Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

Meta title: 💥 PAKKOTOISTON SIJOITUSKESKUSTELU – OSAKKEET, RAHASTOT JA SÄÄSTÄMISEN TULOKSEKAS RAKENTAMINEN 💥

Meta description: Keskustelua sijoittamisesta: osakkeet, rahastot, korko, säästäminen, strategiat, riskit ja käyttäjien omat kokemukset tuottojen kehityksestä.


Tässä sen näkee, ettei pörssissä ole mitään varmaa lappua!
Ei edes Fortumi ole varma:jahas:
http://www.arvopaperi.fi/uutisarkis...tulee+laskemaan+10+sentin+vuositahtia/a814621
Luultavastin ensi viikolla saa jo 13.XX€

Se on kyllä totta, että "varmaa" lappua ei ole olemassa. Itse ihmettenkin kun porukka monesti puhuu että "tämä lappu maksaa osinkoa täältä ikuisuuteen 5%" . Itse ennemmin sijottasin siinä tapauksessa vaikka korkotilille määräaikasena, ellei olis jotain satojatuhansia iskee siihen osinkokoneeseen. Koska voi käydä just niinkun tuossa artikkelissa sanotaan, 5 % heilahtaa osinkoa mutta jos ostan ne laput 22 eurolla ja se lappu on 5v päästä 11 euroa nii eipä se lohduta niin älyttömästi.

Muutenkin kun jengi laskee että jonkun lapun hinta on laskenut esim. 25 prosenttia, että "nyt on sitte osingot 10%!". Harvoin ne seuraavana vuonna siinä tapauksessa on, koska yleensä se lapun hinnan laskeminen ennakoi tuloksen laskemista. Tietenkään eihän kukaan tieten tahtoen laita rahojaan sellaseen puljuun jonka ei odota nousevan, mutta tajusitte ehkä pointin.

Eli toisinsanoen, itse isken omat ykköstonttuni kiinni riskisiin nakkikojuihin joissa nään sellasta potentiaalia että kyseinen ala kasvaa markkinoita nopeammin, ja kyseinen pulju sitä alaa nopeammin. Syteen tai saveen, eipähä oo penniäkään lainarahaa :)
 
No tuon Fortumin oston voi miettiä suojauksena omaan sähkölaskuun. Eli jos se sähkön hinta nyt jostan syystä oikeati laskee, niin sitten säästät rahaa siinä sähkölaskussa ja häviät Fortumissa ja voit säästyneillä rahoilla ostaa sitä lisää. Jos taas sähkön hinta kuitenkin nousee, nousee myös Fortumin hinta ja osingot ja voit sitten näillä maksaa vaikka sitä noussuttä sähkölaskua.
 
Jaahas eli Espanja pyytää "lainaa" ensviikolla, veikkaan että markkinat reagoi tähän ja pörssit laskee, sitten sunnuntaina on Kreikan vaalit ja kommarit voittaa ne ellei tule "uudelleen laskentaa" tai jotain siellä vaaleissa ja lisää tippuu. Vittu se on laitettava kolmas asunto myyntiin kuukauden sisällä ja rahat kiinni pörssiin suoraan.
 
En varmaan itse vaihtaisi kiinteää omaisuutta papereihin tässä tilanteessa - etenkin kun EKP näyttäisi Saksan johdolla määrätietoisesti ajavan euroa nurin. Pörssianalyytikot ovat jo kuukausia suositelleet osakkeiden ostoa, mutta eipä heilläkään ole käytössään kuin valistunut arvaus ja taipumus uskoa, että kun nyt on mennyt alamäkeen jo jonkin aikaa, tilanteen on vaan pakko kääntyä. Eri asia tietysti, onko ko. kiinteistö muuttotappioalueella..
 
No tuon Fortumin oston voi miettiä suojauksena omaan sähkölaskuun. Eli jos se sähkön hinta nyt jostan syystä oikeati laskee, niin sitten säästät rahaa siinä sähkölaskussa ja häviät Fortumissa ja voit säästyneillä rahoilla ostaa sitä lisää. Jos taas sähkön hinta kuitenkin nousee, nousee myös Fortumin hinta ja osingot ja voit sitten näillä maksaa vaikka sitä noussuttä sähkölaskua.
Siis mitä:wtf:
Kilpailuttaminen taitaa olla parempi tapa "suojata" omaa sähkölasku, kuin ostamalla Fortumin osakkeita;)
http://www.sahkonhinta.fi/
Kantsii varmaan myös Fortumin (myös muidenkin yhtiöiden) sähkönkäyttäjät katsoa, paljonko maksavat sähkönmyynnistä ylimääräistä.
Toki, jos tuolla ajattelutavalla kaikki vaihdamme Fortumiin, niin ensi vuoden 1€osinko on varmistettu ja ja 20€ paukkuu rikki:D
Nyt näyttää vain siltä, suunta on laskeva.
Myös jotkut talousanalyytikot veikkailevat 11€ tavoitehinnan lisäksi, että Fortum laskee myös osinkoa.
Eli paremman tuoton saa, kun vaihtaa sähköyhtiötä halvempaan ja odottelee hetken, jos putoaa tuonne 11€ pintaan tai jopa alemmaksi ja sitten miettii uudestaan sijoittamista Fortumiin.
 
ja toisekseen, ainaka meikän sijotussalkulle se on oikeesti yks lysti säästänkö siihe sähkölaskun ja osingon avulla 50e enempi vuodessa jollain tonnin parin sijotuksella, vai en. Mutta kaikille riskitaso halunsa mukaan. Mulle tuon tyylinen sijottaminen on yhtä mielenkiintoista kun määräaikaistilin kyttääminen.
 
Myös jotkut talousanalyytikot veikkailevat 11€ tavoitehinnan lisäksi, että Fortum laskee myös osinkoa.
Eli paremman tuoton saa, kun vaihtaa sähköyhtiötä halvempaan ja odottelee hetken, jos putoaa tuonne 11€ pintaan tai jopa alemmaksi ja sitten miettii uudestaan sijoittamista Fortumiin.

Yksi "analyytikko" ja enemmän ne analyytikkojen tavoitehinnat ovat siellä 20euron tienoilla. Joten miksi ei ottaisi sellaista 40% nousua jos niin käy tai 7% osinkotuottoa jos niin ei käy? Sähkön hintaa jos miettii, niin kannattaa katsella että mitä se sähkö maksaa esimerkiksi Keski-Euroopassa ja mitä Saksan päätös luopua ydinvoimasta tekee sille tulevaisuudessa? Nousee vai laskee? Vaikuttaisiko se myös sähkön hintaan täällä?

Tietenkin sitä voisi alkaa odottamaan vieläkin parempaa ostopaikkaa, mutta silloin voi myös käydä niin, että sitä ei tulekaan ja ostot jää kokonaan tekemättä.
 
Siis mitä:wtf:
Kilpailuttaminen taitaa olla parempi tapa "suojata" omaa sähkölasku, kuin ostamalla Fortumin osakkeita;)
http://www.sahkonhinta.fi/
Kantsii varmaan myös Fortumin (myös muidenkin yhtiöiden) sähkönkäyttäjät katsoa, paljonko maksavat sähkönmyynnistä ylimääräistä.
Toki, jos tuolla ajattelutavalla kaikki vaihdamme Fortumiin, niin ensi vuoden 1€osinko on varmistettu ja ja 20€ paukkuu rikki:D
Nyt näyttää vain siltä, suunta on laskeva.
Myös jotkut talousanalyytikot veikkailevat 11€ tavoitehinnan lisäksi, että Fortum laskee myös osinkoa.
Eli paremman tuoton saa, kun vaihtaa sähköyhtiötä halvempaan ja odottelee hetken, jos putoaa tuonne 11€ pintaan tai jopa alemmaksi ja sitten miettii uudestaan sijoittamista Fortumiin.

Kilpailuttaminen kannattaa aina, mutta mitähän merkitystä sillä tässä asiassa oli? Kuka sanoi että minun tai jonkun muutn pitää olla esim. Fortumin asiakas? Mus sähkö tulee vielä ainakin vuoden ajan Vattenfalilta kun on vielä vuosi jäljellä 2 vuoden sopparia. Niin pienet oli hintaerot että otin Vattenfalin kun on niiden verkkokin. Tulee nuokin sitten yhdellä laskulla eli ei mitään siirtoa toisella ja sähköt toisella.

Sähkön hinta pörssissä määrää kyllä tasan tarkkaan sen mikä on hintataso asiakkaalle. Eli millä logiikalla tuo mun suojausajatus nyt meni sitten mielestäsi metsään?

Anaalilyytikot nyt veikkaa ihan laidasta laitaan, ihan mikä on kenenkin intressien mukaista. Niiden perässä jos sijoittelee niin saa ostaa ja myydä joka päivä. No mutta sehän noiden tarkoitus onkin, välittäjäpankkien leivissä ne on.

Ja yleisesti suunta on laskeva kautta linjan. Ja Fortumi saattaa laskea reilusti, syystä että jos rahastot joutuu myymään lunastuksien kasvaessa, niin Fortum on useassa yksi suurimmista ja sitä reiluvaihtoisena paukutetaan laitaan varmasti.

Itse ostan jos vaan rahaa pihatöistä jää yli.
 
Mitäs kokemuksia pakkiksella on noista REIT-rahastoista? Kun valtaosa voitoista tulee jakaa takaisin sijoittajille joiden sijoitus on hajautettu kymmeniin/satoihin/tuhansiin asuntoihin lienee odotettavissa kohtuullinen vuosittainen tuotto kohtuu pienellä riskillä?

Vaikka asuntojen hinta romahtaisi niin ihmiset joutuu silti asumaan vuokralla, jolloin tollasen REIT-rahaston tuotto ei heittele dramaattisesti mikäli niitä asuntoja ei jouduta tappiolla myymään. Eli vaikka rahaston arvo laskisi, tuottoa tulisi silti.

Tämä REIT-konsepti on kohtuu uus mulle ja perusjunttina on vähän vaikeuksia tajuta kaikkea siihen liittyvää ;)
 
Mikäs on aloittelevalle piensijoittajalle paras mahdollinen paikka tehdä sijoituksia , oma pankki vai esim. nordnet?
Mitäs mieltä olette Rautaruukista? Laskua ollut reilusti viimeisen 12kk aikana , mut olisko oikea aika ostaa vai kannattaako jättää kokonaan väliin kyseisen lafkan osakkeet?
 
LazyJ sanoi:
Mitäs mieltä olette Rautaruukista? Laskua ollut reilusti viimeisen 12kk aikana , mut olisko oikea aika ostaa vai kannattaako jättää kokonaan väliin kyseisen lafkan osakkeet?

Tappiota vääntää eikä parempaa ole näkyvissä. P/B luvullahan tuo vaikuttaa todella halvalta, mutta missä on tuloksentekokyky. Jos kuitenkin uskot että geneerisen bulkkituotteen tuottaja korkean kustannusrakenteen maassa kykenisi tekemään tulosta niin eikun ostamaan. Itselleni Rautaruukki on niitä harvoja yhtiöitä joiden tuloksentekokykyyn en oikein usko. Toki se on nyt todella halpa. Mutta miksi ostaa halpaa ja huonoa kuin voisi ostaa hyvääkin? Ei ehkä halvalla mutta kuitenkin.
 
Mikäs on aloittelevalle piensijoittajalle paras mahdollinen paikka tehdä sijoituksia , oma pankki vai esim. nordnet?
Mitäs mieltä olette Rautaruukista? Laskua ollut reilusti viimeisen 12kk aikana , mut olisko oikea aika ostaa vai kannattaako jättää kokonaan väliin kyseisen lafkan osakkeet?

Oikestaan minkään yhtiön kohdalla ei kannata kurssihistoriasta vetää isoja johtopäätöksiä, mutta Rautaruumiin kohdalla ei ainakaan kannata ihan heti odottaa mitään ATH hintoja. Viimeksi kun Rautaruumis oli kallis, niin silloin oli teräksen supersykli, eli ei ehkä ihan heti odotettavissa tänne enää vastaavaa...

Nordnet on ihan perushyvä vaihtoehto osakesäästäjälle.
 
Elikkä tämmöinen ajatuksen tynkä on tullut mieleeni, tänään on Kreikassa vaalit ja jos ja kun Syriza puolue voittaa vaalit ellei tule vaalivilppiä ni huomenna pörssit laskee ja dollari vahivistuu suhteessa euroon, jos olisi rahaa tilillä eikä pähkinöitä tällä hetkellä ni shorttaisin osakkeita.
 
Paitsi jos tuo suunnittelemasi skenaario toteutuu ja suunta on alas niin et enää ehdi shortata. Hyvässä lykyssä saat omat myyntisi tehtyä pohjiin ja siitä lähteekin aamupaniikin jälkeen nousu.
 
Luulen, ettei Kreikan tekemiset enää rahoitusmarkkinoita pahemmin heiluttele, vaan jengi odottaa EKP:n (ja Saksan) reaktiota. Jos Kreikassa vaaditaan kiristyspolitiikan höllennystä ja Saksa ei taivu, se on hyvä signaali siitä että siellä ollaan iloisen sekaisin ja valmiit kaatamaan koko euro myötäsyklifetissin vuoksi.
 
Nokia tippuu taas ja kunnolla, päästäänköhän kaksinumeroiseen pudotukseen jopa tänään?

Tuskimpa ehtii. Tällä hetkellä -7.15. Oon miettiny että pitäisköhän kokeilla jotakin upporikasta ja rutiköyhää nokian ostowarranteilla. 2.5-3euron ostowarrantti jonnekkin 2013 lopulle...
 
Back
Ylös Bottom