Talon rakentaminen/rakennuttaminen?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Samo
  • Aloitettu Aloitettu
Mopomies sanoi:
Itselle opetettu että puukotetaan muovia sen verta että saadaan liepeet taitettua tuonne karmin ja rungon väliin sitten perään uretaani, tällöin muovi jää puristuksiin ja pysyy kireällä sekä myös tiiveys saavutetaan...

Ei tosin toimi jos on kuten hupella että ikkunat eivät ole tasan sisäpuolen kanssa...
Click to expand...

Uretaanihan ei sitten ole ilmatiivis. Eli uretaani muovin ja rungon väliin? Meillä kivitalossa ikkunat teipattiin tiivistalon teipeillä runkoon kiinni.
 
oddis sanoi:
Uretaanihan ei sitten ole ilmatiivis. Eli uretaani muovin ja rungon väliin? Meillä kivitalossa ikkunat teipattiin tiivistalon teipeillä runkoon kiinni.
Click to expand...
Teippi pitää ehkä vuoden ennenkuin rapisee irti...
 
oddis sanoi:
Uretaanihan ei sitten ole ilmatiivis. Eli uretaani muovin ja rungon väliin? Meillä kivitalossa ikkunat teipattiin tiivistalon teipeillä runkoon kiinni.
Click to expand...

Teipillä saa tiiviin joo. Rakonor Sitko ajanee saman asian kuin tuo tiivistalon teippi?
Kannattaa kuitenkin muista että Ammattimiehet (TM) leikkaavat noi muovit pois gyprocin ja rungon saumakohdasta ja pistävät smyygit päälle. Paskat noita kukaan tiivistä. Minä tiivistin, mutta ei noita yleensä tiivistetä.
 
Huppe sanoi:
Teipillä saa tiiviin joo. Rakonor Sitko ajanee saman asian kuin tuo tiivistalon teippi?
Kannattaa kuitenkin muista että Ammattimiehet (TM) leikkaavat noi muovit pois gyprocin ja rungon saumakohdasta ja pistävät smyygit päälle. Paskat noita kukaan tiivistä. Minä tiivistin, mutta ei noita yleensä tiivistetä.
Click to expand...

Juuri näin! Aivan hysteeriseksi mennyt tämä höyrynsulkumuovi touhu.
 
MäcGaiver sanoi:
Juuri näin! Aivan hysteeriseksi mennyt tämä höyrynsulkumuovi touhu.
Click to expand...

Hysteriasta en tiedä, mutta kyllä ainakin omassa talossani haluan päättää, mistä ilma tulee taloon. Ja en halua ilmaa sisään ikkunoiden / ovien ja rungon välistä. Mitä tiiviimpi talo, sitä energiataloudellisempi myös. Siksi siis teipit ikkunoissa, ovissa ja yläpohjan höyrynsulun ja rungon välissä + jokaisessa yläpohjan läpiviennissä kunnon kaulukset.
 
No kyllä. Omamielipiteeni on ettei tuo elkukelmu ole kovinkaan kummoinen/äärimmäisen tarpeellinen rakenne talossa. Yksi pieni pointti muiden joukossa.

Käännetään asia näinpäin, että jos höyrynsulkumuovista puuttuu keskeltä seinää a3 kokoinen pala, niin siitä ei aiheudu mitään ongelmaa ikinään, mutta sama palanen jos puuttuu katolta ja aluskatteesta voi ongelma olla jonkinmoinen.

Joku voi koittaa todistaa mikä hyöty edes koko höyrynsulkumuovista on? Mitä minun talolle tulisi tapahtumaan, jos olisinkin jättänyt tuon pois koko rakenteista?

Entä vaihtoehdot:
höyrynsulkumuovi, mutta painovoimainen ilmanvaihto? Tällaisia taloja on tuhansia ja tuhansia. Kuoleeko ihmiset/talo?
ilmanvaihto, mutta ei höyrynsulkumuovia? alipaineinen talo? imeekö tämä variksetkin lennosta talon sisään vai mitä tapahtuu?
Reikä höyrynsulkumuovissa? Mitä reikä kohdalle tapahtuu ajansaatossa? Musta aukko, joka nielee valonkin itseensä?
 
Päivän puuhastelut:

http://rakennusprojekti.fi/?p=1128

Eli tallin katto koolattu ja seinien lisäkoolaukset ja teknisen tilan lisäkovikkeet paikoillaan. Lattiakin saatiin jyrsittyä. Huomenna pääsisi tekeen väliseinät tuonne.

Höyrynsulkumuovi tosiaan puristui noiden runkotolppien ja lisäkoolausten väliin napakasti. En sitten tiedä onko mitään lisäarvoa enää tuota yrittää jonnekin karmiin tiivistellä. Tuolla karmin ja rungon välissä on kuitenkin jo uretaani. En tiedä vielä miten nuot talossa on tiivistetty, kun en ole katsonut enkä pääse detaljeihin nyt käsiksi, mutta tällä hetkellä nuot muovit menee talossa ikkunoiden yli. Eli ovat sisäpuolella suoja rakennusaikaisia pölyjä ja kolhuja varten.


Sitten olisi taas kyssäri. Pitäisi tuossa alakerran veskissä tehdä ovi kulmaan. Eli viisto seinä johon oviaukko. En ole ikinä tuollaista tehnyt, joten vähän mietityttää miten tuossa runkotolpat laittaa että saa sen myös levytettyä. Onko noihin mitään kuvia kellään missään jemmassa?

EDIT:

Kuva tuosta veskin hahmotelmasta:

IMG_8688-e1305480377100.jpg
 
Pikkuhiljaa alkaa taas vaihe jotta voi ruveta suunnittelemaan rakentamista. Huomenna tulee liimapuulevyä niin maan perkeleesti ja juuri siivosin takkahuoneen, kylppärin ja saunan ja voin aloittaa rakentamaan niitä. 5 vitun tuntia siivosin (tänään) noita. Olen siivonnut nyt viikon täyspäiväisesti, tai siis -iltaisesti eikä loppu edes häämötä. On tota paskaa kertynyt vuoden aikana vaan niin perkeleesti ja kun on tosiaan vain pari huonetta enää jossa sitä säilöä. Ennen sen pystyi levittämään tasaisesti koko 188m2 alueelle. Nyt varastona on 6m2 koppi :D
 
http://rakennusprojekti.fi/?p=1135

Päivän puuhastelut. Saatiin autotallia taas mukavasti eteenpäin. Levytystä, väliseinien tekoa ja katon villoitusta.

Vielä kun saisi ratkaisun väliovihommaan. Palotarkastajan mukaan mitään palo-ovia tuonne ei tarvita, mutta pitäisi olla esim. puuovet, eli tuollaiset "pahviväliovet" eivät kelpaa. Orolta ehdottivat, että josko ostaisi laakaovet ja laittaisi niihin paneloinnin. Yritin vastaavalle soitella tunti sitten, mutta meni vastaajaan. Kaiketi saan tähän vastauksen huomenna. Onko täällä kellään kantaa että meneekö tuollainen ratkaisu läpi. Itse en kyllä ymmärrä, että mitä merkitystä noilla väliovilla edes on, mutta nämä on näitä hienoja määräyksiä...
 
Perse, ois sitten vissiin pitänyt olla se hiton rako noissa tallin väliseinissä siellä yläjuoksun ja koolauksen välissä. Ei noita miksikään kantaviksi seiniksi ole merkitty. No en todellakaan noita purkamaankaan ala. Tuskin tuo talli sortuu ja tuskin hajoaa seinätkään. Ei ole noista mitään eri detaljia, niin ei tullut edes mieleen että noinkin asia voisi olla.

Oli joku vain blogissa kommentoinut asiaa...

Vituiksi meni, taas...
 
Timba79 sanoi:
Perse, ois sitten vissiin pitänyt olla se hiton rako noissa tallin väliseinissä siellä yläjuoksun ja koolauksen välissä. Ei noita miksikään kantaviksi seiniksi ole merkitty. No en todellakaan noita purkamaankaan ala. Tuskin tuo talli sortuu ja tuskin hajoaa seinätkään. Ei ole noista mitään eri detaljia, niin ei tullut edes mieleen että noinkin asia voisi olla.

Oli joku vain blogissa kommentoinut asiaa...

Vituiksi meni, taas...
Click to expand...

Nyt kyllä täytyy kysyä että miksi vitussa siellä pitäisi rako olla... aivan oikein nuo sun väliseinät on tehty
 
Mopomies sanoi:
Nyt kyllä täytyy kysyä että miksi vitussa siellä pitäisi rako olla... aivan oikein nuo sun väliseinät on tehty
Click to expand...

En tiedä. Talossa ne on painumisen takia. En ymmärrä sitäkään, mutta talossa ne tehtiin niin kun kuvissa siitä oli erikseen maininta.

Ja tuo pitkän seinän yläjuoksu on kokonaan kiinni noissa 22 millisissä koolauslaudoissa, joten jos katto painuisi, niin noista se joustaa jokatapauksessa. Ei tuosta kantavaa rakennetta saa vaikka yrittäisi!

Tässäpä tätä raksan ikävää puolta. Itse ei noviisina tiedä ja sitten tulee päätä sekoittavaa infoa. Joskus se on oikeaa ja joskus ei ole ja taas joskus on erilaisetkin vaihtoehdot oikein.

Varmaan ehkä kuulus vitutusketjuun, ei vaan vituta niin ei viitti sinne kirjoitella. Enemmänkin ihmetyttää.
 
Mopomies sanoi:
Nyt kyllä täytyy kysyä että miksi vitussa siellä pitäisi rako olla... aivan oikein nuo sun väliseinät on tehty
Click to expand...

Kattokannakkeille varataa taipumavaraa kai. Ei kai se lattialaattakaan tykkää jos sille tulee yhtäkkiä kovia viivakuormia, mille sitä ei ole mitoitettu..
Rakohan tilkitään tietysti villalla tms. mikä sallii liikkeen.
 
Timba79 sanoi:
Perse, ois sitten vissiin pitänyt olla se hiton rako noissa tallin väliseinissä siellä yläjuoksun ja koolauksen välissä. Ei noita miksikään kantaviksi seiniksi ole merkitty. No en todellakaan noita purkamaankaan ala. Tuskin tuo talli sortuu ja tuskin hajoaa seinätkään. Ei ole noista mitään eri detaljia, niin ei tullut edes mieleen että noinkin asia voisi olla.

Oli joku vain blogissa kommentoinut asiaa...

Vituiksi meni, taas...
Click to expand...

Kuulostaa aika eksoottiselta. Jos mulla nuo ei-kantavat väliseinät laskis 15mm, niin varmaan räjähtäis koko talo jännitteistä. Oliko sulla sekä ylä- että alakerrassa nuo välit?

Piipun alle laitettavasta bitumista joskus täällä höpöteltiin. Kysäisin sitä mestarilta, niin se meinas, että se on ennemminkin sen takia, että jos pääsee kosteutta yläkautta tulemaan hormin pohjalle, niin ei sitten kosteus paisuta vieressä olevia parketteja.
 
LoftYokel sanoi:
Kuulostaa aika eksoottiselta. Jos mulla nuo ei-kantavat väliseinät laskis 15mm, niin varmaan räjähtäis koko talo jännitteistä. Oliko sulla sekä ylä- että alakerrassa nuo välit?

Piipun alle laitettavasta bitumista joskus täällä höpöteltiin. Kysäisin sitä mestarilta, niin se meinas, että se on ennemminkin sen takia, että jos pääsee kosteutta yläkautta tulemaan hormin pohjalle, niin ei sitten kosteus paisuta vieressä olevia parketteja.
Click to expand...

En minäkään ymmärrä miksi nuo painumavarat pitää väliseiniin tehdä. Tietysti puurakenteinen talo varmasti esim. ison lumikuorman alla vähän "elää" ja kai tämä eläminen pahimmillaan voisi rikkoa esim. levyjen saumoja tai jotain?

Jotenkin tuntuisi todella kaukaa haetulle että hyvin raudoitettu lattialaatta tuossa kärsisi.

Meillä nyt ei bitumikaistasta hormin olla olisi edes mitään hyötyä. Hormihan ei itse edes ole lattian varassa, vaan kiila-ankkureiden varassa. Toki tuo sitten myöhemmin täytettiin alta laastilla. Meillä siis se elementtihormi.
 
20mm painumavarat piti jättää Finndomon ristikoille, keskikohdalta toki. Nuohan ovat esijännityksessä joten jos pitkällä linjalangalla katsoo niin katto on ylöspäin kovera. Tiilikaton kun rykäisee 9m jännevälin päälle ja vielä metrin lunta niin takuulla painuu. Pienemmässä autotallissa ja peltikatteella tuskin painuu paskan vertaa.

Huomenna jatkuu meillä raksahommat sitten.
 
cryscythe sanoi:
Kattokannakkeille varataa taipumavaraa kai. Ei kai se lattialaattakaan tykkää jos sille tulee yhtäkkiä kovia viivakuormia, mille sitä ei ole mitoitettu..
Rakohan tilkitään tietysti villalla tms. mikä sallii liikkeen.
Click to expand...

No siinä tapauksessa kaikki firmassa viimesen 20v aikana rakennetut talot pitäisi purkaa kun kaikissa on väliseinät tehty koolaukseen kiinnni... Ei vaiskaan, ei sillä raolla ole lopputuloksen kannalta mitään merkitystä...
 
Timba79 sanoi:
En minäkään ymmärrä miksi nuo painumavarat pitää väliseiniin tehdä. Tietysti puurakenteinen talo varmasti esim. ison lumikuorman alla vähän "elää" ja kai tämä eläminen pahimmillaan voisi rikkoa esim. levyjen saumoja tai jotain?

Jotenkin tuntuisi todella kaukaa haetulle että hyvin raudoitettu lattialaatta tuossa kärsisi.
Click to expand...

Kattokannakkeet mitoitetaan yleensä siten, että sallittu taipuma on jänneväli/200 (L/200). Meillä mun 450x45 kertopuuvasat on mitoitettu käyttöasteelle ~80%, jännevälin ollessa 7,5m taipuu vasat mitoituskuorman alla keskeltä jopa 30mm. Kyllä tällaiset kuormat jo vaikuttaa alapuolisiin rakenteisiin jos kuormia siirretään seinien välityksellä.

Lattialaatta raudoitetaan yleensä keskeisesti verkolla joka on ainoastaan kutistumaraudoite. Kun raudoite on laatan keskellä, se ei ota voimia vastaan taivutettaessa. Jos laatan terästen haluttaisiin ottavan vastaan kuormia, olisi se raudoitettava sekä ylä että alapinnastaan.

En mä usko että sulle mitään suuria ongelmia tuosta tulee, enkä kyllä itsekään purkutöihin ryhtyisi. Kannattaa ne varat sinne jatkossa jättää varsinkin niissä seinissä, mitkä selvästi tulevat lähelle kannakkeiden keskiosaa, joissa taipuma on suurimmillaan.
 
Back
Ylös Bottom