Isoihin syväkyykkyrautoihin neljänneskyykyn kautta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja kalle2
  • Aloitettu Aloitettu

kalle2

Liittynyt
30.6.2003
Viestejä
194
Onko kenelläkään toiminut kyykyssä seuraava tekniikka.

Ensin yritetään saavuttaa jollakin ohjelmalla tietyt painot neljänneskyykyssä ja sitten kun painot on saavutettu niin aletaan pikkuhiljaa syventää kyykkyä muttei enää kasvateta painoa (eikä toistoja).

Sopiiko tekniikka paremmin maksimivoiman vai massan hankintaan vai sopiiko kumpaankaan?

Yksi hyöty näyttäisi olevan että neljänneskyykyssä niska jo tottuu isoihin painoihin eikä se ole enää ongelma kyykkyä syventäessä. Samoin etukyykyssä vahvistuvat ranteet vajaallakin liikeradalla.
 
kalle2 sanoi:
Onko kenelläkään toiminut kyykyssä seuraava tekniikka.

Ensin yritetään saavuttaa jollakin ohjelmalla tietyt painot neljänneskyykyssä ja sitten kun painot on saavutettu niin aletaan pikkuhiljaa syventää kyykkyä muttei enää kasvateta painoa (eikä toistoja).

Sopiiko tekniikka paremmin maksimivoiman vai massan hankintaan vai sopiiko kumpaankaan?

Yksi hyöty näyttäisi olevan että neljänneskyykyssä niska jo tottuu isoihin painoihin eikä se ole enää ongelma kyykkyä syventäessä. Samoin etukyykyssä vahvistuvat ranteet vajaallakin liikeradalla.
Click to expand...

Kyllä tekisin kuitenkin ihan täydellä liikeradalla, toki joskus voi tehdä eri syvyisiäkin vaihtelun vuoksi. Syväkyykyn oppii kuitenkin mielestäni kyykkäämällä syvälle. Hartiat tottuu kyllä painoon kun aloitat maltillisilla painoilla ja etsit tangon oikean paikan hartioilta, ei suinkaan niskalta.

Etukyykyssä ei ole tarkoitus kannatella ranteilla painoa, vaan tanko lepää olkapäillä.
Tässäkin se tangon oikean paikan etsiminen on tärkeää, ohjeita löytyy niin foorumilta kuin vaikkapa youtubestakin. Jos kädet ei taivu asentoon, jossa paino ei ole ranteilla, suosittelen venyttelemään.

Tuohon voima/massa-kysymykseen en ota kantaa, kun kuitenkin eri ihmisillä tuntuu toimivan niin eri tekniikat. Kuitenkin jos haluaa vahvan syväkyykyn, olisi mielestäni syytä tehdä sitä. Eihän esim. leuanvetokaan kehity kovin hyvin hauista pumppaamalla.
 
Eiköhän tuollaiset "osasuoritustekniikat" ole lähinnä tietyn noston osan vahvistamiseen, esim. loppuojennus penkissä. Kyykyn loppuosassa harvemmilla on mitään ongelmaa.

Ehkä hyppyjen, ponnistusten ja räjähtävyyden kanssa neljänneskyykky voisi jotenkin soveltua ponnistusvoiman lisäämiseen joitain lajeja ajatellen, mutta syväkyykkyä ajatellen hyötyä on hankala nähdä. En tiedä, onko tässä mitään ideaa, mutta isojen painojen "keveyttä" ajatellen voi vaikka ennen kyykkymaksimipäivää pitää ylisuuria painolasteja niskassa ja pakitella niiden kanssa -> tuntuu sitten maksimiraudat kevyemmältä varsinaisena maksimipäivänä.
 
Honnakekka sanoi:
Kuitenkin jos haluaa vahvan syväkyykyn, olisi mielestäni syytä tehdä sitä. Eihän esim. leuanvetokaan kehity kovin hyvin hauista pumppaamalla.
Click to expand...

Juurikin näin väittäisin myös itse. Neljänneskyykyssä ja syväkyykyssä on jo kuitenkin sen verta eroa, että parempi on tehdä syväkyykkyä ihan alusta asti. Eri asia sitten, jos haluat hieman isompiin rautoihin totutella pääkopan puolesta tai jos heikko kohta sattuu olemaan kyykyssä siellä loppu puolella niin silloin voisi tehdä noita neljänneskyykkyjä vahvistamaan sitä heikkoutta. Eli alusta asti syviäkyykkyjä -> jos heikko kohta jossain muualla kuin pohjissa niin siihen sitten vajaampia kyykkyjä vahvistamaan.


EDIT. :HIDAS: :jahas:
 
Ei toimi. Neljänneskyykkyyn saa helposti puolet enemmän rautaa, pelkkä loppuojennushan siinä tehdään. Alaosa tulee niin eri lihaksilla, että ainakaan henkilökohtaisesti vajaan kyykyn tekemisen jälkeen kun siirryin ihan normisyvyiseen niin oli lähtötaso miltein sama kun en olisi ikinä kyykännyt. Pitkät reidet ja välitykset muutenkin vaikuttavat varmasti myös. Mutta kyllähän jossain prässissäkin jotain 10 cm nytkytyksiä voi tehdä treenaamatonkin kaveri 500-600 kilolla, että siellä se suurin voimantuotto löytyy.

Toki isojen rautojen selässä pitäminen tuo varmuutta ja vähentää tuota tärinää kuten keskivartalon voimienkin kasvatus, mutta voi niitä pidellä ilman kyykkyäkin. Etukyykyssä tätä näyttää jotkut voimailijat tekevän, eli liikerata on 0 cm, mutta pidetään 100 kiloakin yli maksimin tuossa olkapäiden päällä staattisia pitoja, varmistimet ehdottomasti. Toki jos maksimi on 100 kg niin 200 kiloa ei nouse edes telineistä, mutta tuolla kolmensadan paremmalla puolen suhde on vähän eri.
 
Ei kyllä kuulosta mitenkään järkevältä. Tuossa kiivetään perse edellä puuhun, eli lähdetään aivan väärin päin lähestymään koko asiaa. Vähän ku taloa rakentaessa aloittais rakentamaan kattoa ilmaan kellumaan ja sitte koittas epätoivosesti pönkätä sitä altakäsin ettei romahda. Loukkaantumisriski kasvaa olennaisesti, kun syvälle kyykkäämisen tekniikka ei ole hanskassa ja silti vedetään isolla raudalla. Lipsahtaa aavistuksen liian alas ja sitten ei olekaan enää keinoja hallita painoja niin aijai.
 
Sitten mietitään asiaa taas ilman putkinäköä.
Osatoistoilla on hyvinkin suuri merkitys voimaharjoittelussa. Kaksi pääsyytä;

-golgin jänneaistielinten toiminta
-voimakäyrä

Kun pidät supramaksimaalista painoa (yli 100%) olkapäillä, heikennät golgin toimintaa = tulet vahvemmaksi.
Kun teet osatoistoja kuormitat voimakäyrän loppuosaa, jossa olet vahvempi.

Jos kyykky on 100 kiloa, niin on turha kuvitella että liikeradan loppuosa vahvistuu niin tehokkaasti sillä kuin alaosa. Siksi osatoistot ovat hyvä lisä ohjelmaan.

Paul Anderson oli varmaankin ensimmäinen kuka tätä konseptia käytti.
En siltikään ottaisi jalkatreenien keskipisteeksi pelkkiä osatoistoja. Ne ovat työkalu siinä missä kaikki muutkin.
 
^^Eikö osatoistoja kuitenkin normaalisti ja järkevästi käytetä nimenomaan ylikuorman kanssa omana lisänään treeniin ja normaalit suoritukset sitten tehdään normaaleilla painoilla, eikä aloittajan kuvaamalla tavalla, jossa osatoistoja alettaisiin vakiokuormalla vähitellen viemään kohti täyttä liikerataa?
 
Fuhrer sanoi:
Osatoistoilla on hyvinkin suuri merkitys voimaharjoittelussa. Kaksi pääsyytä;

-golgin jänneaistielinten toiminta
-voimakäyrä
Click to expand...

Nämähän voi ottaa huomioon kyykyssä muutenkin, kuin osatoistoilla. Eli "yliraskasta" painoa voi joko irrotella telineistä ja kannatella hartioilla lämmittelyjen yhteydessä, tai jos on tarkoitus tehdä vaikka kympin sarjaa, niin tehdä alle pari puolikovaa ykköstä-kakkosta aiottua työpainoa suuremmalla kuormalla.

Voimakäyrää voi kompensoida kiihdyttämällä liikettä montusta ylös tultaessa, kun nivelkulmat muuttuvat edullisimmiksi. Monesti näkee, että liike jopa hidastuu ylös tultaessa, mikä syö paljon tehoja.

Ei siis sillä, etteikö osatoistoillakin olisi oma käyttötarkoituksensa. Varsinkin voimailussa.
 
Varmasti sopii voiman hankintaan. Pikkuhiljaa(max. muutama sentti kerrallaan) kun alat syventämään sitä kyykkyä niin lopulta melko varmasti pystyt kyykkäämään sen täydellä liikeradalla lopulta. Tähän tosin tarvitaan pitkäjänteisyyttä.

Paul Anderson aikoinaan käytti vastaavaa menetelmää. Päätelkää siitä.
 
Miten olis kumit hangbarissa+voimaräkissä ja sitten lyhennät sitä kumin liikerataa laskemalla roikuttavaa tappia.. Toinen vaihtoehto on keventää kumia treenin edetessä. Paljon on tavoite, varusteilla vai ilman?
 
kalle2 sanoi:
Yksi hyöty näyttäisi olevan että neljänneskyykyssä niska jo tottuu isoihin painoihin eikä se ole enää ongelma kyykkyä syventäessä. Samoin etukyykyssä vahvistuvat ranteet vajaallakin liikeradalla.
Click to expand...
musta nää kuulosti niin huolestuttavilta että lähtisin ensinnä opettelemaan ihan normaalia kyykkytekniikkaa ennen erikoiskikkoja
 
itse en taida edes vitsillä alkaa tekee jotain ylirautoja kyykyssä... ennenku on vuosi pari taustaa. mutta onko noi siis perusteltu osa treeniä noiden fuhrerin sanojen mukaan ilman et yliraudoilla osatoistoilla poistetaan heikkouksia? eli siis ihan tekemisen ilosta tykittää esim kerran viikossa noita? tai polvelta/alta vetoja mavessa vaikkei kuolonkohtaa sinänsä oliskaan jne?

jokusen lähteen mukaan anderson kyykkäili melkosia rautoja... mightiest minister tms kirja kertoo miehestä ja siinä eri urheilumiesten suusta kuulee mm 500kg raakakyykkyjä , 800kg varttikyykkyjä jne... :hyvä:
 
20 v sitten tuli tehtyä noita neljännes-kyykkyjä yhdellä jalalla eli toinen jalka oli kokonaan ilmassa. Painoa oli tangossa noin 200 kg, tai korkeintaan hieman yli eli noin 3 kertaa oma paino. Iskunsietoon tuon tyyppisestä liikkeestä oli hyötyä, mutta tavalliseen kyykkyyn ei mitään siirtovaikutusta. Syväkyykky ennätys oli nimittäin tuolloin noin 110 kg. Pudotushyppyjä tein tuolloin 1,2 m korkeudesta, jossa pudottaudutaan korokkeelta lattialle, josta nopea ylösponnistus kropan ja jalkojen juuri taipumatta. Penkillenousua tein tuolloin enemmillään 130 kg:lla. Kahdella jalalla tehtynä neljänneskyykkyliike olisi varmaankin lähinnä keskikroppaliike. Hirvittää ajatella, minkälainen paino olisi pitänyt olla niskassa, että olisin saanut kahden jalan neljänneskyykyn tuntumaan jalkalihaksiin.
 
tekeekö mitään semmoisilla "puoltoistasilla kyykyillä", eli menee pohjiin ja nouse puolikyykyn alueelle ja sit takas alas ja vasta ylös kokonaan? maholliseen heikkoonkohtaan varmasti juu mut eikö tuo oo aina se heikkokohta tuo alaosa. vai onko perseen ja takareiskojen vahvistukseen kyykkyäkin silmällä pitäen parempia konsteja? esim perus settiä apuliikkeilllä bodaustyylisesti jne
 
Jarrutusraita sanoi:
jokusen lähteen mukaan anderson kyykkäili melkosia rautoja... mightiest minister tms kirja kertoo miehestä ja siinä eri urheilumiesten suusta kuulee mm 500kg raakakyykkyjä , 800kg varttikyykkyjä jne... :hyvä:
Click to expand...

Jep.. Äijähän kuulemma kaivoi kuopan takapihalleen missä teki ensin osittaiskyykkyjä, ja aina välillä laittoi kuoppaan lisää maata ja siten lisäsi liikerataa. Pirun hyvinhän sen ruumiinrakennekin sopi kyykkyihin, mutta kyllä tuosta metodista jotain voi oppia.
 
Aikoinaan tein kyykkyennätyksen tolleen. Otin eka poverrackissa 70kg yli ennätyksen ihan minikyykkyjä. Sit pudottelin painoa ja syvensin kyykkyä.
Loppuun tuli 3toistoa vanhalla ennätyksellä.

Vanha ennätys tuntui niskassa ihan hervottoman kevyeltä verrattuna edelliseen muistikuvaan ennätysraudasta.
 
Back
Ylös Bottom