Vitamiinit ja mineraalit

Mitenkäs kasviperäiset öljyt kuten pellavasiemenöljy yms? Itseä kiinnostaisi erityisesti ero kalaöljystä lignaani -pitoisuuksiensa vuoksi. En vain ole onnistunut löytämään vakuuttavia tekstejä lignaanin puolesta enkä vastaan. Jossain väitetään estävän estrogeeniä ja suojaavan syövältä kun toisaalla ei vastaanlaisia hyötyjä ole löydetty. Kaipaisin tähän jonkinlaista vahvistusta, edes joltain kannalta. Onko muita konkreettisia eroja?

Itse aina vetänyt vain kalaöljyä, joko 10 kapselia päivä tai 10ml per päivä, riippuen aineen muodosta. Mutta olisiko paska idea jollain tapaa vuorotella vaikka tätä Udon 3,6,9 kasviöljyä ja kalaöljyä? Yksi pullo ja vaihto, alusta?

Tälläinen kasviöljy: http://www.ravinnetukku.fi/verkkoka...ppa/rasvahappovalmisteet/&x121324=Select/Card

Ei takerruta sitten tuohon udon kalliimpaan hintaan, pikkasen etsimällä ei hyvän kalaöljyn ja tuon ero ole noin suuri...
 
Ja miten paljon voi vetää? Tässäkin threadissa on tainnut tulla suosituksia 3-6 gramman väliltä aina kymmenien grammojen mega-annoksiin.
Paljoako itse suosittelet? joku 4grammaa aika hyvä?
 
Oletteko muuten nähneet sen dokkarin ihmismielestä, jossa mielen voimaa ja kykyä aiheuttaa fyysisiä oireita tutkittiin? Siinä lääkekokeessa ollut ihminen päätti vetää överit ja tehdä itsarin kokeilussa olleella lääkkeellä (ei tiennyt mitä lääkettä vetää). Kunto romahti, pulssi ja ventilaatio nousivat ja ihmistä ahdisti kovin. Hoitajat olivat neuvottomia kun eivät tienneet mitä toinen on vetänyt, ja toisella vain elimistö veti ylikiekkaa. Saivat sitten lääkekokeesta vastaavan tohtorin kiinni, ja tämä kertoi henkilön olevan verrokkiryhmässä ja vetävän kalkkitabletteja. Kun potilas kuuli tämän, oireet poistuivat ja kaikki oli kunnossa. Kaikki oireet olivat oikeita, mutta johtuivat siitä, että ihminen luuli ottavansa overdosea.

Tuli kyllä katsottua ja varsin mainio olikin. En muista oliko tuossa sarjan samassa osassa, mutta kiehtova oli myös tulos, jossa pelkästään kuvittelemalla kylmien jääpalojen hivelyä vasemmalla kädellä sai sen punottamaan vähemmän kuin toisen käden. Huonommaksi ei myöskään jäänyt feikattu aivoleikkaus, jossa tehtiin kaikki oikean aivoleikkauksen proseduurit, mutta ei käytetty lainkaan vaikuttavaa lääkeainetta. Potilaan motoriset ongelmat jne. parantuivat. Valitettavasti myös taantuma aloituspisteeseen saatiin aikaan, kun potilaalle paljastettiin kyseessä olleen "pelkkä" valeleikkaus. Mielikuvien voima on siis melkoinen muuallakin kuin PR-teollisuuden ympärillä. Oma mielenkiinnon kohde onkin nykyään lähinnä tällä osa-alueella, lähinnä vastusharjoitteluun sovellettuna (vinkkejä, linkkejä ja kirjasuosituksia saa laittaa :)).
 
Tuota noin. Mä menin nyt tänään hommailemaan itelleni vähän lisävitamiineja ajatuksena, et ne ehkis auttais mun hankalaan ihooni. Hommasin sinkki -valmistetta, joka sisältää B6 -vitamiinia sekä helokinsiemenöljykapseleita, jotka sisältää gammalinoleenihappoa. Noitten lisäks menee D-vitamiinia ja omega3:sta. Nyt aloin lukemaan, että tuo gammalinoleenihappo itse asiassa liiallisesti nautittuna saattaa lisätä kehon tulehdustilaa. Mites paljon noita nyt uskaltaa syödä? Purkin kyljessä lukee, että 4 kapselia (ála 2000mg) per päivä. Jos tuohon lisää ne omega3:set kaks kpl/päivä (ála 1020mg), niin tuo noitten välinen suhde ei nyt kuulosta oikein optimaaliselta? Käsittääkseni linoleenihappojen osuus ei saisi olla suurempi kuin 2:1een? Eli yks molempia aamuin ja illoin olis siis parempi kuin 2 gammalinoleenia ja yks omega3:sta aamuin ja illoin? Multa löytyy lisäks haavainen paksusuolen tulehdus, joten en tosiaan viittis alkaa näitten kanssa vetämään mitään arpapeliä... Ruoasta saan molempia myös jonkin verran. Lähinnä oliiviöljystä ja kananmunista. Pähkinöistä en juurikaan pysty syömään enkä myöskään viljatuotteita, joissa noita molempia vissiin on myös.

Ja ne maitohappobakteerit muuten toimii. :rolleyes: Kiskon niitä tosin normaalioloisenakin suosituksia enemmän ja kipeempänä, noh, aika helvetin paljon suosituksia enemmän. :D Niitten lisänä kiskon myös tosin aika hervottomia määriä happamia maitotuotteita.
 
Paljoako itse suosittelet? joku 4grammaa aika hyvä?

No, suosittelen kalaöljyä 1-2 grammaa päivässä jos omegaa tulee muualtakin, ja kalaa tulee syötyä 1-2 kertaa viikossa. Jos ihan pelkkää kalaöljyä vetelee, niin 3-6 grammaa sitten.

Onko tämä : http://www.leader.fi/fi/terveystuotteet/vahva-e-epa ihan perus kalakapseli valmiste? 1 kapseli Sisältää siis

Rasvaa 700mg
josta e-epa 500mg
protein 150mg
hiilihydraatteja 100mg

Kuinka monta noita voi päivässä ottaa? Painoa siis 60kg.

Aika tyyriitähän noi oli, mutta alennuksesta kun oli...

No voihan noita vetää vaikka 1-5. Onko tossa DHA:ta ollenkaan?

Tuota noin. Mä menin nyt tänään hommailemaan itelleni vähän lisävitamiineja ajatuksena, et ne ehkis auttais mun hankalaan ihooni. Hommasin sinkki -valmistetta, joka sisältää B6 -vitamiinia sekä helokinsiemenöljykapseleita, jotka sisältää gammalinoleenihappoa. Noitten lisäks menee D-vitamiinia ja omega3:sta. Nyt aloin lukemaan, että tuo gammalinoleenihappo itse asiassa liiallisesti nautittuna saattaa lisätä kehon tulehdustilaa. Mites paljon noita nyt uskaltaa syödä? Purkin kyljessä lukee, että 4 kapselia (ála 2000mg) per päivä. Jos tuohon lisää ne omega3:set kaks kpl/päivä (ála 1020mg), niin tuo noitten välinen suhde ei nyt kuulosta oikein optimaaliselta? Käsittääkseni linoleenihappojen osuus ei saisi olla suurempi kuin 2:1een? Eli yks molempia aamuin ja illoin olis siis parempi kuin 2 gammalinoleenia ja yks omega3:sta aamuin ja illoin? Multa löytyy lisäks haavainen paksusuolen tulehdus, joten en tosiaan viittis alkaa näitten kanssa vetämään mitään arpapeliä... Ruoasta saan molempia myös jonkin verran. Lähinnä oliiviöljystä ja kananmunista. Pähkinöistä en juurikaan pysty syömään enkä myöskään viljatuotteita, joissa noita molempia vissiin on myös.

Ja ne maitohappobakteerit muuten toimii. :rolleyes: Kiskon niitä tosin normaalioloisenakin suosituksia enemmän ja kipeempänä, noh, aika helvetin paljon suosituksia enemmän. :D Niitten lisänä kiskon myös tosin aika hervottomia määriä happamia maitotuotteita.

Onko sulla mikä lääkitys tohon tautiin? Onko toi hankala iho tosta taudista johtuvaa vai jostain muusta? Jos taudista, niin oletko käynyt erikoislääkärillä sen suhteen? Kyllä GLA voi lisätä kehon tulehdustilaa, eli vähemmän sitä. CLA muuten joidenkin tutkimusten mukaan voi auttaa kehon tulehdustilan alenemiseen, mutta en nyt muista mistä luin tuosta. Pitäis ehtiä lähde.

Ja toimii kyllä maitohappobakteerit colitis ulcerosan hoidossa, varsinkin 5-aminosalisylaatin tai salatsosulfapyridiinin kanssa.
 
Tuli kyllä katsottua ja varsin mainio olikin. En muista oliko tuossa sarjan samassa osassa, mutta kiehtova oli myös tulos, jossa pelkästään kuvittelemalla kylmien jääpalojen hivelyä vasemmalla kädellä sai sen punottamaan vähemmän kuin toisen käden. Huonommaksi ei myöskään jäänyt feikattu aivoleikkaus, jossa tehtiin kaikki oikean aivoleikkauksen proseduurit, mutta ei käytetty lainkaan vaikuttavaa lääkeainetta. Potilaan motoriset ongelmat jne. parantuivat. Valitettavasti myös taantuma aloituspisteeseen saatiin aikaan, kun potilaalle paljastettiin kyseessä olleen "pelkkä" valeleikkaus. Mielikuvien voima on siis melkoinen muuallakin kuin PR-teollisuuden ympärillä. Oma mielenkiinnon kohde onkin nykyään lähinnä tällä osa-alueella, lähinnä vastusharjoitteluun sovellettuna (vinkkejä, linkkejä ja kirjasuosituksia saa laittaa :)).

Kyllä, mun mielestä varsinkin toi feikki aivoleikkaus oli kova juttu. Onneksi ne teki sille mummoraukalle sit oikeankin leikkauksen :)
 
Onko sulla mikä lääkitys tohon tautiin? Onko toi hankala iho tosta taudista johtuvaa vai jostain muusta? Jos taudista, niin oletko käynyt erikoislääkärillä sen suhteen? Kyllä GLA voi lisätä kehon tulehdustilaa, eli vähemmän sitä. CLA muuten joidenkin tutkimusten mukaan voi auttaa kehon tulehdustilan alenemiseen, mutta en nyt muista mistä luin tuosta. Pitäis ehtiä lähde.

Ja toimii kyllä maitohappobakteerit colitis ulcerosan hoidossa, varsinkin 5-aminosalisylaatin tai salatsosulfapyridiinin kanssa.

5-aminosalisylaatti ja ihan minimilääkityksellä mennään. Oikeastaan mulle ei ole mitään hajuakaan johtuuko mun iho-ongelmat iihan vain siitä, et oon herkkäihoinen vai siitä, et tää tauti on aiheuttanut jotain vitamiinipuutoksia. Hoksasin vasta tänään, et oikeastaan tää iho on enempi temppuillut about saman aikaa, kun on ollut noita colitiksen oireitakin. Mut mä taidan kiskoa noita helokinsiemenöljykapseleita sit maltillisemmin yhtää tai max kahtaa tabua päivässä ja otan ne aina tuon omega3:en kanssa yhdessä.
 
5-aminosalisylaatti ja ihan minimilääkityksellä mennään. Oikeastaan mulle ei ole mitään hajuakaan johtuuko mun iho-ongelmat iihan vain siitä, et oon herkkäihoinen vai siitä, et tää tauti on aiheuttanut jotain vitamiinipuutoksia. Hoksasin vasta tänään, et oikeastaan tää iho on enempi temppuillut about saman aikaa, kun on ollut noita colitiksen oireitakin. Mut mä taidan kiskoa noita helokinsiemenöljykapseleita sit maltillisemmin yhtää tai max kahtaa tabua päivässä ja otan ne aina tuon omega3:en kanssa yhdessä.

Joo, osalla colitis ulcerosa -potilaista on iho-oireita, mutta yleensä ne ovat sen verran vakavia, että lääkärikeikalle kaikki lähtee. Mut ainahan se on mahdollista, että oireet johtuvat siitä taudista. Vai minkälaisia iho-oireita sulla on ja miten niitä hoidat?
 
Toisin sanoen ainakin 70% USA:n väestöstä voisi hyötyä lisäravinteista? Koska niinkuin itsekin sanot niin vajeita on.

Jos on muuten suht terveellä ihmisellä on magnesiumin puutos, on todennäköisesti myös monen muun asian puutos. Yksistään magnesium-lisällä taistoon käyminen olisi kuin lähtisi sammuttamaan metsäpaloa kastelukannun kanssa. Jos se salaatti ei millään maistu niin pelkän magnesium-lisän sijaan pitäisi ilman muuta tarjota edes jotain monivitamiini- ja mineraalivalmistetta. Tästä ollaan varmastikin samaa mieltä.

Etkö muuten ole törmännyt kirjallisuudessa tutkimuksiin tai viitteisiin magnesiumin, tai muiden ravinteiden, puutetiloista?

Olen kyllä mutta liittyvät yleensä joihinkin erittäin spesifeihin populaatioihin, esim. suolisto- ja munuaisvaivaiset, vanhukset yms. Terveillä ihmisillä en muista nähneeni ainuttakaan tapausta, mistä ei selvittäisi pienillä muutoksilla ruokavalioon.

Odotan innolla.

Jees, valitettavasti just nyt ei aika riitä kaikkien kahlaamiseen läpi, joten tein muutamia pistotarkastuksia tuohon listaan. Ensimmäinen unitutkimus on hauska: unen laatu parani myös placebo-ryhmässä ja seerumin Mg-pitoisuudet nousivat vain niillä, jotka saivat ravinnostaan suosituksia vähemmän magnesiumia ja olivat mittausten mukaan lähtötasolla vajeessa. Kaikki koehenkilöt kärsivät pahoista univaikeuksista. Toinen Poliquinin viittaama hermostotutkimus ei tutkinut supplementaation vaikutuksia lainkaan.

Poliquin unohtaa mainita, että muistitutkimus on tehty rotilla, joille on syötetty magnesiumia hulppeat 604mg/kg/pv. Voi toki olla sovellettavissa ihmisiin mutta voi olla, ettei ole. Myös suoliston tulehdusta tarkastellut tutkimus on tehty kroonisessa magnesiumvajeessa olevilla jyrsijöillä.

Testosteronitutkimusta en harmikseni pääse lukemaan edes yliopiston kautta. Abstraktissa sanotaan että muutoksia näkyi, mutta tutkimuksen laadusta on hankala mennä sanomaan mitään. Lähinnä minua epäilyttää tuo kontrolliryhmän puute (ilmeisesti ei placeboa, vaan kokonaan ilman supplementaatiota, mikä olisi iso puute). Voimaharjoittelututkimus vaikuttaa lupaavalta mutta vastapainoksi löysin jo aikaisemmin neljä samankaltaista paperia, missä tuloksia ei saatu aikaan. Nämäkin tulisi ottaa huomioon kun suosituksia annetaan.

Suuressa osassa lopuista tutkimuksista on käytetty jo lähtökohtaisesti joko jollain tavalla sairaita taikka diagnosoidusti vajeessa olevia koehenkilöitä.

Kyllä nämä tutkimukset itsessään vaikuttaa päällisin puolin päteviltä, vaikkakin n. 8 niistä on julkaistu jossain hämärässä Magnesium Research-lehdessä, joka näyttäisi olevan jonkin magnesiumtutkimusseuran julkaisu. Lähinnä epäilisin niistä vedettäviä johtopäätöksiä.

Poliquinilla on melkein joka artikkelin perässä referenssit.

Niin tuntuu olevan mutta jos katsoo vähän pintaa syvemmälle niin nähdään, että referensseistä vedetyt johtopäätökset ovat selkeästi markkinamiehen puhetta. Korjaa toki jos tulkitsin mielestäsi jonkin tutkimuksen väärin.

Onko sinusta aivan mahdoton ajatus, että näissä P:n suosituksissa haiskahtaisi vähän raha?

Täytyy kyllä sanoa, että Poliquin puhuu myös paljon asiaa ja varsinkin treenipuolella hän on varmasti mies paikallaan. Ei hän kuitenkaan kaiken kritiikin yläpuolella ole, kuten ei kukaan meistä.

Ei ehkä parhaaksi, mutta terveelliseksi. Et silti taida noudattaa tuota?

En varsinaisesti. Tai noh, treenipäivinä vedän hiilaria melko paljon ja rasvan määrä jää ihan käytännön syistä suht pieneksi. Sitten taas lepopäivinä hh/r suhde kääntyy päälaelleen. Mun ruokavalio on sellainen kombinaatio kaikkien mahdollisten suuntausten parhaita ja itselleni sopivimpia puolia. Itse asiassa noudata tällä hetkellä LeanGains-tyyppistä IF-ruokarytmiä, mikä sekin tuntuu olevan monelle kauhistus :)

Ongelma on vain oikeasti saada ihmiset syömään niinkuin jokaisen pitäisi. Fakta on että lisäravinteilla on helpompi tukea tervettä kehon funktiointia ja suorituskykyä kuin muuttaa ruokavalio enemmän tai vähemmän kokonaan.

Lähinnä mua tuossa lähestymistavassa huolestuttaa se, että kuten E-vitamiinin ja lykopeenin kohdalla on nähty, yksittäisen ravinteen saanti supplementtina voi olla jopa haitaksi mikäli mukana ei ole niitä sen synergistisiä kumppaneita. Toisaalta tässähän me emme ole lainkaan eri linjoilla, sillä olen alun pitäenkin sanonut että supplementaatio tulee kohdistaa spesifin tarpeen mukaan. Jos ne rehut, marjat ja hedelmät ei millään maistu niin sitten monivitamiinia huuleen. Sitä varten ne ovat.

Joko muuten löysit sen japanilaistutkimuksen, missä monivitamiinipillerillä poltettiin jopa rasvaa?

Entä voisitko antaa jonkun kannanoton noihin Timon hyviin kysymyksiin esim siitä, miten erotat asiakkaidesi kanssa yksittäisen ravinteen vaikutuksen yhteisvaikutuksesta taikka placebosta?
 
Jos on muuten suht terveellä ihmisellä on magnesiumin puutos, on todennäköisesti myös monen muun asian puutos. Yksistään magnesium-lisällä taistoon käyminen olisi kuin lähtisi sammuttamaan metsäpaloa kastelukannun kanssa. Jos se salaatti ei millään maistu niin pelkän magnesium-lisän sijaan pitäisi ilman muuta tarjota edes jotain monivitamiini- ja mineraalivalmistetta. Tästä ollaan varmastikin samaa mieltä.


Osittain samaa mieltä. Jos miettii asia tuolta kantilta. Riippuu siitä mikä on kenellekin tärkein ravinne.

Olen kyllä mutta liittyvät yleensä joihinkin erittäin spesifeihin populaatioihin, esim. suolisto- ja munuaisvaivaiset, vanhukset yms. Terveillä ihmisillä en muista nähneeni ainuttakaan tapausta, mistä ei selvittäisi pienillä muutoksilla ruokavalioon.


Ja onko vaje silloin mitattu millä metodilla? Jos meinaa muutaman salaatinlehden riittävän vajeen korjaamiseen niin olen varmaan syönyt turhaan puoli vuotta isoa annosta eri magnesiumeja. Vasta nyt voin rehellisesti sanoa että magnesiumstatus rupeaa luultavasti olemaan kunnossa.

Jees, valitettavasti just nyt ei aika riitä kaikkien kahlaamiseen läpi, joten tein muutamia pistotarkastuksia tuohon listaan. Ensimmäinen unitutkimus on hauska: unen laatu parani myös placebo-ryhmässä ja seerumin Mg-pitoisuudet nousivat vain niillä, jotka saivat ravinnostaan suosituksia vähemmän magnesiumia ja olivat mittausten mukaan lähtötasolla vajeessa. Kaikki koehenkilöt kärsivät pahoista univaikeuksista. Toinen Poliquinin viittaama hermostotutkimus ei tutkinut supplementaation vaikutuksia lainkaan.

Poliquin unohtaa mainita, että muistitutkimus on tehty rotilla, joille on syötetty magnesiumia hulppeat 604mg/kg/pv. Voi toki olla sovellettavissa ihmisiin mutta voi olla, ettei ole. Myös suoliston tulehdusta tarkastellut tutkimus on tehty kroonisessa magnesiumvajeessa olevilla jyrsijöillä.

Testosteronitutkimusta en harmikseni pääse lukemaan edes yliopiston kautta. Abstraktissa sanotaan että muutoksia näkyi, mutta tutkimuksen laadusta on hankala mennä sanomaan mitään. Lähinnä minua epäilyttää tuo kontrolliryhmän puute (ilmeisesti ei placeboa, vaan kokonaan ilman supplementaatiota, mikä olisi iso puute). Voimaharjoittelututkimus vaikuttaa lupaavalta mutta vastapainoksi löysin jo aikaisemmin neljä samankaltaista paperia, missä tuloksia ei saatu aikaan. Nämäkin tulisi ottaa huomioon kun suosituksia annetaan.

Suuressa osassa lopuista tutkimuksista on käytetty jo lähtökohtaisesti joko jollain tavalla sairaita taikka diagnosoidusti vajeessa olevia koehenkilöitä.

Kyllä nämä tutkimukset itsessään vaikuttaa päällisin puolin päteviltä, vaikkakin n. 8 niistä on julkaistu jossain hämärässä Magnesium Research-lehdessä, joka näyttäisi olevan jonkin magnesiumtutkimusseuran julkaisu. Lähinnä epäilisin niistä vedettäviä johtopäätöksiä.

Voin laittaa Poliquinille viestiä eteenpäin referenssien laadusta jos kirjoitat englanniksi?
Jos tutkimukset ja johtopäätökset ovat siis niin kaukana toisistaan että noita juttuja voi sanoa kusetukseksi..

Niin tuntuu olevan mutta jos katsoo vähän pintaa syvemmälle niin nähdään, että referensseistä vedetyt johtopäätökset ovat selkeästi markkinamiehen puhetta. Korjaa toki jos tulkitsin mielestäsi jonkin tutkimuksen väärin.

Tottakai. Pitää muistaa että se on myös liiketoimintaa. Ja jenkkilässä. Onko se sitten väärin? Kaikkiallahan raha määrää tahdin. Mulle on se on ihan fine, niin kauan kuin lisäravinteet ovat laadukkaita.

Onko sinusta aivan mahdoton ajatus, että näissä P:n suosituksissa haiskahtaisi vähän raha?

Ei tietenkään. Ei Iso C ole mikään pyhimys.

Täytyy kyllä sanoa, että Poliquin puhuu myös paljon asiaa ja varsinkin treenipuolella hän on varmasti mies paikallaan. Ei hän kuitenkaan kaiken kritiikin yläpuolella ole, kuten ei kukaan meistä.

Näinpä. Poliquin on huippuvalmentaja, joka tietää vaan aika saatanasti vähän erikoisemmistakin jutuista.



En varsinaisesti. Tai noh, treenipäivinä vedän hiilaria melko paljon ja rasvan määrä jää ihan käytännön syistä suht pieneksi. Sitten taas lepopäivinä hh/r suhde kääntyy päälaelleen. Mun ruokavalio on sellainen kombinaatio kaikkien mahdollisten suuntausten parhaita ja itselleni sopivimpia puolia. Itse asiassa noudata tällä hetkellä LeanGains-tyyppistä IF-ruokarytmiä, mikä sekin tuntuu olevan monelle kauhistus :)



Lähinnä mua tuossa lähestymistavassa huolestuttaa se, että kuten E-vitamiinin ja lykopeenin kohdalla on nähty, yksittäisen ravinteen saanti supplementtina voi olla jopa haitaksi mikäli mukana ei ole niitä sen synergistisiä kumppaneita. Toisaalta tässähän me emme ole lainkaan eri linjoilla, sillä olen alun pitäenkin sanonut että supplementaatio tulee kohdistaa spesifin tarpeen mukaan. Jos ne rehut, marjat ja hedelmät ei millään maistu niin sitten monivitamiinia huuleen. Sitä varten ne ovat.

Thumbs up.

Joko muuten löysit sen japanilaistutkimuksen, missä monivitamiinipillerillä poltettiin jopa rasvaa?

En vielä.

Entä voisitko antaa jonkun kannanoton noihin Timon hyviin kysymyksiin esim siitä, miten erotat asiakkaidesi kanssa yksittäisen ravinteen vaikutuksen yhteisvaikutuksesta taikka placebosta?

Antamalla yhden ravinteen kerrallaan. Usein en edes kerro miten sen pitäisi vaikuttaa.
 
Joo, osalla colitis ulcerosa -potilaista on iho-oireita, mutta yleensä ne ovat sen verran vakavia, että lääkärikeikalle kaikki lähtee. Mut ainahan se on mahdollista, että oireet johtuvat siitä taudista. Vai minkälaisia iho-oireita sulla on ja miten niitä hoidat?

No mitään kyhmyruusua mulla ei ainakaan ole, se on tullut googlattua. :) Lähinnä mulla on hyvin herkkä iho, joka reagoi kaikenlaiseen ulkoiseen ärsytykseen. Tätä on ollut ihan pienestä pitäen, mut nykyisin ihon paraneminen tuntuu kestävän tolkuttoman kauan, jopa viikkoja. Ihon kuivumisen lisäksi tätä nykyä ilmestyy välillä sellaisia kipeitä punaisia paukamia. Leukaan tulevat oon tulkinnut hormoneista johtuviks (aikaisemmin, kun näitä ei ollut söin e-pillereitä ja pahimpaan aikaan käytin hormonikierukkaa, tällä hetkellä mennään ilman), mut hiusrajaan ilmestyvät on vähän ihmetyttäneet. Hiuspohjassa on myös sellainen viissenttisen kokoinen ihottumalta näyttävä läntti, johon ei hiukset kasva lainkaan.

Tähän asti oon etsinyt ratkaisua lähinnä kosmetiikasta, mut nyt on tullut mieleen, et saattais ainakin osatekijänä olla myös liian alhaiset vitamiini- ja hivenainetasot.
 
Ja onko vaje silloin mitattu millä metodilla?

Riippuu paljon tutkimuksesta. Kuten olet itsekin sanonut, mittaus on hieman hankalaa mutta kyllä siitä saa viitteitä kun mitataan seerumin ja virtsan pitoisuudet.

Jos meinaa muutaman salaatinlehden riittävän vajeen korjaamiseen niin olen varmaan syönyt turhaan puoli vuotta isoa annosta eri magnesiumeja. Vasta nyt voin rehellisesti sanoa että magnesiumstatus rupeaa luultavasti olemaan kunnossa.

Eipä sitä kuitenkaan tiedä ilman objektiivisia mittaustuloksia. Näihin henkilökohtaisiin fiiliksiin on aina melko hankala ottaa kantaa. Itse tiedän lähipiiristäni tapauksen, missä muutamat tyypit ovat saaneet päähänsä että heillä on elimistössään happivajetta => ratkaisu on jonkinlaisten "happivesi"-tippojen nappailu päivittäin. Olo on kuulemma uskomaton ja nyt tietää, miltä tuntuu kun veressä ja elimissä on oikeasti riittävän paljon happea!

Kyllä skeptikon sydän itkee vertauskuvallisesti verta.... :)

Voin laittaa Poliquinille viestiä eteenpäin referenssien laadusta jos kirjoitat englanniksi?
Jos tutkimukset ja johtopäätökset ovat siis niin kaukana toisistaan että noita juttuja voi sanoa kusetukseksi..

Luuletko että siitä olisi jotain hyötyä? :D Jos luulet niin ilman muuta voin kirjoittaa englanniksi ja vielä pidemmän kaavan mukaan. Katson läpi kaikki loputkin tutkimukset ajan kanssa ja otan huomioon Peen niistä vetämät johtopäätökset.

Luulen kyllä että meikäläisen piipitys ei miestä paljoa hetkauta :) Lähinnä tuon ne tässä esille, että siitä olisi hyötyä jollekin tätä ketjua seuraavalle. Jos yksikin pakkislainen ottaisi tuosta esimerkistä onkeensa ja hoksaisi miten tutkimuksia voidaan käyttää (väärin) markkinoinnin tukena, olisin ikuisesti onnellinen.

Tottakai. Pitää muistaa että se on myös liiketoimintaa. Ja jenkkilässä. Onko se sitten väärin? Kaikkiallahan raha määrää tahdin. Mulle on se on ihan fine, niin kauan kuin lisäravinteet ovat laadukkaita.

Näkisin että tästä se kana pissii: tuollaisella strategialla on mahdollista kaupata mitä tahansa. Otetaan alkuaineiden jaksollinen järjestelmä ja valitaan sieltä joku molekyyli. Suurella todennäköisyydellä sillä on jotain tärkeää merkitystä ihmisen biokemiassa. Tongitaan PubMedista tutkimuksia, joissa on vaikka poistettu se alkuaine rottien ruokavaliosta ja raportoidaan kaikki häiriöt. Sitten etsitään vielä joku paperi, missä väestötasolla on löydetty paskaa ruokaa syövien ihmisten saavan tätä alkuainetta liian vähän. Tästä sitten vedetään johtopäätös, että nonnii, nyt kaikki syömään mun pilleriä niin ei tuu noita vaivoja.

Tämä on aika kaukana sellaisesta oikeasti vastuullisesta markkinoinnista, joten kyllä voisin sen sanoa olevan jopa väärin.

Samaa hommaa harrastavat lääkefirmat, jotka yrittävät tehdä esim. normaaliin ikääntymiseen kuuluvista vaihdevuosista lääketieteellisen ongelman, johon heiltä löytyy sopivasti lääke.

Lääke- ja elintarviketeollisuutta lyödään kuin vierasta sikaa mutta samalla unohtuu, että luontaistuoteteollisuus on aivan samanlaista bisnestä. Tavallaan vielä salakavalampaa kun he ovat onnistuneet brändäämään itsensä jotenkin "luonnolliseksi" vaihtoehdoksi, vaikkei tuotteiden tehoa tarvitse edes osoittaa ennen kun ne tuodaan markkinoille (vrt lääkkeet).

Tämä on se toinen juttu, mikä minua näissä vitamiinihypetyksissä nyppii.

Huh, sainpahan avauduttua. Kiitän jos joku jaksoi lukea :D

Antamalla yhden ravinteen kerrallaan. Usein en edes kerro miten sen pitäisi vaikuttaa.

Minä edelleen uskon, että saat megahyviä tuloksia asiakkaittesi kanssa. Kivestarjouskin on vielä voimassa :D Tässä on vain se ongelma, että koska et ymmärrettävistä syistä, pysty tässä paljastamaan kaikkia käyttämiäsi metodeja, kukaan ulkopuolinen ei kykene arvioimaan niiden yleistettävyyttä. Siksi olisikin mielestäni hedelmällisempää jos keskityttäisiin vaan argumentoimaan sellaisilla asioilla, joita me kaikki voimme avoimesti tarkastella. Esim. tiede.
 
mites tuo nauttimisajankohta?

itse otan aina iltaisin (D3+omega), periaateena että tuo hetki on sellainen, jolloin kahvin nauttimisesta on mahd.kauan...lipittelen siis pitkin päivää
nyt ajattelin ottaa mukaan nuo sinkit (pikol.) ja mankut (sitr.)...
illalla vetäsen rahkat naamaan, onko laktoosilla tuossa siis haittaa yms...?
 
Eipä sitä kuitenkaan tiedä ilman objektiivisia mittaustuloksia. Näihin henkilökohtaisiin fiiliksiin on aina melko hankala ottaa kantaa. Itse tiedän lähipiiristäni tapauksen, missä muutamat tyypit ovat saaneet päähänsä että heillä on elimistössään happivajetta => ratkaisu on jonkinlaisten "happivesi"-tippojen nappailu päivittäin. Olo on kuulemma uskomaton ja nyt tietää, miltä tuntuu kun veressä ja elimissä on oikeasti riittävän paljon happea!

Mitä fuu? Happivettä! No nyt mä tiedän miksi olen väsynyt. Mun elimistössä ei ole tarpeeksi happivettä... NOT! Pääsin tossa pari päivää sitten osallistumaan ilmaiseksi mindfulness -harjoituksiin, ja kolmen rusinan syöminen vartissa silmät kiinni oli tän viikon pohjat. Ennen happivettä :D

Luulen kyllä että meikäläisen piipitys ei miestä paljoa hetkauta :) Lähinnä tuon ne tässä esille, että siitä olisi hyötyä jollekin tätä ketjua seuraavalle. Jos yksikin pakkislainen ottaisi tuosta esimerkistä onkeensa ja hoksaisi miten tutkimuksia voidaan käyttää (väärin) markkinoinnin tukena, olisin ikuisesti onnellinen.

Niinpä. Tää on Paletaani sulle.

Seuraavasta abstraktista olen boldannut lauseen jolla saadaan tutkimustuloksella boostia arginiinin myyntiin. Kuka löytää ekana tosta "virheen" miksi toi ei kuitenkaan pidä paikkaansa?

Increase in sleep related GH and Prl secretion after chronic arginine aspartate administration in man.

Arginine aspartate was administered orally (250 mg/dg/day) for one week to 5 healthy male human volunteers aged 20-35. After this period, the 24 h patterns of growth hormone (GH) and prolactin (Prl) secretion were determined by radioimmunoassay on blood samples withdrawn every 20 min and correlated with the polygraphic recordings of electroencephalogram, electromyogram and electrooculogram. the results were compared to data obtained in identical conditions with the same subjects but after a week of placebo administration. In all 5 subjects the slow wave sleep related GH peak was about 60% higher after a week of arginine aspartate administration than in the control period, with individual changes of +24, +25, +42, +47 and +162%. The nocturnal mean plasma Prl of each subject was higher after arginine aspartate than before. The nocturnal rise of plasma Prl increased from a mean value of +21.5% during the placebo period to +95% at the end of the arginine aspartate treatment. These hormonal modifications were not accompanied by any detectable alteration of sleep organization and specially of the slow wave sleep pattern, suggesting a direct neuroendocrine action of the drug.

Samaa hommaa harrastavat lääkefirmat, jotka yrittävät tehdä esim. normaaliin ikääntymiseen kuuluvista vaihdevuosista lääketieteellisen ongelman, johon heiltä löytyy sopivasti lääke.

Lääke- ja elintarviketeollisuutta lyödään kuin vierasta sikaa mutta samalla unohtuu, että luontaistuoteteollisuus on aivan samanlaista bisnestä. Tavallaan vielä salakavalampaa kun he ovat onnistuneet brändäämään itsensä jotenkin "luonnolliseksi" vaihtoehdoksi, vaikkei tuotteiden tehoa tarvitse edes osoittaa ennen kun ne tuodaan markkinoille (vrt lääkkeet).

No tämä. Kun lääkkeeltä loppuu patenttisuoja, ei lääkeyhtiö saa enää siitä samanlaisia rahoja. ELLEI keksitä sille jotain ihan uutta käyttötarkoitusta! Esim. tietty masennuslääke auttaakin yllättäen PMS-oireisiin, jotka ovat periaatteessa ihan normaaleja fysiologisia oireita. Mutta kun niistä tehdä sairaus, saadaan niille uusi lääke ja rahat pois hölmöiltä. No me gusta. Sen lisäksi ettei luontaistuotteiden tehoa tarvitse osoittaa, huijataan ihmisiä mielikuvilla, että ne olisivat luontaisempia. Mutta samassa labrassa ne on väännetty synteettisesti kuin monet muutkin lääkkeet.

Ja sit tohon magnesiumkeskusteluun yksi pointti joka kannattaa ottaa huomioon myös Fuhrerin, jos asiakkaiden kohdalla on aihetta. Tämä on tuore huomio maailmalta ja kopsattu suoraan Duodecimin sivuilta.

Protonipumpun estäjien (PPI) pitkäaikainen käyttö voi aiheuttaa vaikeaa hypomagnesemiaa. Kyseessä on harvinainen, mutta mahdollisesti henkeä uhkaava haitta, joka on tullut esille kyseisten lääkkeiden erittäin laajan käytön myötä. EMAn lääketurvatyöryhmä ehdottaa jatkuvasti PPI-lääkkeitä käyttävien potilaiden seerumin magnesiumin mittaamista ennen hoitoa ja ajoittain hoidon aikana. Näin tulisi tehdä etenkin silloin, kun potilas käyttää myös diureetteja tai muita lääkkeitä, jotka voivat alentaa seerumin magnesiumtasoa.

Lääketurvatyöryhmä on käynyt läpi EU:n alueella ilmoitetut ja lääketieteellisessä kirjallisuudessa julkaistut protonipumpun estäjien haittavaikutukset. Suomessa käytössä ovat omepratsoli ja esomepratsoli, pantopratsoli, lansopratsoli ja rabepratsoli.

Vakavaa hypomagnesemiaa on kuvattu kaikkien PPI-lääkkeiden käytön yhteydessä. Pitkäaikainen, vähintään kolmen kuukauden mittainen jatkuva käyttö altistaa haitalle, jonka yleisyyttä ei tunneta. Diagnoosi voi jäädä kauan huomaamatta, sillä oireet voivat alkaa vähitellen. Hypomagnesemian oireita ovat väsymys, huimaus, ventrikulaariset rytmihäiriöt, tetania, delirium ja kouristukset.

PPI:n käyttöön liittyvän hypomagnesemian syytä ei tunneta, eli ei tiedetä onko kyseessä vähentynyt absorptio vai lisääntynyt magnesiumin menetys.

Protonipumpun estäjien valmisteyhteenvedot ja pakkausselosteet tullaan päivittämään tämän haitan osalta.

Cundy T, Mackay J. Proton pump inhibitors and severe hypomagnesaemia. Curr Opin Gastroenterol. 2011 Mar;27(2):180-5.
 
No mitään kyhmyruusua mulla ei ainakaan ole, se on tullut googlattua. :) Lähinnä mulla on hyvin herkkä iho, joka reagoi kaikenlaiseen ulkoiseen ärsytykseen. Tätä on ollut ihan pienestä pitäen, mut nykyisin ihon paraneminen tuntuu kestävän tolkuttoman kauan, jopa viikkoja. Ihon kuivumisen lisäksi tätä nykyä ilmestyy välillä sellaisia kipeitä punaisia paukamia. Leukaan tulevat oon tulkinnut hormoneista johtuviks (aikaisemmin, kun näitä ei ollut söin e-pillereitä ja pahimpaan aikaan käytin hormonikierukkaa, tällä hetkellä mennään ilman), mut hiusrajaan ilmestyvät on vähän ihmetyttäneet. Hiuspohjassa on myös sellainen viissenttisen kokoinen ihottumalta näyttävä läntti, johon ei hiukset kasva lainkaan.

Tähän asti oon etsinyt ratkaisua lähinnä kosmetiikasta, mut nyt on tullut mieleen, et saattais ainakin osatekijänä olla myös liian alhaiset vitamiini- ja hivenainetasot.

Ok. En ajatellutkaan että sulla mitään kyhmyruusua tai vastaavaa on. Ihon muutokset ja ongelmat ovat ylipäätään aika hankalia, eikä erilaisten ihottumien ja ihotautien tunnistamiseen pysty yleensä kunnolla kukaan muu kuin ihotautien erikoislääkäri. Noi paukamat voi tosiaan olla hormoneista johtuvia, mutta ihon kuivuuteen voi olla monia syitä. Jos haluut tarkempaa infoo rasvoista ja/tai apteekkikosmetiikasta, niin voit laittaa privaa ja kelataan että onko sulla sopivat rasvat tai ylikäytätkö niitä.

Noin yleisenä vinkkinä - jolle ei välttämättä tieteellistä pohjaa vielä löydy - kokemuksen perusteella suosittelisin kokeilemaan sekä colitis ulcerosaan, että ihoon gluteenitonta ruokavaliota ja kookosöljyä. Kookosöljyn pitää olla raffinoimatonta (eli käytännössä luomua) ja sitä voi käyttää sekä sisäisesti että ulkoisesti. Esim. 10-15 ml päivässä (ruokalusikallinen) suun kautta, ja esim. yövoiteen korvikkeena ulkoisesti. Tiedän, että menee monien mielestä vähän intiaaniosastolle, mutta tästäkin löytyy hyvin paljon positiivisia käyttökokemuksia. Sekä gluteenin poisjätöllä, että kookosöljyn tuomisella ravintoon pyritään vähentämään elimistön tulehdustiloja.
 
D vitamiinista

Tällänen kysymys olis vielä
(varmaan joskus jossakin käsitelty, muttei nopealla googlailulla löytyny vastauksia)

Itsellä on monivitamiini, jossa mukana D2 vitamiinia 1000IU /nappula. Miten tämän voi huomioida kokonais D supplementaatioon jos tavoitteena 50mg(2000IU) D3.

Lisäravinteena D3 vitamiinihän imeytyy ihmisen elimistöön paremmin kuin D2(?) mutta kuinka paljon?
 
Tällänen kysymys olis vielä
(varmaan joskus jossakin käsitelty, muttei nopealla googlailulla löytyny vastauksia)

Itsellä on monivitamiini, jossa mukana D2 vitamiinia 1000IU /nappula. Miten tämän voi huomioida kokonais D supplementaatioon jos tavoitteena 50mg(2000IU) D3.

Lisäravinteena D3 vitamiinihän imeytyy ihmisen elimistöön paremmin kuin D2(?) mutta kuinka paljon?

Suurimmalla osalla on se käsitys, että ergokalsiferoli imeytyy huonommin kuin kolekalsiferoli. Kuitenkaan esim. tämän tutkimuksen mukaan näin ei ole.
 
Päivää

Osaako joku suositella nestemäistä monivitamiini ja hivenaine valmistetta? Sanasol ois hyvä, mutta siinä ei ole nuita hivenaineita vai mitä ne nyt on. Mivitotallia oon kokeillu, mut nyt jotain muuta haluaisin vielä tietää. Nestemäinen siksi koska kuulin, että tabletista imeytyy vain 20%. Onko mutu puhetta vai totta?

Onko kalaöljyn laadussa eroja? Onko pirkka kalaöljy jo kuraa jo sen takia, koska pirkka sen tekee?
 
Back
Ylös Bottom