Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
oddis sanoi:
Pesua silmälläpitäen kiinteä on avautuvaa helpompi, kun on vain kaksi pestävää pintaa. Ilman saranoita oleva ikkuna on karmeiltaan sirompi ja muutenkin siistimpi.
Click to expand...

Voi olla vähän tyhmien kysymysten sarjaa, mutta menköön... eli jos ikkuna on avattava, mutta sitä ei avaa, niin tarvitseeko ikkunoita silti pestä sisältä? Eli likaantuvatko ei-kiinteät ikkunat sisältä, jolloin tulee lisää pestäviä pintoja. Koneellisen ilmanvaihdon aikana ei ikkunoita kuitenkaan availla ihan samaan tahtiin kuin painovoimaisessa... Kiinteille ikkunoillehan on ihan paikkansa, eli ihan näin puolueettomasti yritän sivistää itseäni :)
 
LoftYokel sanoi:
jos ikkuna on avattava, mutta sitä ei avaa, niin tarvitseeko ikkunoita silti pestä sisältä? Eli likaantuvatko ei-kiinteät ikkunat sisältä, jolloin tulee lisää pestäviä pintoja.
Click to expand...

Ainakin kaupungissa lasien väliin menee nokea ja joskus siellä on esim. kuolleita kärpäsiä. Eli pitää ne joskus (harvoin) pestä. Tosin koska sisälasit ovat lähes puhtaat, myös niiden pesu on varsin kevyt operaatio.
 
Onko näin siis kaikissa nykyajan avattavissa laseissakin? Luonnollisesti niissä on, missä ilmanvaihtokin tapahtuu sitä kautta, mutta entäpä näissä laseissa mihin tietyissä olosuhteissa tiivistyy kosteus väliin, koska ilma ei pääse vaihtumaan...
 
Tänään näköjään on taas ikkunat niin huurussa jottei läpi näe. Kiva, uudet 4-kerros energialasit. Paskaa. Tuohan on ominaisuus, ei vika.
 
Huppe sanoi:
Tänään näköjään on taas ikkunat niin huurussa jottei läpi näe. Kiva, uudet 4-kerros energialasit. Paskaa. Tuohan on ominaisuus, ei vika.
Click to expand...

No se on tylsää jos ei läpi näy.

Teitkö vertailua yhtään, että jos olisit ottanut kolmikerroksiset noiden sijaan? Olisiko vaikuttanut lämmityskuluihin kuinka paljon?
 
LoftYokel sanoi:
No se on tylsää jos ei läpi näy.

Teitkö vertailua yhtään, että jos olisit ottanut kolmikerroksiset noiden sijaan? Olisiko vaikuttanut lämmityskuluihin kuinka paljon?
Click to expand...
Eipä mene enää nykymäääräyksistä läpi 3-kerroslasit. Sitäpaitsi talopaketin mukana tuli tehtaan omat lasit eikä 10ke lisäsijoitus tuntunut järkevältä tuossa kohtaa, saaden samalla huonommat lasit. Ikkunat sinänsä ovat varmasti hyvät ja energiataloudelliset, mutta tämä huurtuminen on näiden 4-kerroslasien ongelma.

Lasithan ovat siis huurussa uloimman lasin ulkopinnasta, koska sinne ei tule sisältä "lainkaan" lämpösäteilyä. Käsittääkseni, eli vähän niinkuin auton ikkunat aaamuisin.
 
Huppe sanoi:
Eipä mene enää nykymäääräyksistä läpi 3-kerroslasit. Sitäpaitsi talopaketin mukana tuli tehtaan omat lasit eikä 10ke lisäsijoitus tuntunut järkevältä tuossa kohtaa, saaden samalla huonommat lasit. Ikkunat sinänsä ovat varmasti hyvät ja energiataloudelliset, mutta tämä huurtuminen on näiden 4-kerroslasien ongelma.

Lasithan ovat siis huurussa uloimman lasin ulkopinnasta, koska sinne ei tule sisältä "lainkaan" lämpösäteilyä. Käsittääkseni, eli vähän niinkuin auton ikkunat aaamuisin.
Click to expand...

Riippuu varmaan valmistajasta. Esim. Skaalalla on 3-kerroslasit joiden U-arvo alkaa 0.88. Noihin on myös pinnoitteita, ettei mene huuruun 4-kerroksiset, mutta enpä tiedä millä kaikilla valmistajilla. Eipä silti, ei sun tapauksessa olis ollut järkeä ottaa muualta, jos hyvitykset oli tuota luokkaa.

Tuolla aikasemmalla kysymyksellä aattelin sitä, että jos muutkin olis vertailleet lasien merkitystä lämmityskuluihin. Ihmettelen nimittäin kuinka pieni vaikutus niillä loppupeleissä vaikuttaisi olevan. Energiatodistuksen mukaan pyöriteltiin lukuja ja vähän ihmetyttää lopputulos. Verrokkina on siis hyvät ja tosi hyvät lasit. Päädyin itse siihen lopputulokseen, että otin "tavalliset" määräykset täyttävät lasit ja hintaerolla sitten siirryin sähkökattilavirityksistä maalämpöön. Eikä tarvitse maksaa pinnoitteista eikä silti kärsiä huurtumisesta.
 
Huppe sanoi:
Tänään näköjään on taas ikkunat niin huurussa jottei läpi näe. Kiva, uudet 4-kerros energialasit. Paskaa. Tuohan on ominaisuus, ei vika.
Click to expand...

Sama vika täällä. Tosin meillä on vain 3k lasit, mutta U-arvot 0,77-1,1 välillä (siis karmeineen, valmistajan ilmoittamat). Varmaan viikon verran joka aamu olleet ulkopinnat paksussa huurussa. Tein tässä aamulla pikku lenkin naapurustossa todetakseni saman suurimmassa osassa uusia taloja (2010-2011 valmistuneita). Paska homma, mutta minkäs teet. Korkea ilmankosteus edesauttaa ton huurun syntymistä. Ja meillä ei ole räystäitä, joka myös pahentaa tilannetta.

http://www.puuteollisuusyrittajat.fi/Link.aspx?id=1125046

Onneksi tota ilmiötä ei tule kun osan aikaa vuodesta, jos nyt jotain positiivista koettaa asiasta löytää...
 
LoftYokel sanoi:
... Ihmettelen nimittäin kuinka pieni vaikutus niillä loppupeleissä vaikuttaisi olevan. Energiatodistuksen mukaan pyöriteltiin lukuja ja vähän ihmetyttää lopputulos. Verrokkina on siis hyvät ja tosi hyvät lasit. Päädyin itse siihen lopputulokseen, että otin "tavalliset" määräykset täyttävät lasit ja hintaerolla sitten siirryin sähkökattilavirityksistä maalämpöön. Eikä tarvitse maksaa pinnoitteista eikä silti kärsiä huurtumisesta.
Click to expand...

Näin itsekin totesin. Ainut mikä ottaa päähän olis se että en ymmärtänyt ottaa elementtilaseja tiettyihin paikkoihin. Ainakin 2007 - 2008 u-arvon hilaaminen alaspäin olisi maksanut ikkunoissa todella paljon lisää, varsinkin kun niitä on 21 kappaletta.
 
Tuota huurtumista ilmeisesti estetään tuossa naapurissa olevassa 0-energia talossa isojen olohuoneen ikkunoiden (2-kerrosta) ulkopuolella olevilla sähköisillä "rullaverhoilla". Toimii rullaverhot varmaan myös lisäeristeenä ja kesällä estää olohuonetta lämpenemästä liikaa (isot ikkunat etelään päin aurinkoisella paikalla)...
 
Huppe sanoi:
Eipä mene enää nykymäääräyksistä läpi 3-kerroslasit. Sitäpaitsi talopaketin mukana tuli tehtaan omat lasit eikä 10ke lisäsijoitus tuntunut järkevältä tuossa kohtaa, saaden samalla huonommat lasit. Ikkunat sinänsä ovat varmasti hyvät ja energiataloudelliset, mutta tämä huurtuminen on näiden 4-kerroslasien ongelma.

Lasithan ovat siis huurussa uloimman lasin ulkopinnasta, koska sinne ei tule sisältä "lainkaan" lämpösäteilyä. Käsittääkseni, eli vähän niinkuin auton ikkunat aaamuisin.
Click to expand...

Samaa ilmiötä ihmettelin kanssa aamusta, itse tosin meinasin, että josko ikkunoiden pesusta olisi hyötyä.
 
Tuliko sulle Huppe yhtään erikoisempaa ikkunaa talotehtaan kautta? Meillä tuli 4 noin 220cm korkeaa ikkunaa joissa oli Pilkingtonin tarrat. Samalla lailla huurua näyttää tulevan joka puolelle. Millaiset tarrat oli ikkunoissa?


Huppe sanoi:
Eipä mene enää nykymäääräyksistä läpi 3-kerroslasit. Sitäpaitsi talopaketin mukana tuli tehtaan omat lasit eikä 10ke lisäsijoitus tuntunut järkevältä tuossa kohtaa, saaden samalla huonommat lasit. Ikkunat sinänsä ovat varmasti hyvät ja energiataloudelliset, mutta tämä huurtuminen on näiden 4-kerroslasien ongelma.

Lasithan ovat siis huurussa uloimman lasin ulkopinnasta, koska sinne ei tule sisältä "lainkaan" lämpösäteilyä. Käsittääkseni, eli vähän niinkuin auton ikkunat aaamuisin.
Click to expand...
 
Jami2003 sanoi:
Tuota huurtumista ilmeisesti estetään tuossa naapurissa olevassa 0-energia talossa isojen olohuoneen ikkunoiden (2-kerrosta) ulkopuolella olevilla sähköisillä "rullaverhoilla". Toimii rullaverhot varmaan myös lisäeristeenä ja kesällä estää olohuonetta lämpenemästä liikaa (isot ikkunat etelään päin aurinkoisella paikalla)...
Click to expand...

Ja noi sitten maksaa ihan kivasti. Olen kysellyt tarjousta kahteen aukkoon. 2,3x3,0m ja 1x2,3m. Noihin sähköiset rullat ulos asennettuna n. 3000e... Vielä ei olla tehty kauppoja.
 
Huppe sanoi:
Tänään näköjään on taas ikkunat niin huurussa jottei läpi näe. Kiva, uudet 4-kerros energialasit. Paskaa. Tuohan on ominaisuus, ei vika.
Click to expand...

Talvea odotellessa. Ei ole kaukaa haettua, että talvella lasien pinta on kuurassa eli taaskaan ei näe läpi.

Nykyäänhän on sellaisia ikkunapattereita. Siis vastaavaa tekniikkaa, kun autojen tuuli- ja takalaseissa on eli sähköinen sulatus. Ensin energiansäästön nimissä saadaan ikkunat jäähän ja sitten taas lämmitetään sähköllä jäät pois. Kuulostaa just siltä, että mahdollista vain Suomessa!
 
Tänään oli ainakin Hämeessä tosi sankka sumu ja kostea ilma. Tuskin tuo huurtuminen vielä tänään liiasta kylmyydestä johtui.

Ootko Huppe tarkistanut että sulla on siellä ikkunatiivisteissä ne pätkät pois että ikkunoiden välissä pääsee ilma kiertämään? Niitäkin tapauksia on ollut, jossa nämä on puuttuneet kokonaan tehtaalta tullessa. Jos ikkuna toimittajaa reklamoi, niin ne varmaan ensimmäisenä suurentaa noita ilma-aukkoja jonka jälkeen katsotaan parantuuko tilanne..

Oliko tätä kaikissa ikkunoissa vai joissain tietyissä?
 
Jos kyseessä ovat kiinteät ikkunat niinkuin meillä, ei sinne minkään ilman kuulukaan päästä. 3-kerroksinen lasipaketti ja argonkaasut joka välissä. Siitähän se hyvä lämmöneristys johtuukin ja siksi sitä lämpöä ei pääse ulointa lasia lämmittämään ja huuruja poistamaan.

Lukaisepa toi mun laittama linkki jokunen postaus sitten. Siinä on ilmiö selitetty. Ilmankosteus on yksi suuri tekijä tässä (+ilmansuunnat ja räystäät yms). Ei tätä talvella tapahdu. Tai ei ainakaan meillä viime talvena ollut kertaakaan ikkunat huurussa. Keväällä muutaman kerran ja nyt syksyllä ollu aika usein.
 
Njoo.. Mä tietysti oletin että on normaalit kaks puitteiset MSE-ikkunat. Joo ei kiinteiden ikkunoiden väliin tietenkään saa mitään päästä. Olis muuten aika vittumainen pestä sisäpinnoilta.. :jahas:

Meille tulee Lammi-ikkunoilta normaalit avattavat MSE:t, joissa luvattu U=0,86 (todellinen varmaan +1). Harkittiin isoimpiin ikkunoihin kiinteitä, mutta peseminen ulkopuolelta kuuden metrin korkeudesta ei tuntunut järkevältä vaihtoehdolta.
 
Back
Ylös Bottom