🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[Vilu]

Mulla on ketoilua takana nyt vaihtelevasti vuosi. Lähtöpaino oli 136 ja alimmillaan syksyllä 101. Nyt paino on 105-109 välillä ja ei meinaa tippua enää millään. Pidin jouluna kahden viikon tauon ja söin ihan normaalisti. Paino oli tuo tauon jälkeen 112. Nyt takana reilun kuukauden ketoosi ja paino ei tipu alle tuon 105:n millään. Miten ihmeessa pystyn vielä tehostamaan painon tippumista vai pitääkö tässä vain odottaa kärsivällisesti. Alkaa suoraan sanottuna vituttamaan, kun ei mitään tapahdu.

Tankkauspäivä väliin jos et ole pitäny? Koita nostaa/laskee rasvanmäärää? Tuleeko liikaa prodee? Pistä vähä noita makroja ni helpottaa..

 

[kingtoni]

Itsestä tuntuu, että vika on varmaan siinä etten saa tarpeeksi kaloreita. Kalorit on ~1500 per päivä. Illalla joudun "väkisin" syömään pähkinöitä, kun niillä saan nopeasti kaloreita kasaan. Töissä ehdin syömään kerran ja salin jälkeen vain kerran kotona. Salin jälkeen otan vielä proden päälle. Pitäisi pyrkiä syömään aamupala, mutta liian hektinen meno viikolla. Ketoilun alussa laskin kalorit tosi tarkaan ja suunnittelin seuraavan viikon ruuat, mutta nyt syön sen mukaan miltä tuntuu.

Olen tankkannut pari kertaa ketoilun aikana, mutta mulla nousee sen aikana paino niin pirusti, että sen pudottamiseen menee parisen viikkoa. Viime viikonloppuna pidin tankkauksen ja painoa tuli yhden päivän hiilareilla 5 kiloa lisää. Tuon nousun takia en ole tankkailua harrastanut.

Olen myös miettinyt sitä, että lisäisin aamulenkin ohjelmaan. En ole vuoden aikana tehnyt yhtään mitään aerobista, koska muutenkin paino tippunut helposti ilman. Pitäisi saada tuo paino alle 95 kilon, niin sitten olisin tyytyväinen.

 

[Gearo]

Eilispäivä klo 15 jälkeen on menty ilman hiilareita. Tämän päivän makroravinnejakauma on kalorilaskurin mukaan proteiinit 27 % (164 g) hiilarit 3 % (20 g) rasvat 70 % (184 g) kalorit yhteensä 2344 kcal.

Painoa on 87 kg ja pituutta 180. Kulutus samaisen laskurin mukaan kun mukana on 60 minuutin salitreeni n. 3100 kcal.

Ruokana mm. kananmunat, edam, pekoni, rypsiöljy, paistijauheliha, kurkku, tomaatti, hera80, raejuusto.

Miltäs tuo näyttää kokeneempien silmään?

Prodee liikaa, jos siis keto tavoitteena(ja ilmeisimmin on). Erityisesti jos on ketoosistartti, mutta jopa ylläpidossa.
- Mitä enemmän prosentuaalisesti on rasvaa, niin sitä helpommin kroppa mukautuu käyttämään nimenomaan rasvaa..
- Jos proteiinia on paljon, niin proteolyysi lisääntyy sitä enemmän mitä enemmän proteiinia on ja taas päinvastoin. samoin liika proteiini lisää jo itsessään insuliinia ja myös muuttuu Glukoosiksi, joten ei sovi ketoosiin ihan noista syistä kovin suurina annoksina.
- Hetkellinen proteiinien vähentäminen erityisen matalalle (rasva 90%) tehostaa seuraavia: ketoosiin pääsyä ja siinä pysymistä ja tulevan tankkauksen aikana, jolloin myös proteiinit korkealla aiheuttaa tuo tankkausta edeltävä proteiinittomuus sen että elimistö yrittää superkompensoida proteeinin nimenomaan rakennusaineena, eikä käytä sitä energiana. Monia hyötyjä siis..
- Suosittelen toki esim kerran viikkoon tankkaamaan hiilareita ja prodee noin 1,5 vuorokautta alkaen illalla viimeisen treenin jälkeen. Tankkauksen aikana ei sitten muuta kuin lepoa ja kovaa syömistä (Y)
- Niin ja kalorit eritoten ekoina päivinä kun pitää riittävän matalina niin ketoosi alkaa helpommin, kun ruokavaliosta saa vaan rasvaa, jota sitten elimistö alkaa hyödyntämään.

 

[Gearo]

Itsestä tuntuu, että vika on varmaan siinä etten saa tarpeeksi kaloreita. Kalorit on ~1500 per päivä. Illalla joudun "väkisin" syömään pähkinöitä, kun niillä saan nopeasti kaloreita kasaan. Töissä ehdin syömään kerran ja salin jälkeen vain kerran kotona. Salin jälkeen otan vielä proden päälle. Pitäisi pyrkiä syömään aamupala, mutta liian hektinen meno viikolla. Ketoilun alussa laskin kalorit tosi tarkaan ja suunnittelin seuraavan viikon ruuat, mutta nyt syön sen mukaan miltä tuntuu.

Olen tankkannut pari kertaa ketoilun aikana, mutta mulla nousee sen aikana paino niin pirusti, että sen pudottamiseen menee parisen viikkoa. Viime viikonloppuna pidin tankkauksen ja painoa tuli yhden päivän hiilareilla 5 kiloa lisää. Tuon nousun takia en ole tankkailua harrastanut.

Olen myös miettinyt sitä, että lisäisin aamulenkin ohjelmaan. En ole vuoden aikana tehnyt yhtään mitään aerobista, koska muutenkin paino tippunut helposti ilman. Pitäisi saada tuo paino alle 95 kilon, niin sitten olisin tyytyväinen.

Mittaa ruumiin lämpö, jos kaikki menee oikein niin tankkaus pitäisi nostaa lämpöjä selkeestikin. Ja jos ei nosta sitä lämpöä, niin se tarkoittaa että aineenvaihduntasi on tosiaan vetänyt kunnon juntturaan ja se ei o hyvä asia.. se voi olla sitten että vaatii pidemmän tankkausjakson tai sitten tiheämmin niitä tankkauksia, niin että aineenvaihdunta oikeasti nousee. muussa tapauksessa tuo ei kyllä etene mihinkään..
Huom !!
- Sun kokoisella kaverilla glykogeenit lisää painoa siihen sitoutuneen veden kanssa melko paljon !!
- tuon tankkauksen jos jättää liian pitkäksi aikaa, niin leptiinit sukeltaa niin alas, että ne ei sieltä hevillä(eikä välttämättä rokillakaan) nouse. siksi liian pitkä ketoosijakso lyö aineenvaihdunnan ihan lukkoon. Tästä syystä yleensä ne jotka kerralla tiputtavat painoa rajusti pitkän aikaa jossain kohtaa tulevaisuudessa ovat lihavampia kuin aloittaessaan.

 

[Gearo]

Eilispäivä klo 15 jälkeen on menty ilman hiilareita. Tämän päivän makroravinnejakauma on kalorilaskurin mukaan proteiinit 27 % (164 g) hiilarit 3 % (20 g) rasvat 70 % (184 g) kalorit yhteensä 2344 kcal.

Painoa on 87 kg ja pituutta 180. Kulutus samaisen laskurin mukaan kun mukana on 60 minuutin salitreeni n. 3100 kcal.

Ruokana mm. kananmunat, edam, pekoni, rypsiöljy, paistijauheliha, kurkku, tomaatti, hera80, raejuusto.

Miltäs tuo näyttää kokeneempien silmään?

Prodee liikaa, jos siis keto tavoitteena(ja ilmeisimmin on). Erityisesti jos on ketoosistartti, mutta jopa ylläpidossa.
- Mitä enemmän prosentuaalisesti on rasvaa, niin sitä helpommin kroppa mukautuu käyttämään nimenomaan rasvaa..
- Jos proteiinia on paljon, niin proteolyysi lisääntyy sitä enemmän mitä enemmän proteiinia on ja taas päinvastoin. samoin liika proteiini lisää jo itsessään insuliinia ja myös muuttuu Glukoosiksi, joten ei sovi ketoosiin ihan noista syistä kovin suurina annoksina.
- Hetkellinen proteiinien vähentäminen erityisen matalalle (rasva 90%) tehostaa seuraavia: ketoosiin pääsyä ja siinä pysymistä ja tulevan tankkauksen aikana, jolloin myös proteiinit korkealla aiheuttaa tuo tankkausta edeltävä proteiinittomuus sen että elimistö yrittää superkompensoida proteeinin nimenomaan rakennusaineena, eikä käytä sitä energiana. Monia hyötyjä siis..
- Suosittelen toki esim kerran viikkoon tankkaamaan hiilareita ja prodee noin 1,5 vuorokautta alkaen illalla viimeisen treenin jälkeen. Tankkauksen aikana ei sitten muuta kuin lepoa ja kovaa syömistä (Y)
- Niin ja kalorit eritoten ekoina päivinä kun pitää riittävän matalina niin ketoosi alkaa helpommin, kun ruokavaliosta saa vaan rasvaa, jota sitten elimistö alkaa hyödyntämään.

 

[Villelj]

Hei, nyt olisi allekirjoittaneellaki kohta ensimmäisen dietin aika...Ystäväni ovat ketoosidiettiä kokeilleet ja täältä olen siitä myös hyviä kokemuksiä lukenut joten ajattelin olisiko se itsellenikin se oikea vaihtoehto. Tarkoitus olisi siis saada itsensä kesäkuntoon...

Tässä taustaa:

Aloitin vuoden tauon jälkeen -10 joulukuussa salilla käymisen jälleen, olin kukkakeppi 66kg/177cm "laiha läski" joten heti alusta lähtien menin pienellä bulkilla +300kcal/pv ja samalla yrittäen laittaa ruokavalion terveellisemmäksi kokoajan. 5.1.11 kävin kehonkoostumis mittauksessa ja sieltä tuli tulokseksi ravaprosentti 13,9% silloisen painon ollessa tasan 69kg. Tämän hetkinen paino ~74kg joten prosentit luonnollisesti varmasti nousseet.

Kesäkunnon lisäksi motivaationa toimii Toukokuun puolessa välissä ajateltu puolimaratonin juoksi. Siihen olen tammikuusta lähtien harjoitellut lenkkiohjelmalla. Joten alkuvuosi on mennyt aika pitkälti fyysisen kunnon kohottamiseen salilla ja lenkkipolulla. Varmasi juoksukin menisi paremmin jos saisin painoa pois, en nyt mihinkään 40kg tietenkään tähtää mutta rasvat alas että saisi vanhan kaverin sixpäkin taas näkyville. Näkyi pari vuotta sitten nyt ei.... Ajattelin että ehkä joku 68-70kg vois olla hyvä tavoite. Maaliskuus 5. päivä menen taas mittaukseen, nähdään onko alkuvuoden treeneistä ollut apua (2k) ja sitten alan dieetille. Salilla käyminen luonnollisesti jatkuu silti ja halutun kunnon saavuttua ajatelin syklitellä 2viikon välein plussa ja miinuskaloreilla yrittäen olla koko kesän hyvässä kunnossa.

Suurin kysymys onkin että mitä mieltä te olette, kannattaako aloittaa ketoosi-dieetti vai perus esim -300-500kcal/pv ruokavalio... Kommentteja otetaan vastaan jos jollain on...

 

[Kerpele]

Noniin nyt alkoi ensimmäinen tankkaus Ai kun maistui Mass minttusuklaa prodedrinkki hyvälle, kun sen teki rohkeasti maitoon ja löi sekaan ~30g maltoa...
Ennen salitreeniä pitäis vielä vetästä pakastepizza ja treenin jälkeen tukeva palautusjuoma ja iso Subi...

Entä huomenna, miten kannattaa jatkaa tankkauksen jälkeen? Palaanko suoraan normaaliin hiilarittomaan, vai kannattaako ottaa jopa normaalia vähemmällä syömisellä?

Paino 121,7->117,9kg vajaassa kahdessa viikossa.

Hassua, että paino on jopa tuntunut nousevan salitreenin jälkeisinä aamuina. Mahtaako johtua siitä, että aloitin juurikin samaan aikaan "uudestaan" salitreenin, tai no viimeiset 4-5 kuukautta on ollut melkko löysää sillointällöin jumppailua. Nyt takana ensimmäiset kolme "raskasta" kaksijakoisen kiertoa ja voimatasot on jo 85% vanhoista huippukunnosta. Lihakset ainakin tuntuu turvonneilta ja "isommilta" pakkaantuukohan noihin paljonkin nestettä yms. näin lihasmuistin toimiessa?

 

[Karppu]

Kolme viikkoa olen nyt ketoillut ja pidin ekan tankkaus päivän. Suunnttelin kyl sen pitäväni vasta kun on neljä viikkoa aloituksesta mut toisin kävi.
Tarkoitus oli pitää siisti tankkaus mut homma lähti lapasesta. Tuli syötyä karkkia ja muuta saissee aivan liikaa niin tuli noita kaloreitakin turhan paljon mut rasvaa söin alle 50g. Paino nousi 3,9kg.

 

[maggie]

Itsestä tuntuu, että vika on varmaan siinä etten saa tarpeeksi kaloreita. Kalorit on ~1500 per päivä.

Siis ihan älyttömän vähän kaloreita! Mä oon laihtunut ketoosilla vaikka oon syöny yli 2500 kaloria päivässä ja mä painan kuitenkin vain vähän päälle 60 kiloa :D Mä oon saanu parhaat tulokset kun rasvaa on paljon ja proteiinia alle 1 g/painokilo. Toisaalta mulla todennäköisesti paljon pienempi proteiinintarve kuin sulla, mutta proteiinin rajoitusta kannattaa ainakin kokeilla jos jumittaa.

 

[Guerlainn]

Onko teillä ketossa aina hiilarit alle 20 g/pv? Entäpä onko purukumi vaikuttanut jotenkin ketostixeihin tai keto-oireisiin?

maggien ruokavalio kiinnostaisi. Mulla prodea uppoaa helposti yli 2 g/painokilo, kun rakastan vain niin kaikkea proteiinipitoista..

 

[Vilu]

Onko teillä ketossa aina hiilarit alle 20 g/pv? Entäpä onko purukumi vaikuttanut jotenkin ketostixeihin tai keto-oireisiin?

maggien ruokavalio kiinnostaisi. Mulla prodea uppoaa helposti yli 2 g/painokilo, kun rakastan vain niin kaikkea proteiinipitoista..

Mitä on keto-oireet?

 

[Guerlainn]

Tarkoitin ketoosin "alkuoireita": metallin maku suussa, oksettaa, päänsärky tms.

 

[LapinKulta]

Ai onko minulla sitten liikaa prodea kehissä?

Makrot

P/H/R 35%/3%/62% 200gr/17gr/158gr

Painoa löytyy 78kg, päivittäinen kaloritarve 2300Kcal

Ainakin täällä on avustettu laskemaan nuita proteiini määriä... Kertokaapa mielipiteenne=)

Olisiko parempi sitten vaikka:

P/H/R 25%/3%/72% 145gr/17gr/184gr

Näyttääkö tämä sitten paremmalta?

 

[Archey]

Itse aloitin 23.1 ja nyt olen pudottanut painoni kuukaudessa ja neljässä päivässä (35vrk) 113kg ->103,6kg.

En ole pitänyt tankkauspäiviä normaaliin tapaan koska painoni nousee niiden aikana niin paljon etten saa sitä edes kunnolla tankkausta edeltävään tilanteeseen ilman paastoilua.
Sen sijaan jaksottelen hiilihydraattien avulla koko joka viikon aikana niin että syön Ma ja Ti enemmän hiilareita ja myös To ja Pe ovat korkeamman hiilarin päiviä kun taas Ke, La ja Su ollaan hyvin vähillä hiilihydraateilla.

Näillä niukoilla päivillä hiilihyraatit otetaan ainoastaan vihaneksista ja rahkaan lisätyistä marjoista.

Dietti on kokonaisuudessaan poikkeaa normaalista ketoosidietistä siinä ettei rasvalla juuri pelleillä ja sen määrä on koko ajan vakio mutta tarkoitus onkin käyttää sitä vain rasvainevaihdunnan voitelemiseen ja osa tarvittavasta rasvasta irroitetaan kehon omista varastoista.

Toimii todella hyvin ja kilo viikossa lähtee ihan liiankin helposti, vaikka kalorit ovat vähintään 2700kcal /vrk. Todellisuudessa kalorit ovat laskettuja korkeamallakin, koska punnitset lihat, kanat ja kalat kypsinä ja ne ovat aina menettäneet painoaan jo valmistuksen aikana.

Toimivuudesta voin sanoa, että pudotin kolmen vuoden totaalisohvaperunanjakson jälkeen samalla dietillä jo 2009 maalis-heinäkuun aikana 27kg helposti.
Sen jälkeen painoin 95kg(alussa 122kg) ja aloitin saliharjoittelun jossä offseasonilla paino nousi viidessä kuukaudessa 18kg mutta suurin osa oli lihasta, koska esim penkin sarjapainot nousivat samaan aikaan 8 x 90kg -> 7 x 160kg. Muut liikkeet paranivat myös vastaavasti, prässikin 4x10x250kg -> 4 x10 x 410kg + kelkka.

Dieetti:

11.00
5 kanamunaa: 2 keltuaista, 5 valkuaista
100g keittokinkkua tai kalkkunaleikettä
Kurkkua, tomaatti ja/tai paprikaa
1 rkl soijalesitiinirakeita ja 3 kpl kalaöljykapseleita

14.00
100g savulohta/uunilohta tms.
2 dl (74g) heraproteiinia
1 tomaatti, kurkkua ja/tai paprikaa

17.30
1 prk raejuustoa
100g pakastevihanneksia (ei maissia)

20.00 TREENI

2dl (74g) heraproteiini-isolaattia
hedelmä( 1 banaani 84 kcal, *1.5=126 kcal)
Omena 60 kcal, *2=120 kcal
100% omenamehu (sokeroimaton) 45 kcal/dl, 3dl(135kcl)


22.00
250g lihaa tai kanaa
(vain treenipäivinä 3 palaa hiivatonta 100% ruisleipää 114 kcal)
200g pakastevihanneksia (ei maissia)


24.00
1 prk maitorahkaa
74g (2dl) proteiinijauhoa
1dl vähäkalorista sokeritonta Valion mehukeittoa
2 rkl vehnäleseitä
2 rkl pellavansiemenrouhetta
Hermesetas makeutusliuosta makeudeksi
1 rkl soijalesitiinirakeita ja 3 kpl kalaöljykapseleita

*********************************************************

Energiaa n. 2608/ treenipäivinä 2722 kcal
Hiilihydraatteja n. 70 g/ treenipäivinä n.92g
Proteiinia n. 350 g /treenipäivinä +4,5g
Rasvaa n. 80 g /treenipäivinä + 0.9g


**************************************************

Ruoka-aineet joilla rukkailen proteiini/ hiilihydraattien suhteita tarvittaessa ja dietin edistyessä.

Whey-80 37g (1dl)

kcal 152
hiilihydraatteja 1,85g
proteiinia 28g
rasvaa 3g

Uotilan maalaisruislimppu viipale 25g

38 kcal
proteiinia 1,5g
hiilihydraatteja 7,3g
rasvaa 0,3g

*********************************************************

Rasvaa ei todellakaan tarvita reilun 100kg painoselle kaverille kuin tuo 80g /vrk ja silti rasvaineen vaihdunta pysyy koko ajan tehokkaana.
Ei tarvita tankkauspäiviä koska hiilihydraatti syklitys toimii mielestäni paremmin, eikä nosta päinoa pysyvästi vaan hetkellisesti solujen osittain täyttyessä glykogeenilla pariksi päiväksi jonka jalkeen ne taas tyhjennetään.

 

[S225T]

Rasvaa ei todellakaan tarvita reilun 100kg painoselle kaverille kuin tuo 80g /vrk ja silti rasvaineen vaihdunta pysyy koko ajan tehokkaana.
Ei tarvita tankkauspäiviä koska hiilihydraatti syklitys toimii mielestäni paremmin, eikä nosta päinoa pysyvästi vaan hetkellisesti solujen osittain täyttyessä glykogeenilla pariksi päiväksi jonka jalkeen ne taas tyhjennetään.

Niin ei tarvita, koska sun dieettisi ei olekaan varsinainen ketoosidieetti. Sen toimivuutta sen sijaan ei olemitään syytä lähteä kyseenalaistamaan, näyttää erinomaiselta ja itsehän sitä toimivuuden parhaiten osaa kertoa Lowcarb-dieetit kuten tuo sinun (tai olisikos enemmänkin tkd-suuntainen), on oikein toimivia suurelle osalle jos pää kestää. Monelle on vain yksinkertaisesti helpompaa olla sitten kokonaan ilman hiilaria. Itse suosin molempia vaihdellen.
Anyway, jos ketoosiin haluaa ja ketoosissa pysyä, sitä rasvaa tarvitsee olla enemmän (etenkin siinä ketoosiin siirryttäessä), ja ketoosidieetistähän taisi tämän threadin alkuperäinen idea kummuta.

Aloitin pitkästä aikaa itse eilen CKD:n perinteistäkin perinteisemmillä metodeilla: 4 ateriaa päivässä, jokaisella 40 g protskua ja 40g rasvaa noin suurin piirtein. Osuu tasan tarkkaan siihen yleensä suositettuun 30/70 -suhteeseen protsku/rasva.
Hiilareita en ole nyt edes laskenut, sillä niitä ei montakaan grammaa tule: ravinto on käytännössä kananmunaa, paistijauhelihaa, emmental-juustoa, heraisolaattia, oliiviöljyä. Kuituna menee vähän pellavansiemenrouhetta sekä psylliumkuijauhetta, joka mielestäni on kaikkein paras yksittäinen kuitu ketolle jos kasviksetkin vähissä.
Loppuviikosta laittanen vähän kasviksia joukkoon, mutta aina alkuviikosta (tankkauksen jälkeen) on selkeämpi vetää nollalinjaa.

Lisäravinteita meneekin sitten aika litania: normivitskujen (multi, c, d, zma) lisäksi
L-karnitiini
leusiini (ketoonmenovaiheessa)
kromi (ketoonmenovaiheessa)
ALA
magnesium muutama/vko (zma joka päivä)
kalium muutama/vko
kalsium
sida cordifolia/kofeiini/bitter orange yms. -valmiste
kofeiini+nikotiinitabs

jäiköhän vielä jotain. kreatiinia otan vain tankkauksen yhteydessä sitten joka safkalla soluturvotusefektin maksimoimiseksi

Simppeliä, tylsää, mutta helppoa ja saatanan toimivaa.

 

[Archey]

Niin ei tarvita, koska sun dieettisi ei olekaan varsinainen ketoosidieetti. Sen toimivuutta sen sijaan ei olemitään syytä lähteä kyseenalaistamaan, näyttää erinomaiselta ja itsehän sitä toimivuuden parhaiten osaa kertoa Lowcarb-dieetit kuten tuo sinun (tai olisikos enemmänkin tkd-suuntainen), on oikein toimivia suurelle osalle jos pää kestää.

Paremminkin Zone-dietti, tuossa TKD-dietissä idea on luultavasti ottaa hiilareita juuri ennen treeniä josta ei ole kuin haittaa, verta virtaa ruuansulatukseen vaikka se kaikki tarvitaan treeneissä.
Lisäksi voimaharjoittelussa tarvitaan lähinnä lihassoluihin sitoutunutta glykogeenia jonka latautuminen kestää 24h-48h joten sen tankkaaminen ennen treeniä ei aiheuta kuin placebo-efektin.

Itse vedän hiilarit ainoastaan ja aina treenien jälkeen, jolloin ne auttavat palautumisessa ja auttavat toki seuraavan päivän treenejä silloin kun treenataan peräkkäisinä päivinä.

Kun ainoat hiilarit vedetään aina vain kovan bodytyyppisen treenin jälkeen on tarkoitus että ne käytettäisiin sen treenin jälkeiseen palautumiseen/katabolian estoon ja varastot olisivat taas melko tyhjät ja rasva palaisi jälleen tehokkaasti seuraavana päivänä.

Lisäksi kun ennen treeniä ei saada hiilihydraatteja ja glykogeenivarastot ovat myös lähes tyhjät, saadaan noin 30min treenien jälkeen melko kova energiaboosti kun ATP alkaa hitaasti mutta varmasti käyttää glykogeenien sijaan rasvaa lihasenergian tuottamiseen.

Tällä kaikella maksimoidaan ja pakoitetaan keho käyttämään rasvaa jatkuvasti suoritusenergiaksi.

 

[Gearo]

Niin käsittääkseni gluteenista (proteiini) valmistetaan pilkkomalla mm. glutamiini pepditejä (ja l-glutamiinia.. vai hoidetaanko se synteettisesti..) Nuo pepditit ovat jonkun mukaan paremmin imeytyviä kuin aminohappo muodossa oleva l-glutamiini.
Voin olla väärässäkin mutta tämä on käsitys mulla tällä hetkellä.

Tossa nyt linkki sekalaiseen glutamiini, gluteeni yms. juttuun. http://www.nutros.com/nsr-02002.html

Nimenomaan vehnäproteiinista(gluteenia) valmistetaan entsymaattisesti pilkkomalla glutamiinipeptidejä ja ovat taatusti glutamiinin toimivuuden suhteen parempia kuin vapaat aminohapot.. gluteeni taas raakana voi olla monelle kaikkea muuta kuin oikea valinta proteiiniksi, kun niin moni on herkkä gluteenille.

 

[Gearo]

No just joo! Mä jo ihmettelinkin kun menkat alkoi taas lauantaina vaikka justhan ne oli tasan 2 vk sitten! Ai ett ketoilu vois olla syynä...? Hmm...Voisko se johtuu rasvan syönnistä jota ei muuten normi ravinnolla tuu syötyä ihan niin hirveesti?

Mua on helpottanut kreikkalaisen jugurtin syöminen yleensä ilman mitään makuaineita.
Löysin Lidlistä sellaisen ämpärin jossa on kreikkalaista jugurttia, aiemmin olin ostanut tosta S-kaupasta turkkilaista. Jos on ollut makeanhimo nälän yhteydessä, olen laittanut 2 dl jugurttia ja puoli tl Fun Lightia.
Jos tekee mieli suolasta, laitan puoli tl hienoa merisuolaa niin silloin se muistuttaa sitä Turkissa juotavaa Ayrania.
Toki se vaikuttaa sit loppupäivän safkoihin siten että kasviksia tai muita hillarilähteitä ei sit enää sinä vrk syödä.
Kokeile sitä jugurttikikkaa, jos vaikka sullakin nälkä sit helpottaa.

Leptiinihormoni tippuu runsaasti eritoten liian pitkissä ketoiluissa hiilarien puutteen takia ja vielä runsaammin jos kalorit on muutenkin matalat. tämän takia kannattaa pitää tankkauksia, joissa ei säästellä. nämä nostavat insuliinin--> leptiinin--> palauttavat helpommin normaalin kierron ja tietty nostaa aineenvaihdunnan takaisin dieettiä edeltävälle tasolle. jos ketoaa liian kauan, on leptiinit niin alhaalla, että aineenvaihdunta on sukeltanut lattian alle ja sieltä se ei ihan hevillä eikä vältti rokillakaan nouse. tästä johtuu jojodieettaaminenkin, kun kropan kulutus on tippunut onnettomiin tasoihin ja sit kuitenkin syödään paljon enemmän--> tämä taas siksi, että leptiinin tasot määrittelevät ruokahalua.. korkea leptiini-->matala ruokahalu, matala leptiini-->korkea ruokahalu. Hmmm.. toivottavasti tosta sai jotain selvää ;)

 

[Gearo]

Tarkoittaako ketoositila käytännössä ettei lihaksissa ole enää hiilareita, vai voiko kroppa mennä ketoosiin (esim. päivän pari tankkauksen jälkeen), vaikka lihaksissa olisi vielä glykogeenia? Tuli mieleen kun lauantain tankkauksen jäljiltä on paino vielä kilon verran koholla, vaikka ketoosi on päällä jo. Enkä usko että tuo kilo rasvaakaan on yhden illan tankkauksen jäljiltä. Eli luultavasti hiilareita ja siihen sitoutunutta nestettä.

Toiseksi, eikö tankkauksen jälkeen ketoosiin siirtymävaiheessa ravinnon rasvat kannattaisi pitää minimissä, koska käsittääkseni rasva on vaihtoehtoista polttoainetta hiilihydraateille. Näin kroppa polttaisi nopeammin hiilihydraatit kehosta ja rasvakudoksen polttaminen pääsisi jatkumaan nopeammin. Tietysti keho alkaa jossain vaiheessa käyttää myös proteiinia energiaksi, mutta olen ymmärtänyt että tuo proteolyysi olisi viiveellä alkava toiminto vasta kun ensisijaiset energian lähteet (rasva, hiilarit) ei riitä. Toimii tietysti jossain määrin myös limittäin

Tällaisia ajatuksia heräsi mieleen...

Edit: itse olen nyt käyttänyt tuota menetelmää aina tankkauksen jälkeen, ja kroppa menee todella nopeasti ketoosiin. Lisäksi pidän siirtymävaiheessa kalorit n. 500 alhaisempana kuin normaalisti, koska elimistö käyttää kuitenkin hiilareita energiaksi

- Lihasten glykogeenivarastot eivät vaikuta ketoosiin, ainoastaan maksan glykogeenivarastoilla on merkitystä. Lihaksissa ei ole glukagonireseptoreita.
- Päinvastoin, pitämällä rasvat noin 80-90 % energiasta oppii kroppasi käyttämään nimenomaan rasvaa energiana. Trust me, näin se menee.. Kroppa polttaa sitä kaloreinaan mitä se eniten saa..
- Proteiinilla on kyky muuntua hiilihydraatiksi, joten ei ole suurissa määrissä muuta kuin haitaksi ketoosiin pääsyssä. Rasvasta ei voida muodostaa hiilihydraatteja.
- hiilarit tässä yhteydessä lienevät selvä asia ;))

 

[hookoo]

Itsestä tuntuu, että vika on varmaan siinä etten saa tarpeeksi kaloreita. Kalorit on ~1500 per päivä. Illalla joudun "väkisin" syömään pähkinöitä, kun niillä saan nopeasti kaloreita kasaan. Töissä ehdin syömään kerran ja salin jälkeen vain kerran kotona.

Mitä pähkinöitä. Maapähkinät ei oo hyvä. Hasselpähkinät jees mutta kalorit pomppaa helposti jumalattomasti, 1 dl pähkinöitä on kaloreissa jo paljon. Ja pähkinät joteki kutkuttaa ruokahalua