Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Riihitonttu sanoi:
Joo ja mitä enmmän aiheeseen tutustuu sitä väkivaltaisemmilta palestiinalaiset vaikuttavat, merkillistä, kun täällä puolustellaan palestiinalaisten harjoittamaa terrorismia ja tuomitaan vain Israel, vaikka palestiinalaiset ovat suurempia syyllisiä ja syyllistyvät päivittäisiin raketti-iskuihin.
Click to expand...

:face:

Täällä vaan sanotaan sitä, että israelilaisten ja palestiinalaisten hyökkäykset toisiaan vastaan on väärin, oli hyökkääjänä kumpi tahansa. Sun mielestä on ok, että israel tappaa gazassa, mutta väärin, että palestiinalaiset hyökkäävät israelia vastaan. Meistä kumpikaan ei tiedä, kumpi hyökkäsi ekana, joten turha neidin tulla lässyttää, että kaikki on palestiinalaisten syytä. Pidät palestiinalaisia terroristeina, koska sotivat ilman virallista armeijaa, mutta israelilaisia sotilaina, koska heillä on sellainen.

Toi kyllä kertoi sun tietämyksestä kaiken, kun sanot "päivittäisiin raketti-iskuihin". Oletkohan ottanut edes selvää, että kuinka monta YK:n säännöstelyä israel on rikkonut? Enemmän kuin yksikään maa maapallossa.
 
Disgust sanoi:
Minkä takia sitten noi uhriluvut kertoo juuri toisin päin?
Click to expand...

Koska terroristit tahallaan pakenee paikkoihin joissa on paljon siviilejä, jottei Israel kehtaisi ampua päin.

Israel vs palestiina ottelut menee usein näin.

1.Terroristit ärsyttää Israelia
2.Israel suuttuu
3.Israel laittaa takasin
4.Jihadistit menee pakoon naapurimaihin
5.Jihadistit soittaa YK:lle ja itkee armoa
6.YK inisee Israelille
7.Jota ei kiinnosta paskaakaan terroristien vaatimukset
8.Jihadistit hakevat turvapaikkaa euroopasta
9.Jihadistit polttelevat lippuja ja uhoavat
10. Edellisestä vaiheesta ei ole mitään hyötyä
 
Israel vs Palestiina ottelu menee näin:

1. Jenkit seisoo Israelin takana ja Israel näin ollen arvovallalla tyrannoi pientä piskuista Palestiinaa.
 
keethrax sanoi:
Noista luvuista on myöskin vähän paha vetää johtopäätöstä, että "Israel on teurastajavalloittaja", tai "Palestiina on terroristeja täynnä." Israelin pommit varmasti tehokkaampia, Palestiinassa taas enemmän erilaisia ryhmittymiä, joista on vaikea tulkita mikä on heille kaikille yhteistä.

Tuntuu kliseiseltä kritisoida mustavalkoisuutta, mutta moni tuntuu kyllä etukäteen päättäneen että jommallakummalla osapuolella on perustavampi oikeus alueeseen, tai että jompikumpi osapuoli on aina syypää aseellisiin konflikteihin...ei yksinkertaisesti ole perusteita sille, että Israelin sotatoimet olisivat vain "vastaiskuja", tai että palestiinalaisten satunnainen siviilien tappaminen olisi "vapaussotaa". Kahden valtion malli tuntuu periaatteellisesti oikeutetuimmalta, mutta aika vaikealta toteutettavalta.
Click to expand...
Periaatteessa siellä on kaksi valtiota tai pitäsi olla, se ei vaan tunnu kaikille kelpaavan.
 
Spliffer sanoi:
Näytä mulle tästä jotain tilastoa, äläkä mutuile.



Ja mähän vaan sanoin sulle, että yhtä paljon palestiinalaiset voivat kostaa israelin iskuja, kuin israel kostaa palestiinalaisten iskuja. Kuka tässä oikein vänkää?
Click to expand...
Näköjään minun vastaus hävisi bittiavaruuteen, ei jaksa kirjoittaa uudelleen, mutta googleta vaikka black september, kun olet kiinnostunut luvuista, siellä arviot jordanialaisten tappamista palestiinalaisista liikkuvat 2000-25000 välillä tuossa yhdessä "sodassa". Muut palestiinalaisten kapinat ja rähinät päälle, sinänsä uhrien määrällä ei ole merkitystä, jokainen on liikaa, mutta ei näytä palestiinalaisten "kotouttaminen" onnistuneen kovin hyvin ei Jordaniassa eikä Libanonissa.

Israel on ehdottanut monesti ja myös pitänyt tulitaukoa, mutta aina joku terroristiryhmä alkaa ammuskelemaan raketteja Gazasta ja Israel tietenkin kostaa ja kostonkierre on taas valmis.
 
steeler22 sanoi:
Koska terroristit tahallaan pakenee paikkoihin joissa on paljon siviilejä, jottei Israel kehtaisi ampua päin.

Israel vs palestiina ottelut menee usein näin.

1.Terroristit ärsyttää Israelia
2.Israel suuttuu
3.Israel laittaa takasin
4.Jihadistit menee pakoon naapurimaihin
5.Jihadistit soittaa YK:lle ja itkee armoa
6.YK inisee Israelille
7.Jota ei kiinnosta paskaakaan terroristien vaatimukset
8.Jihadistit hakevat turvapaikkaa euroopasta
9.Jihadistit polttelevat lippuja ja uhoavat
10. Edellisestä vaiheesta ei ole mitään hyötyä
Click to expand...

Oletko miettynyt, että miksi? Kannattaa tutkia historiaa, niin vastaukset löytyy aika hyvin tohon.

Miettikää jos ryssä tai swedu tulee sun kotiovelle ja sanoo, että sun pitää muuttaa pois, koska tänne rakennetaan venäläisiä/ ruotsalaisia siirtokuntia. Sut ajetaan Ahvenanmaalle ja ympärille rakennetaan 700 km pitkä ja 3 m korkea muuri.

Konflikteihin tarvitaan aina kaksi osapuolta. Ongelmana Lähi-Idässä on aina ollut ja tulee aina olemaan se, että ääripäät päättävät politiikasta.
 
Tossa on perää että tarvitaan kaksi osapuolta ja ääripäät päättävät politiikasta, tai ainakin osittain, mutta kyllähän se on täysin selvää kummassa leirissä niitä hihhuleita ja ääripäitä on enemmän.
 
Niin no joo, miten ton nyt ottaa. Toisella on asiat hyvin, toisella taas ei ole mahdollista saada hyvää koulutusta, jotta voisi nauttia paremmasta elintasosta. Kai siinä väkisinkin ajautuu hihhuliksi.

Eikös ne swedut ja ryssätki pitäny suomalaisia lukutaidottomina hihhuleina muutama sata vuotta sitten, kun suomalaiset kapinoivat ja halusivat itsenäistyä. Who knows.......
 
Kalashnikov sanoi:
Niin no joo, miten ton nyt ottaa. Toisella on asiat hyvin, toisella taas ei ole mahdollista saada hyvää koulutusta, jotta voisi nauttia paremmasta elintasosta. Kai siinä väkisinkin ajautuu hihhuliksi.

Eikös ne swedut ja ryssätki pitäny suomalaisia lukutaidottomina hihhuleina muutama sata vuotta sitten, kun suomalaiset kapinoivat ja halusivat itsenäistyä. Who knows.......
Click to expand...

Jep. Katoin jonkun dokumentin palestiinalaisista, jotka kiipesivät aina öisin aidan yli päästäkseen työpaikoilleen. Välillä jäivät kiinni ja jäi sen löysin työt tekemättä ja rahat saamatta. Paskamaisinta nämä ääritilanteet ovat juuri näille tavallisille ihmisille, jotka vain yrittävät pärjätä. Tällainen synnyttää aina lisää ääriliikettä.

Ja palestiinan puolelta nykytilannetta on ollut rakentamassa se porukka, joka ei varmasti ikinä tule lopettamaan rähisemistä, vaikka saisivatkin koko Israelin tuhottua. Kyllä heille aina löytyy joku vääryys ja vihollinen jota vastaan taistella.
 
Mikään yhteiskuntatieteilijä en toki ole, mut yksi asia mitä pidän suurena ongelmana on yhden yksilön liian suuri vaikutusvalta muihin nähden.Ekaksi tulee mieleen uskonnollisten johtajien tapa jaella keskiajalta peräisin olevia käsityksiään muille.Tämä ei valitettavasti ole vain muslimien ongelma, katolisen kirkon paavi on ihan samaa porukkaa.

Mikäli noita ääriliikkeitä ei olisi, olisi jopa mahdollista että eri kansat voisivat asua samalla alueella diplomaattisesti.Tämän toteuttaminen on kuitenkin noin ziljoona kertaa hankalampaa toteuttaa kuin miltä se kuulostaa :D
 
Kalashnikov sanoi:
Oletko miettynyt, että miksi? Kannattaa tutkia historiaa, niin vastaukset löytyy aika hyvin tohon.

Miettikää jos ryssä tai swedu tulee sun kotiovelle ja sanoo, että sun pitää muuttaa pois, koska tänne rakennetaan venäläisiä/ ruotsalaisia siirtokuntia. Sut ajetaan Ahvenanmaalle ja ympärille rakennetaan 700 km pitkä ja 3 m korkea muuri.

Konflikteihin tarvitaan aina kaksi osapuolta. Ongelmana Lähi-Idässä on aina ollut ja tulee aina olemaan se, että ääripäät päättävät politiikasta.
Click to expand...

Ehkä olet ollut poissa historian tunneilta tai et ole tutkinut sitä vaikka pyydät muita tutkimaan, tiedoksi sinulle Neuvostoliitto "tuli" mm. Suomen-, Baltianmaiden- ja Puolan "kotiovelle", ja tämä voi tulla sinulle yllätyksenä, mutta karjalaiset, itä-puolalaiset jne jotuivat muuttamaan pois, koska tilalle tuli venäläisiä. Miten palestiinalaisten tilanne olennaisesti eroaa tuosta, paitsi, että palestiinalaiset myös myivät vapaaehtoisesti maata juutalaisille 1800-luvulta lähtien. Ketkähän nykyään asuvat Kuriillien saarilla, Sahalinin saaren eteläosassa ja Itä-Preussissa, ei Japani ja Saksa luopuneet niistä vapaaehtoisesti. Miksi nimenomaan Israelin pitäsi luopua alueistaan, miksi ei vaikka Venäjän, USA:n ja muiden valloittajien?
 
darvinisti sanoi:
Tää on totta. Esim jos et anna mulle nyt heti kaikkia rahojas, niin hakkaan sut teholle. Näin meillä on konflikti jossa kaksi osapuolta. =)
Click to expand...

o-725400-FacePalm.gif
 
Riihitonttu sanoi:
Ehkä olet ollut poissa historian tunneilta tai et ole tutkinut sitä vaikka pyydät muita tutkimaan, tiedoksi sinulle Neuvostoliitto "tuli" mm. Suomen-, Baltianmaiden- ja Puolan "kotiovelle", ... Miksi nimenomaan Israelin pitäsi luopua alueistaan, miksi ei vaikka Venäjän, USA:n ja muiden valloittajien?
Click to expand...

Jos et ole kuullut niin Puola ja Baltianmaat ovat nykyään itsenäisiä ;)
 
Riihitonttu sanoi:
Mikä nyt, ihan hyvä esimerkki darvinistilta, kumpikin osapuoli voi tulkita sitä itselleen parhaaksi katsomalla tavalla.
Click to expand...

Se ihan perinteinen argumenttien puute vain. Kun ei pysty perustellen kumoamaan, niin sitten voi käyttää teatraalisuutta ja toivoa, etteivät ihmiset ajattele järjellä.
 
Back
Ylös Bottom