon kun perään lisätään Anderson Silva niin kuka ei kuulu joukkoon?

Fedor - Choi on ainakin jälkikäteen mismatch, mutta olisi mielenkiintoista tietää mitkä olivat vedonlyöntikertoimet ennen matsia.

Nyt meni kyllä aika pahasti pointti ohi mitä hait ainakin tuon Silvan osalta?

Fedor vs Choista katsoin randomisti ensimmäiset kertoimet mitä löysin http://www.tapology.com/fightcenter/bouts/yarennoka-the-last-emperor-fedor-emelianenko-vs-hong-man-techno-goliath-choi

Eli Fedorille n.1.11 ja Choille n.7.5. En tiedä onko nuo kertoimet olleet keskimääräistä lähempänä vai kauempana toisistaan verrattaessa useampiin arvioihin, mutta randomisti otettu osuu keskimäärin lähelle keskiarvoa. Eli todennäköisesti muutkin arviot ovat olleet suunnilleen samansuuntaisia.
 
Fedorin ahneet managerit ja Danan mulkku asenne.

No tuon osasin aikalailla itekki päätellä mitä muutaman videon nähny netissä aiheesta. Mutta siis syvällisemmin, oliko ainoa ja selvä kynnys tuossa siis se että manakerit halus vitusti rahaa ja dana sano et ottakaa tai jättäkää? Kyllä tuossa nyt jotain muutakin on täytyny olla, muistan danan sanoneen että "sanat ei riitä nyt kuvailemaan sitä kuinka paljon haluan tämän sopimuksen tapahtuvan" oisko ollu sylvia matsin jälkeen.
 
Osaako joku arvioida / spekuloida, miksi ufc sopparia ei saatu koskaan aikaan? Eikös sitä yritetty ainakin 2 kertaa? Ja mikkä asiat siinä taustalla vaikutti team emperorin ja team f-bombin välillä? Jotenki vaikea uskoa että fedor vältteli ufc:ssä ottelemista niinkuin pari(1) nimeltä mainitsematonta henkilöä täällä väittää. Eikö sopimuksen mukana tulleet muut ehdot miellyttäny? Vai mikä mätti?

M-1 vaati yhteispromootiota UFC:n kanssa niistä tapahtumista joissa Fedor ottelisi (kuten Strikeforcessa tehtiin) ja halusivat myös M-1:n ottelijoita UFC:hen. Dana ja kumppanit eivät tietenkään suostuneet tuohon. Ilmeisesti UFC ei olisi antanut Fedorin kilpailla combat sambossa, vaikka Dana jälkikäteen jotain onkin sanonutkin, että voisi käydä sambokisoissa vaikka joka viikonloppu. Fedoria ei muutenkaan omien sanojensa mukaan kiinnosta pätkän vertaa joku oma "legacy" vapaaottelijana, Fedor lähti vapaaotteluun rahan takia, että voisi elättää perheensä ja veikkaan, että tienasi paremmat rahat UFC:n ulkopuolella.

http://www.sherdog.net/forums/71350115-post1.html

Fedor's compensation:

$1.5m signing bonus
$2m per fight, $1m if he lost the previous fight

Based on the information in the contract he would have received the following purses:

$2m Tim Sylvia
$2m Andre Arlovski
$2m Brett Rogers
$2m Fabricio Werdum
$1m Antonio Silva (due to loss in previous fight)
$1m Dan Henderson (due to loss in previous fight)

YouTubessa on myös video missä Fedor itse selittää, mikä UFC:n sopimuksessa on vikana ja miksi sopimusta ei syntynyt. Fedor ei itse muuten ollut mukana missään neuvotteluissa eikä tavannut Zuffan edustajia.
 
Sulla on nuo Takasen voitot ja tappiotkin kääntyny vielä päälaelleen, uskomatonta mutta totta :D

Hitto, muokkasin postia ja sillä hetkellä olin kirjoittanut Ryo Choanin 7-4 saldon ja kirjoitin Takasen nimen mutta Takasella oli saldo päinvastoin enkä huomannut korjata lukuja toisinpäin... Mun moka ja nyt tarkkaavainen lukija pilasi minun piruilun, hitto...
 
Tollanen Hong Man Choin ja Matt Lindlandin nimien huutelu vähättelevään sävyyn kyl osoittaa että sulla ei oikeesti ole edes historia ja faktat kovin hyvin hallussa. Sori mut täytyy sanoa että tota tapahtuu koko ajan.

1. Matt Lindland on Olympia hopea mitalisti painija ja hyvin ansioitunut vapaaotteluurallaankin. Lindland olis hyvinkin voinut olla UFC-mestari jos olis pysynyt väleissä Danan ja kumppaneiden kanssa. Lindland oli tossa kohtaa uraa hyvässä nosteessa ja miestä lobattiin ahkerasti myös UFC:hen. Tuon aikainen Lindland olis ollu Andersonillekin kova pala, sillä Olympiamitalistin alasviennit on vielä vähän parempia kuin Travis Lutterin joka sekin vei Silvaa selälleen noihin aikoihin.

Jos vihjaat siihen että Fedor olis ollut jotenkin helvetisti isompi, niin totuus on se että molemmat miehet on 183cm pitkiä. Fedor painoi puntarilla pelastusrenkaineen 230 paunaa ja Lindland 212 paunaa. Sä et vaan halua antaa periksi sille faktalle että Fedor oli raameiltaa MW, mutta teki uransa raskaassa.

2. Hong-man Choi oli taas tohon aikaan iso nimi idän suunnalla. Monivuotinen K1-veteraani, voittanut tuohon mennessä koviakin nimiä K1 kehissä, mm. Semmy Schilt, mihin ei ole kovin moni kyennyt. Choi oli tuohon aikaan käynnistelemässä vapariuraansa ja saikin hyvän startin lopettamalla debyyttiottelussa vastustajan 16 sekunnissa. Vaikka näin jälkikäteen voidaan huudella mitä tahansa niin toi oli sellanen ottelu joka myi Japanissa hunajaa ja Choin meriittilista oli kohtuullisen vakuuttava otteluun tultaessa. Puhumattakaan siitä että Choi oli kaksi päätä pidempi ja lähemmäs 100 paunaa painavampi. Ei Choi olis tuota matsia ansainnut, mutta Choi oli vaparikehissä vielä katsomaton kortti mistä ei tiedetty miten hyvin se siellä pärjää.

Tässähän tää Fedoruskovaisen logiikan puute näkyy taas. Lindland ei ollut ikinä ottanut raskaassa sarjassa matsia, koko ura MWssä, mutta niin se vaan saadaan kammettua että Lindland oli oikeasti kuin Fedor yhtä iso, ja Fedor joka otteli koko uransa HWssa on pieni kuin MW ja olisi sinne mennyt ihan kevyesti. Silva joka on otellut WWssä uransa alun on näiden uskovaisten mielestä isohko LHW ja olisi raskaaseenkin ihan sopiva jätkä. Millään faktoilla ja ottelupainoilla ei ole mitään väliä kun Fedor uskovaiset pääsevät taivuttamaan tosiasioita.

Ja Choita puolustellaan K-1 meriiteillä, niilläkun ei ole mma maailmassa paljoa väliä.
 
Tämä onkin oleellisinta jos halutaan miettiä miten isosta altavastaajasta puhuttiin Hong Manin kohdalla. Et sorrukaan tuossa kuin mitättömään kymmenkertaiseen Fedorin kertoimen liioitteluun. CHoista tarjottiin n.7.5 kertoimia ja Fedorista n.1.1. Toisin sanoen asiantuntijat ennakoivat, että Hong Man voittaa Fedorin suunnilleen joka kahdeksas tai yhdeksäs kerta, kun tuosta arviosta otetaan firmojen välistäveto pois. Vertailun vuoksi jos oikein muistan, niin Bonnarista taidettiin tarjota isompia kertoimia Silvaa vastaan. Eli Silva vs Bonnarkin oli isompi missmatch mitä Fedor vs Choi asiantuntijoiden mielestä joten jospa vaikka lopetettais nyt se Choista vääntäminen :)

Katselin noita oddseja niin näyttää olevan aika samoissa noi kertoimet Silva-Bonnarissa ja Fedor-Choissa. Ero tuleekin siinä että Silvan matsi oli 4 viikon varoajalla kortin pelastusmatsi eikä mikään virallinen haastaja mestarille kuten Fedorin matsi. Toisaalta eipähän tuo logiikka tunnu läpi menevän uskovaisille kuitenkaan.

- - - Updated - - -

Kyllähän Fedor vs Choita on ihan aiheellistakin kritisoida missmatchiksi, kyllähän Fedorin olisi kuulunut otella kovempaa haastajaa vastaan. Pointti on siinä, että Silva vs Bonnar oli asiantuntijoiden mukaan vielä isompi missmatch, mutta ei Silvan fanit sitä kutsu friikkimatsiksi tai vitsiksi, koska Bonnar ei ollut huomiotaherättävän kokoinen jättiläinen. Tässä on nyt käynyt niin, että Hong Manin poikkeuksellinen koko on kääntynyt arvostelijoiden mielessä aiheettomasti ottelun arvostusta vastaan. Ainoastaan sillä on merkitystä missmatchia arvioitaessa millaisena asiantuntijat näkevät ottelijoiden voimasuhteet ennakkoon ja Silva vs Bonnarin kohdalla tämän eron nähtiin olevan vähintään yhtä iso tai suurempi.

Ja ennen kuin kukaan Silva-fani vastaa, että minkäs Silva voi sille, että on niin ylivoimainen, että ansioitunut pitkänlinjan huippuottelija arvioitiin niin isoksi altavastaajaksi, niin sillä ei ole mitään merkitystä jos mietitään sitä kummassa tapauksessa mestarille tarjottiin helpompi voitto rekordiin.

Kuten sanottua, Silva Bonnar oli 4 viikon varoajalla kortin pelastusmatsi, ei mikään virallinen "mestaruuden puolustus" kuten Fedorilla Choita vastaan.
 
Nyt meni kyllä aika pahasti pointti ohi mitä hait ainakin tuon Silvan osalta?

Fedor vs Choista katsoin randomisti ensimmäiset kertoimet mitä löysin http://www.tapology.com/fightcenter/bouts/yarennoka-the-last-emperor-fedor-emelianenko-vs-hong-man-techno-goliath-choi

Eli Fedorille n.1.11 ja Choille n.7.5. En tiedä onko nuo kertoimet olleet keskimääräistä lähempänä vai kauempana toisistaan verrattaessa useampiin arvioihin, mutta randomisti otettu osuu keskimäärin lähelle keskiarvoa. Eli todennäköisesti muutkin arviot ovat olleet suunnilleen samansuuntaisia.

Pointti oli se että Takasen ei olisi pitänyt voittaa matsia, mutta kun kyse on MMA:sta niin lähes mitä vain voi tapahtua.

No oli Fedor näköjään kertoimienkin mukaan aika ylivoimainen ennakkosuosikki.
 
Katselin noita oddseja niin näyttää olevan aika samoissa noi kertoimet Silva-Bonnarissa ja Fedor-Choissa. Ero tuleekin siinä että Silvan matsi oli 4 viikon varoajalla kortin pelastusmatsi eikä mikään virallinen haastaja mestarille kuten Fedorin matsi. Toisaalta eipähän tuo logiikka tunnu läpi menevän uskovaisille kuitenkaan.

- - - Updated - - -
Voisiksä lopettaa tuon trollaavan tyylin? Vaikka oliskin monesta asiasta sun kanssa samaa mieltä niin sitä ei tee mieli tuoda esille, kun sulla on tuollanen minä vs uskovaiset asenne. Niinkuin sä olisit ainoa joka osaa ajatella rationaalisesti. Hyviä pointteja mutta vittu, kun pitää joka viestiin upottaa vittuilu. No ei siinä, on tuota samaa muillaki, tässä on tällanen ""koston kierre" menossa. Miten ois herrasmiesdili, että kaikki lopettais vittuilun ja keskittyis keskusteleen?
 
Voisiksä lopettaa tuon trollaavan tyylin? Vaikka oliskin monesta asiasta sun kanssa samaa mieltä niin sitä ei tee mieli tuoda esille, kun sulla on tuollanen minä vs uskovaiset asenne. Niinkuin sä olisit ainoa joka osaa ajatella rationaalisesti. Hyviä pointteja mutta vittu, kun pitää joka viestiin upottaa vittuilu. No ei siinä, on tuota samaa muillaki, tässä on tällanen ""koston kierre" menossa. Miten ois herrasmiesdili, että kaikki lopettais vittuilun ja keskittyis keskusteleen?

Voisin helpostikkin, täällä on vain muutama jätkä jotka eivät keskustele mistään mmasta vaan vittuilevat vaan, henkilökohtaisuuksiin menoa jatkuvasti ja keskustelevat suurimman osan ajasta minusta, eivätkä itse aiheesta.
Olen valmis lopettamaan sen heti jos tuo toinen puoli opettelisi käyttäytymään järkevästi.

- - - Updated - - -

Tilastoja käyttäessä on varmaankin haluttu huomauttaa lukijaa lähinnä pystytaidoista. Tuon pitäisi huonoimpienkin lukijoiden tajuta.

Ja pystyssähän matsi käytiin joten sillä olikin todella paljon merkitystä, vähän sama kuin James Toney oli entinen nyrkkeilymestari niin Randy voitti Toneyn matsissaan todellisen mma:n moniosaajan ja tästä syystä Randylle pitäisi veistää patsas Stary Oskoliin.
 
Tässähän tää Fedoruskovaisen logiikan puute näkyy taas. Lindland ei ollut ikinä ottanut raskaassa sarjassa matsia, koko ura MWssä, mutta niin se vaan saadaan kammettua että Lindland oli oikeasti kuin Fedor yhtä iso, ja Fedor joka otteli koko uransa HWssa on pieni kuin MW ja olisi sinne mennyt ihan kevyesti. Silva joka on otellut WWssä uransa alun on näiden uskovaisten mielestä isohko LHW ja olisi raskaaseenkin ihan sopiva jätkä. Millään faktoilla ja ottelupainoilla ei ole mitään väliä kun Fedor uskovaiset pääsevät taivuttamaan tosiasioita.

Itse en ole mikään suurin Fedor fani mutta faktat faktoina. Jos Silva on 188 mittaisena kympin rasvoissa yli 90 kiloa ja Fedor n. 180cm ja 103kiloa parinkybän rasvoissa niin kumpi on liinissä kuosissa isompi? Isoimmat kaverit WW:ssä painaa tiukassa jamassa n. 90 kiloo ja niin fedorkin ilman rasvoja. Silva on isoimmillaan lähempänä 100 kiloa kun 90kymppiä. Jos viikkoa ennen matsia paino alkaa jo kasilla niin se on vaan osa normaalia painontiputusta.
 
Vitunko väliä sillä nyt on et kuka se goat on?!? Ei siihen kuitenkaan tuu koskaan mitään yhtä ja ainoota oikeeta vastausta. Voitasko vaan katsella vapaaottelua ja nauttia matseista, jooko??
 
Katselin noita oddseja niin näyttää olevan aika samoissa noi kertoimet Silva-Bonnarissa ja Fedor-Choissa. Ero tuleekin siinä että Silvan matsi oli 4 viikon varoajalla kortin pelastusmatsi eikä mikään virallinen haastaja mestarille kuten Fedorin matsi. Toisaalta eipähän tuo logiikka tunnu läpi menevän uskovaisille kuitenkaan.

Ei HMC matsikaan mikään mestaruusmatsi ollut ja HMC julkistettiin vastustajaksi pari viikkoa ennen Yarennokaa. Paljon enemmän Bonnar oli Silvalle haastaja kuin HMC Fedorille, kun Fedor vs. HMC ei edes ollut missään varsinaisessa organisaatiossa vaan yksittäisessä uuden vuoden tapahtumassa. Ainut vyö mikä tuossa oli tarjolla oli yhdistetty lineaali UFC 1:n turnausmestaruus, UFC:n raskaansarjan mestaruus ja Priden raskaansarjan mestaruus.

Ja pystyssähän matsi käytiin joten sillä olikin todella paljon merkitystä, vähän sama kuin James Toney oli entinen nyrkkeilymestari niin Randy voitti Toneyn matsissaan todellisen mma:n moniosaajan ja tästä syystä Randylle pitäisi veistää patsas Stary Oskoliin.

 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Itse en ole mikään suurin Fedor fani mutta faktat faktoina. Jos Silva on 188 mittaisena kympin rasvoissa yli 90 kiloa ja Fedor n. 180cm ja 103kiloa parinkybän rasvoissa niin kumpi on liinissä kuosissa isompi? Isoimmat kaverit WW:ssä painaa tiukassa jamassa n. 90 kiloo ja niin fedorkin ilman rasvoja. Silva on isoimmillaan lähempänä 100 kiloa kun 90kymppiä. Jos viikkoa ennen matsia paino alkaa jo kasilla niin se on vaan osa normaalia painontiputusta.

Kun ei Fedor ole koskaan ollut liinissä kunnossa niin asiasta on ihan turha mietiskellä, on eri asia jos Fedor olisi edes kerran todistanut pystyvänsä ottelemaan liininä ja cardion kestävän pienemikokoisten nopeampaa vauhtia kehässä, myös Fedorin HWssa oleva nopeusetu olisi karsiutunut pois kun LHWt ja MWt olisivat olleet yhtä nopeita tai nopeampia. Fedor ei ikinä otellut WWssä MWssä LHWssä, ja silti Fedorin fanit ovat valmiita liputtamaan sen puolesta että Fedor oli sen kokoinen eikä mikään HW kuten "muut HWt".

Olishan se jumalauta varmaan Nelsonkin MW jos se ottais fläsät pois, mutta ei Nelsonin fanit anna sitä syyksi miksi se hävisi sille tai tälle.
 
Katselin noita oddseja niin näyttää olevan aika samoissa noi kertoimet Silva-Bonnarissa ja Fedor-Choissa. Ero tuleekin siinä että Silvan matsi oli 4 viikon varoajalla kortin pelastusmatsi eikä mikään virallinen haastaja mestarille kuten Fedorin matsi. Toisaalta eipähän tuo logiikka tunnu läpi menevän uskovaisille kuitenkaan.

Molemmat olleet siis suunnilleen yhtä epätasaisia ottelupareja ennakkoon. Kuitenkin Fedorin voittoa Choista monet tuntuvat pitävän melkeinpä ennemmän häpeätahrana Fedorin rekordissa kuin ansiona, samaan aikaan kun Silvaa monet ylistävät siitä miten pystyi leikittelemään Bonnarin kanssa. Joku voisi myös nähdä niin, että Fedorilla oli omassa matsissaan enemmän hävittävää, Silvalla olisi ainakin säilynyt mestaruus tappiollakin.

Fedor vs Choista puhutaan friikkimatsina ja vitsinä Choin poikkeuksellisen koon takia. Jos Choi olisi ollut normikokoinen random hw yhtä suurena altavastaajana, niin sitä matsia ei kutsuttaisi friikkimatsiksi vaan siitä puhuttaisiin vain samanlaisena missmatchina kuin pitäisi puhua Silva vs Bonnarista.

Pointtina tässä siis se, että ei kukaan pidä Fedorin voittoa minään hienona tittelinpuolustuksena ja ansiona Fedorin rekordissa vaan lähinnä nolon tappion välttämisenä. Kummallekin Fedorille ja Silvalle kyseessä oli suunnilleen yhtä helpot voitot ennakkoon rekordiin, arvostuksen pitäisi silloin olla samaa luokkaa.

Ps.Okei, sitä voit käyttää perusteluna, että Silva otti matsin lyhyellä varoitusajalla.

- - - Updated - - -

Ei HMC matsikaan mikään mestaruusmatsi ollut ja HMC julkistettiin vastustajaksi pari viikkoa ennen Yarennokaa.

Tämä olikin päässyt unohtumaan.
 
Kun ei Fedor ole koskaan ollut liinissä kunnossa niin asiasta on ihan turha mietiskellä, on eri asia jos Fedor olisi edes kerran todistanut pystyvänsä ottelemaan liininä ja cardion kestävän pienemikokoisten nopeampaa vauhtia kehässä, myös Fedorin HWssa oleva nopeusetu olisi karsiutunut pois kun LHWt ja MWt olisivat olleet yhtä nopeita tai nopeampia.

Loogisesti ajateltuna Fedorin nopeusetu olisi voinut olla vielä merkittävämpi pienemmissä painoluokissa eikä päinvastoin, yleensä ne ylimääräiset läskit hidastavat ottelijaa.
 
Back
Ylös Bottom