Maahanmuutto

[Phiiter]

Siis lyhyesti. Minusta ongelma on pakolaiset ei maahanmuutajat.

 

[Rankkuri]

Siis lyhyesti. Minusta ongelma on pakolaiset ei maahanmuutajat.

Eli siis sun mielestä Geneven pakolaissopimuksen perusteella tulevat 750 vuosittaista pakolaista ovat suurin ongelma, eivätkä esimerkiksi somalit tuhansine perheenyhdistämishakemuksineen? Somaliasta kun ei näitä varsinaisia pakolaisia tule vaan he tulevat tänne humanitäärisen suojelun perusteella.

 

[Phiiter]

Eli siis sun mielestä Geneven pakolaissopimuksen perusteella tulevat 750 vuosittaista pakolaista ovat suurin ongelma, eivätkä esimerkiksi somalit tuhansine perheenyhdistämishakemuksineen? Somaliasta kun ei näitä varsinaisia pakolaisia tule vaan he tulevat tänne humanitäärisen suojelun perusteella.

No en tiedä noista sopimuksista mitään. Luulin, että sen saa jokainen maa itse määrittää. Kuitenkin, jos perheet tulevat pakolaisten mukana, voi sen kai laskea pakolaisongelmaksi.

 

[Rankkuri]

Sulla on termit niin sekasin, että koherenttia keskustelua tästä on varmaan turha odottaa.

 

[Riihitonttu]

Taitaa piilopersuja olla huomattavasti enemmän demonisoinnin vuoksi, kuin muiden puolueiden piiloäänestäjiä. Varsinkin kaupunkilaisissa.

Tota kaikissa gallupeissa persuille ennustetaan huomattavati pienempää äänimäärää kuin saavat ja taas vihreät pärjäävät gallupeissa peremmin kuin vaaleissa. "Mediaseksikkyys" jostain syystä ratkaisee mielipidekyselyissä, ihmiset eivät niissä aina kerro oikeaa mielipidettään vaan "sopivamman" vaihtoehdon. Äänetysuurnalla taas käytetään enemmän "järkeä", ja äänestetään oman todellisen mielipiteen mukaan, valitettavasti ei vain tarpeeksi radikaalisti.

 

[higher physics]

Viellä enemmän ihmetyttää tollaiset Mike the yrittäjät. Mitä vittua oikeesti nariset. Helpolla olet elämässäs päässyt jos suurin huoli on joku marginaali puolueen höpöhöpö verotusmalli. Tässä maassa kuten kaikkialla tällä pallolla vallitsee ja tulee aina vallitsemaan KÖYHÄT KYYKKYYN JA RIKKAILLE LISÄÄ meininki, ja sähän haluat sen niin joten tilanne on hallussa ja narinat vittuun. En tiedä mitä sun yrittäjyytesi on.. toivottavasti ei sitä että otat jollain vähä paremmalla kameralla kuvia pullistelevista punttipelleistä. Sehän ei ole työtä nähnytkään.

Mikäs sua estää ryhtymästä yrittäjäksi? Tänään huomenta suomessa oli puhetta, kuinka rovio ennen angry birdsiä teki 50 enemmän tai vähemmän epäonnistunutta peliä. Ei ne rikkaatkaan sattumalta rikastu. Lisäksi ko firman perustajat ovat pantanneet omaisuuttaan kotiaan myöten, joten ei se rikastuminen sattumalta tapahdu. Tietenkin jos periaatteesta olet valinnut tien ettet halua olla rikas kusipää niin sillehän ei voi kukaan mitään

 

[Riihitonttu]

Muistan kuinka nuorena mulkun mittaisena 11 v pojan kloppina meni kylään koulukaverini luo.. leikkiessämme kaverin huoneessa, tuli kaverin äiti pyytämään kaverin ruokapöytään, sillä päivällinen oli valmis. Mua se ei tietenkään pyytänyt, vaan jäin kaverin huoneeseen leikkimään G.I.Joe leluilla odottaen, että kaveri tulee takaisin vatsa täynnä ja kylläisenä. En mä sitä asiaa silloin sen enempää edes kelaillut.. se oli oletusasetus, kun oli kyse suomalaisesta kulttuurista.

Jos meidän kotiin tuli kavereita, niin meidän äippä (joka btw on myös suomalainen, mutta pitkään asunut muualla) tunki kaksin käsin ruokaa ja herkkuja kavereiden poskeen, sillä se nyt vaan kuuluu tapoihin ruokkia vieraat.. oli kyseessä kakarat tai aikuiset.

Tämä nyt siis vain oli yksi pienen pieni esimerkki ja omakohtainen kokemus siitä, minkälainen eroavaisuus on kahdella eri kulttuurilla ja kyllä tässä kohtaa voidaan puhua rikastamisesta.

Kyllä me ainkin kutsuimme kaikki lastemme kaverit syömään, mutta kysyimme heidän vanhemmiltaan ensin siihen luvan. Heidän vanhempansa ovat sattaneet laitta heille jo ruokaa tai menossa muualle syömään tai joku muu syy miksi ei saisi antaa ruokaa sillä kertaa.

 

[Riihitonttu]

Ei noi moskeijat minareeteista rukouskutsuja huudattaisi, joten mitä väliä sillä on seisooko siinä moskeija, kirkko vai synagoga?

Ei sinänsä väliä, jos muslmit rakentavat moskeijansa omalla rahallaan, eivät veronmaksajien, eivätkä ota rahaa wahabbistiselta Sauddi-Arabialta, eivätkä päästä sinne vihasaarnaajia eivätkä myöskään lietso moskeijoista vihaa Suomea, länsimaita ja meidän kultturia kohtaan.

 

[Riihitonttu]

^

Kyllä se osittain kertoo kulttuurieroista, sillä vieraanvaraisuus ei ole suomalainen perihyve.

"Mun on mun ja sun on sun"

Nimenomaan vieraanvaraisuus on suomalainen perihyve, suomalaiseen kulttuuriin on kuulunut vieriaiden syöttäminen ja juottaminen ja miten muuten tällä olisi satojatuhansia ulkomaalaisia ja vielä suurelta osin sosiaaliturvan varassa roikkumassa.

Missä kulttuuriissa siten "sun on mun ja mun on sun"? Ok, sitten kaikki maailman öljy on mun, taidanpa tästä lähteä kertomaan sen saudeille ja muille arabeille.

 

[Darvi]

Eniten tässä kyrsii se, että kierrokset populalla nousee ja keskustelu menee mauttomaksi.

Minua ärsyttää enemmän keskustelun älyttömyys kuin mauttomuus. Ja se, että sinä välität mausta enemmän rationaalisuudesta tai rehellisyydestä näkyy kirjoituksessasi selvästi.

Pakko nyt kommentoida, että jos tätä yhteiskuntamallia halutaan ylläpitää, niin rahaa on jostain lisää revittävä ja verotus on se, millä se Suomessa hoidetaan. Puolue mikä tahansa on sitä mieltä, että veroja on korotettava.

Tätä yhteiskuntaa ei pidä ylläpitää. Verotuksella jokaisen valtion byrokratian kasvu on hoidettu ja sillä on aina ollut sama vaikutus: kansan köyhtyminen. Puolueet haluavat tietenkin korottaa veroja, koska niillä ne elävät. Niistä ne puoluetuet maksetaan ja niillä maksetaan voitelijoiden haluamat palvelut.

Ja niitä alkkiksia, narkkeja etc. hyysätään, jotta tällainen katukuva ja elintaso meillä säilyisi. Ei ne alkkikset ja narkit siellä kadulla mihinkään kaikki kuole, vaan rikollisuus lisääntyisi. Jos Suomi luopuisi nykyisestä sosiaali -ja terveyshuoltomallistaan ja siirtyisi esimerkiksi "Yhdysvaltalaiseen vakuutusjärjestelmään", niin ei verojakaan tarvitsisi maksaa läheskään yhtä paljon. Silloinhan yhteiskunta toimisi sillä periaattella, että hyvätuloiset pärjää ja köyhät kyykkyyn. Olisi meidän lähipeltojen ja metsien maisema muuttunut aaltopahvikaupungeiksi, rikkaat ajaisivat niillä bimmereillään ja keskituloiset kamppailisivat kynsin ja hampain elintasostaan.

Pelottelutaktiikka, mutta missä ovat todisteet? Ei niitä ole. Faktat kertovat, että mitä korkeampi verotus, mitä enemmän rajoitteita yhteiskunta asettaa talouteen, niin sitä köyhempi maa. Verotus köyhdyttää koko kansan. Se takaa, että köyhät pysyvät köyhinä. Köyhyys on suurinta siellä, missä on vähiten taloudellista vapautta. Porjois-Korea on köyhempi kuin Etelä-Korea. Jokainen kommunistinen valtio on epäonnistunut ja suistunut köyhyyteen. Sosialistisimmat valtiot Euroopassakin ovat nyt konkurssin partaalla koska sielläkin toistettiin tuota samaa propagandaa ja kansa uskoo siihen, koska se on maukasta. Ei ole väliä onko se totta tai loogista. Kunhan ei ole hyvän maun vastaista.

Jos jokainen saa vain sen verran kuin itse tuottaa, niin se ei ole köyhän kyykyttämistä. Verotus on rikkaan kyykyttämistä. Epärehellisyys on halveksittavaa.

 

[Riihitonttu]

Jos ko. puolueen pomo sanoo "Yli 5000 euroa kuussa tienaavat ovat suurituloisia ja niitä pitää verottaa entistä raskaammin" on kyse perussuomalaisesta kateudesta. Puolueen nimi pitäis olla Peruskateelliset. Suomalaisethan ovat maailman pahin kansa kyttäämään muita ja kahdehtimaan kaikkea mitä itsellä ei ole. Jos ei itellä ole, ei saa olla muillakaan, siinä Soinin puolueohjelma.

No, no, ei suomalaiset ole sen kummempia tai katellisempia kuin muutkaan se on urbaania legendaa. Muuten, keneltä meinasit verorahat kerätä, köyhiltä, heillä ei ole mistä ottaa? Valtio velkaantuu yli 8 miljaria lisää tänäkin vuonna. No säästökohteitakin olisi, kuntien yhdistäminen ja sitä kautta päälekkäistoimintojen karsiminen, valtion byrokratian karsiminen, pakkoruotsista ja näennäisestä kaksikielisyydestä luopuminen, kehitysavun järkeistäminen, maahanmuutaajia ei elätettäsi sosiaaliturvan varassa, eikä otettaisi paljoa lisää niin kaun kuin Suomessa on suurtyöttömyys jne.

Mutta toisaalta minä maksan mielläni veroni saanhan sen vastineeksi aika paljon, vaikka nimenomaan nykyinen hallitus haluaa karsia tärkeistä palveluista, kuten sairaan- ja vanhustenhoidosta, koulutuksesta, maanpuolustuksesta, turvallisuudesta ( poliisi, rajavartijat ja vankilat) ja lisätä menoja mokutukseen ja kehitysapuun.
ALV:n kyllä tulisi laskea jonnekkin 12-15% paikkelle, nykyään se on niin korkea, että haittaa palvelualan pienyritysten toimintaa.

 

[Darvi]

En kyllä ymmärää kun puhutaan "Mamuista", se tarkoittaa ilmeisesti maahanmuuttajia, ongelmana. Maahanmuuttajathan muuttavat tänne esim. työn perässä. Tällä on kansantaloutta parantava vaikutus ja auttaa väestön ikääntymisen tuovissa ongelmissa.
"Mamu" tuntuu olevan joku junttien muotisana peloilleen.

Pitäisi puhua humamuista eli humanitäärisistä maahanmuuttajista. Ne ovat ongelma. Sillä ei ole merkitystä, että onko pakolaisstatus vai ei. Jos ei ole kunnollista perustetta tulla maahan, niin peruste on humanitäärinen eli loisiminen. Sivumennen sanoen, humanismi on vakava ongelma. Aina kun huonoja ihmisiä puolustellaan, niin syy on humanismissa. Oikeastaan humanismi on womanismia. Se on heikkoutta.

 

[Riihitonttu]

Kyllä se on parempi syytää ne saadut verot hevonvittuun kuin se, että kukaan ei saa tienata ja kuluttaa. Persut on saatanasta, uskokaa nyt herranjumala. Niiden puolueohjelmakin oli väärällään veronkorotuksia. Persut ottais pois hyvätuloisilta ja antais spurguille, vitun runkkarit ja jokainen joka niitä kannattaa. Hyvätuloiset ovat helvetti itse rahansa hommanneet ja työn sen eteen tehneet, mitä vittua ne spurgut ovat tehneet? Tuhonneet elämänsä ja lisää pitäis antaa. Sinne ne sosiaalikuluihin ottaisivat hyvätuloisilta ja samalla sieltä menee maahanmuuttoon rahoitusta. Soinin koko mamu-vastainen kamppanja oli pelkkää paskanlätinää. Kun vaalit oli ohi, niin tää apina kääntää takkinsa. Niiden agendana on tasavertaisuus rankaisemalla niitä jotka tätä maata pyörittää. Täältä katoaa isoja yrityksiä semmoista vauhtia että kohta on pari Siwaa ja nakkikioski ja nekin intialaisten omistamia. Sitten ihmetellään kun työttömyys vain kasvaa. Mut joo, silloin ollaan kaikki yhtä syvällä paskassa ja se on sitten hyvä juttu persujen silmissä. Ei ainakaan saatana kukaan tienaa enempää kun muut. Ei tartte kadehtia naapurin Ladaa kun itelläkin on varaa semmoiseen.

No kyllä Suomessa on huomattavan paljon rikkaita ja hyvätuloisia, ei kannata uskoa kaikkea propagandaa. Kun kiertelee vaikka vain Turunkin ympäristössä täällä on satoja tai tuhansia kalliita veneitä, tuhansia huviloita ja asuntoja ja hyvä niin. Mutta on kyseenalaista väittää, että Suomessa ei voisi rikastua eikä ole rikkaita.

 

[Riihitonttu]

Toisaalta, jos se parempipalkkanen johtaja sais enemmän massia taskuun kuussa saisi hitsarinkin tehdä enemmän töitä ja saisi enemmän juopiskelupätäkkää, koska johtajan tarttis saada uus auto.

Suurimpia syitä teollisuuen alasajoon on myös energian eli sähkön kalleus, sen verotustahan Kokoomus ja SDP päähallituspuolueina ovat kokoajan nostamassa. Varsinais-Suomea on kuritettu raskaasti viime vuosina, Nokian alasa-ajo, Wärtsilän tehtaan lopetus, Telakkateollisuuden raju vähennys, Leafin lopetus, Taalin terästehtaantehtaan ja Koverharin ( Hanko, UUsimaa) lopetus jne. No "onneksi" Turkuun on saatu lisää sosiaalituen varassa eläviä mamuja ja ympäristön kantaväestön pummitkin muutavat Turkuun, kun taas veronmaksajat pakenevat naapurikuntiin.

 

[Riihitonttu]

Et siis Mike edelleenkään muuta kuin jankkaat tota yhtä ja samaa. Ei voi käsittää.
Kerro nyt ihmeessä mitkä persujen tekemät lakialoitteet/uudistukset on niitä jotka ovat esim. tehneet mainitsemasi työntekijän palkkaamisen niin kalliiksi. Vai oliskohan niin että persut ei ihan olekaan ne jotka on syypäitä(?).

No eihän se millään voi olla persujen syytä persut eivät ole hallitusvastuussa, kyllä suurimpiä syyllisiä ovat Kokoomus, Kesksuta, RKP ja SDP. Kukahan niitä veroja, varsinkin yritystoimintaa haittavia energia- ALV-veroja nostaa? Oppositiossa olevat persut vai Kokomuus ja SDP lakeijoineen?

- - - Updated - - -

Jostain pitää aina jokatapauksessa ottaa, oli se enemmän tai vähemmän.

Leikata pitäis niin perkeleesti julkiselta puolelta, mut sitähän ei kukaan ehdota. Sen sijaan muumien massamaahantuonnilla väkisin huononnetaan huoltosuhdetta. Parhaillaan on maailmanhistorian suurin tulonsiirto meneillään Kokoomuksen ja SDP:n johdolla ja Mike senkun vaahtoaa rikkaimman promillen veronkiristyksistä.

Totta, olet oikeassa.

 

[Riihitonttu]

Olihan tuo vähän sarkastinen ja kärjistetty heitto. Mutta periaate noilla on tuo, tasavertainen yhteiskunta ilman kerskakulutusta. Eli harmaata tasaista paskaa, kaikilla yhtä perseet oltavat.

[video=youtube_share;sfq2BYB8K54]http://youtu.be/sfq2BYB8K54[/video]

Ei Pohjois-Korea ole mikään tasvertainen yhteiskunta, siellä on pieni eliitti jolla on suuret tulot kerskakulutuksineen. Ei se ole edes kommunistinen kuin nimelliseti vaan yhden suvun lakeijoineen hallitsema diktatuurivaltio.

 

[Mike]

Ei Pohjois-Korea ole mikään tasvertainen yhteiskunta, siellä on pieni eliitti jolla on suuret tulot kerskakulutuksineen. Ei se ole edes kommunistinen kuin nimelliseti vaan yhden suvun lakeijoineen hallitsema diktatuurivaltio.

Pieni eliitti ei kuvasta koko kansaa jos yhtään tutkit Pohjois-Korean elintasoa. On meillä Suomessakin miljonäärejä, sun logiikalla koko kansa on sitten miljonäärejä.

 

[Riihitonttu]

Nyttemmin kun olen saanut selkäni kuntoon, koitin työkokeilun kautta päästä työn syrjään kiinni, ja sainkin työsuhteen.. mutta taas, mua kusetettiin huolella. Olenkin ollut viimeisen vuoden aikana 5kk karenssissa. Ja taas leipä karannut suusta ja psyykkinen kunto huonontunut kun vituttaa tämä että minun kohdallani yhteiskunta ei ole koskaan tullut avuksi vaan hankaloittaa systemaattisesti rimpuiluani sairautta ja nälkää vastaan.

En ole katkera, ihmettelen vain että samalla kun minä, entinen kova työmies yritän parhaani mutten saa siihen tukea... samalla kuitenkin tulee käsi ojossa kaiken maailman kerjäläiset ja neekerit tänne loisimaan ja mitä he saavat? HOTELLI MAJOITUKSET JA DISCO RAHAT lämästään heti kättelyssä ja sopeutumis rahaa ja autot hankitaan että saavat käydä töissä kilsan päässä pitseeriassa. Minua kieltämättä ihmetyttää.

Viellä enemmän ihmetyttää tollaiset Mike the yrittäjät. Mitä vittua oikeesti nariset. Helpolla olet elämässäs päässyt jos suurin huoli on joku marginaali puolueen höpöhöpö verotusmalli. Tässä maassa kuten kaikkialla tällä pallolla vallitsee ja tulee aina vallitsemaan KÖYHÄT KYYKKYYN JA RIKKAILLE LISÄÄ meininki, ja sähän haluat sen niin joten tilanne on hallussa ja narinat vittuun. En tiedä mitä sun yrittäjyytesi on.. toivottavasti ei sitä että otat jollain vähä paremmalla kameralla kuvia pullistelevista punttipelleistä. Sehän ei ole työtä nähnytkään.

Et ole ainut jolle on käynyt noin tuosta kuule monelta taholta, suomalaisille, jotka oikeasti tarvitsevat apua ei sitä anneta, mutta tietyille mamuryhmille se tulee kuin "Manulle illallinen" on armeija sopeuttajia, kuraattoreita maahanamuuttaja tukihenkilöitä neuvomassa mitä "kuuluu" saada ja miten, tiedän sen itsekkin kun olen ollut hiukan aikaa töissä mamu hommissa. Vastenmielistä työtä joka ei sovi sellaiselle jonka mielestä jokaisen tulisi hankkia pääasiassa elantonsa itse ja apua kuuluu hakea vain äärimmäisessä hädässä.

Tietyistä kulttuureista tuleville mamuille lyödään suoraan avustuslaput kouraan ja avustaja, joka täyttää ne heidän puolestaan ja kerrotaan mitä avustuksia he saavat ja miten eli passivoidaan heti kättelyssä kaikki aktiivisetkin maahanmuuttajat. Vika on siis suomalaisessa "kotoutusjärjestelmässä", joka passivoi mamut ja opettaa heidät loisimaan.

 

[HoF]

No, no, ei suomalaiset ole sen kummempia tai katellisempia kuin muutkaan se on urbaania legendaa. Muuten, keneltä meinasit verorahat kerätä, köyhiltä, heillä ei ole mistä ottaa? Valtio velkaantuu yli 8 miljaria lisää tänäkin vuonna. No säästökohteitakin olisi, kuntien yhdistäminen ja sitä kautta päälekkäistoimintojen karsiminen, valtion byrokratian karsiminen, pakkoruotsista ja näennäisestä kaksikielisyydestä luopuminen, kehitysavun järkeistäminen, maahanmuutaajia ei elätettäsi sosiaaliturvan varassa, eikä otettaisi paljoa lisää niin kaun kuin Suomessa on suurtyöttömyys jne.

Mutta toisaalta minä maksan mielläni veroni saanhan sen vastineeksi aika paljon, vaikka nimenomaan nykyinen hallitus haluaa karsia tärkeistä palveluista, kuten sairaan- ja vanhustenhoidosta, koulutuksesta, maanpuolustuksesta, turvallisuudesta ( poliisi, rajavartijat ja vankilat) ja lisätä menoja mokutukseen ja kehitysapuun.
ALV:n kyllä tulisi laskea jonnekkin 12-15% paikkelle, nykyään se on niin korkea, että haittaa palvelualan pienyritysten toimintaa.

Tässä oli loistavaa ideaa. Tosin itse kyllä jo valitettavasti näen että ne tulevat leikkaukset tulee osumaan juurikin sinne mihkä niiden ei pitäisi osua. Eli koulutukseen, sairaanhoitoon, yms. Tuosta vankeinhoidosta tai poliisitoimesta tosin tuskin voidaan silloin karsia enää enempää, ellei haluta nauttia lisääntyneestä rikollisuudesta ja mellakoista. Yksi vaihtoehto on toki, että aletaan jakamaan köyhille "9-millin päänsärkylääkkeita".

Sieluni silmin tosin nään että juurikin näistä tärkeistä asioista sitten leikellään ja rahan lappaaminen humamuille ja Etelä-Eurooppaan jatkuu entiseen malliin.

 

[Riihitonttu]

Näistä osa on sairaita ja työkyvyttömiä omasta syystään (itseaiheutettu ylipaino, itseaiheutettu syrjäytyminen). Niille, ketkä sitä oikeasti tarvitsisivat, riittäisi rahaa vallan mainiosti, kun edellä mainitut saataisiin karsittua pois.

Unohdit itsaihetetuista vammoista niitä aiheuttavat huumeet, alkoholi, tupakka, hormonit, jotkut lääkkeet, urheiluvammat, harrastusten takia syntyneet vammat, varomattomuudesta liikenteessä ( ylinopeus, liikennesääntöjen noudattamatta jättäminen ), työtapaturmat jotka johtuvat omasta törppöilystä jne. Mistä syystä aiheutauvat sairaudet tai vammat kuulusi korvata itse mihin vedät rajan? Potilaan oikeusturva?
No ulkomaalaisten muuta kuin akuuttia sairaanhoitoa ja koulutusta ei kyllä kai suomalaisten veronmaksajien kuuluisi maksaa.

Suomen yliopistoissa ja ammattikorkeakouluissa on vajaa 20000 ulkomaalaista opiskelijaa joiden koulutuksen, terveydenhoidon ja asumisen Mike, minä ja muut veronmaksajat maksamme. Lisäksi lehdissä on ollut, että "sairaalaturisimi" on lisääntynyt Suomeen ilmaisen sairaalahoidon takia, samalla kun suomalaiset joutuvat jonottamaan leikkauksiin, mamuille on ilmainen sairaan- ja hammashoito, minä työssäkäyvänä maksan taas hammaslääkärilaskuni itse, no muuhun on toki työterveyenhuolto.