Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Jouni Virtamo sanoi:
Eikö jengi ole jo saanut nämä fyrkat, jokainenhan voi heittää omat rahansa vaikka roskikseen? Rahojen lähettäminen ulos Suomesta ei siis lisänne yhtään meidän veronmaksajien kuluja. Vai ovatko nämä 18 miljoonaa vielä jotain extrarahaa?
Click to expand...

Itseasiassa rahan lähettäminen ulkomaille on juuri Suomelle kaikkein haitallisinta. Ajatellaan yksinkertaisesti:

Maahanmuuttaja A saa joko ansio- tai pääomatuloa tai tulonsiirtoja sosiaalituen muodossa 2000 e/kk. A kuluttaa rahansa normaalin suomalaisen tapaan asumiseen, ruokaan, vaatteisiin ja muuhun normaaliin elämiseen. Ehkä hän käy silloin tällöin ravintolassa, parturissa ja elokuvissa. Pitämällä rahan "kierrossa" suomalaisessa yhteiskunnassa hän ei käytännössä kuluta maamme varallisuutta. Esimerkiksi käytyään parturissa hän siirtää varallisuuttaan yhteiskunnassamme toimivalle yrittäjälle, mikä lisää yrittäjän varallisuutta ja kartuttaa valtion kassaa yrittäjän maksamien verojen muodossa. Tämä on toki karkeaa yksinkertaistamista globalisoituneessa maailmassa.

Maahanmuuttaja B saa puolestaan saman 2000 e/kk, josta hän käyttää välttämättömiin palveluihin 1000 e/kk ja lähettää 1000 e/kk kotimaahansa EU:n ulkopuolelle. B:n lähettämä 1000 euroa on enemmän tai vähemmän pysyvästi poissa oman maamme BKT:sta ja varallisuudesta.

18 miljoonaa euroa on sinänsä pisara valtameressä, mutta melkoinen summa rahaa siitä huolimatta. EU:n tasolla rahasummat alkavat olla jo huomattavia.

disclaimer: En ole kansantaloustieteen asiantuntija, ja kirjoitus perustuu puhtaasti omaan logiikkaani.
 
Kannattanee varmaan verrata tuota sitten kans siihen että suomalaiset ostavat nettikaupoista ulkomailta varmasti yli 18 miljoonalla eurolla tavaraa, jonka voisi kanssa ihan hyvin käyttää tämän maan hyvinvointiin.
 
HaRaXz sanoi:
Kannattanee varmaan verrata tuota sitten kans siihen että suomalaiset ostavat nettikaupoista ulkomailta varmasti yli 18 miljoonalla eurolla tavaraa, jonka voisi kanssa ihan hyvin käyttää tämän maan hyvinvointiin.
Click to expand...
Ihan suhteutuksen vuoksi, suomalaiset laittoi ulkomaisiin nettikauppoihin 772 miljoonaa tammi-kesäkuussa v. 2010, tuskin jälkimmäinen puolikas on sen hiljaisempi ollut joten lienee aika tarkalleen tuplat, eli n. 1.5 miljardia tänä vuonna.

Uutisen postaaminen oli taas perinteistä yksittäisten uutisten kanssa kimpparunkkailua ilman minkäänlaista ajatusta taustalla. Kun oikeastaan tuo oli hyvä uutinen, ettei sen enempää ollut. :D
 
Ihan normaaliahan tuo on että köyhemmistä maista rikkaampiin päässeet lähettelevät rahaa kotipuoleen...yhtä normaalia kuin suomalaisten halu kontrolloida sitä mihin muut omia rahojaan saa käyttää ja miten paljon + tietysti sitä miten paljon kukin saa sitä rahaa alunperin tienata. Haitallista tuo lähettely on siinä tapauksessa jos ko. rahoja käytetään konfliktien rahoittamiseen.
 
Dymond sanoi:
Ihan suhteutuksen vuoksi, suomalaiset laittoi ulkomaisiin nettikauppoihin 772 miljoonaa tammi-kesäkuussa v. 2010, tuskin jälkimmäinen puolikas on sen hiljaisempi ollut joten lienee aika tarkalleen tuplat, eli n. 1.5 miljardia tänä vuonna.

Uutisen postaaminen oli taas perinteistä yksittäisten uutisten kanssa kimpparunkkailua ilman minkäänlaista ajatusta taustalla. Kun oikeastaan tuo oli hyvä uutinen, ettei sen enempää ollut. :D
Click to expand...

Suomalaiset myös arvattavasti sijoittavat ja tallettavat varoja ulkomaille runsaasti joka vuosi. Toisaalta meille tulee sisään runsaasti varoja suomalaisilta, jotka työskentelevät ja/tai ansaitsevat rahaa ulkomailla. Raha liikkuu, ja toistaiseksi sen liikkumisesta määräävät vielä sen haltijat.

On selvää, että tässä ketjussa mainittu maahanmuuttajien ulos Suomesta lähettämä 18 miljoonaa euroa ei kuulu maahanmuuttoon liittyvien ongelmien ydinalueeseen.
 
Jouni Virtamo sanoi:
En ole koskaan käynyt Mallorcalla, sori. Ja kirjoita vain ihmeessä minun nimeni pienellä, omaasihan et uskalla tänne kirjoittaa lainkaan.
Click to expand...

Sorry Jouni, taisin olla pienessä hönössä kirjoittaessani mielenilmaustani. Pyydän anteeksi!
Oon silti eri mieltä näistä asioista kanssasi :D
 
200kg sanoi:
Sorry Jouni, taisin olla pienessä hönössä kirjoittaessani mielenilmaustani. Pyydän anteeksi!
Oon silti eri mieltä näistä asioista kanssasi :D
Click to expand...

Joo, ei mitään, ihan huumorilla otin kritiikin vastaan! Ja minä en tosiaankaan täällä mitään tahtia määrää, vasta erilaisista mielipiteistä tulee hyvää keskustelua.
 
Dymond sanoi:
Ihan suhteutuksen vuoksi, suomalaiset laittoi ulkomaisiin nettikauppoihin 772 miljoonaa tammi-kesäkuussa v. 2010, tuskin jälkimmäinen puolikas on sen hiljaisempi ollut joten lienee aika tarkalleen tuplat, eli n. 1.5 miljardia tänä vuonna.

Uutisen postaaminen oli taas perinteistä yksittäisten uutisten kanssa kimpparunkkailua ilman minkäänlaista ajatusta taustalla. Kun oikeastaan tuo oli hyvä uutinen, ettei sen enempää ollut. :D
Click to expand...

A) "Han-suomalaiset" argumenttisi on tässä tapauksessa hivenen epävalidi - se on sitä lähes poikkeuksetta.

B) Tilattaessa tavaraa EU:n ulkopuolelta, tulee pääsääntöisesti maksaa tulli + arvonlisävero. Lisäksi maahantuotu tavara lisää kansakunnan varallisuutta, mikäli hyödykkeellä on aineellista arvoa. Varallisuus ei poistu maasta pysyvästi vaan muuttaa muotoaan.
 
Ite oon sitä mieltä et ulkkiksille voi sen 3kk maksaa tukia. Sen jälkee joku merkintä et ei pääse enää takas tuille(siis jollain pois maasta - takas maahan taktiikalla). Onhan se nyt järjetöntä et joku tulee tänne ja yhdistelee koko suvun lapset omaan yksinhuoltajaperheeseensä(suomi maksaa lennot?) ja lähettelee rahat hevonvittuun + elää leveempää elämää ku suomalainen töissäkäyvä yksinhuoltaja perhe.

Toi vertaus "kyl suomalainenki sais" lähinnä vituttaa. Tottakai suomalaisen pitää saada. Miks ulkomaalaisen pitäis saada?
 
Taas lisää yksittäistapauksia.. ei sentään raiskausta. :jahas:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010121912888993_uu.shtml

Mieskaksikko ryösti taksin Vantaalla

Sunnuntai 19.12.2010 klo 13.08

Ulkomaalaiset miehet uhkailivat kuskia ja käyttivät väkivaltaa.

Poliisi kaipaa vihjeitä lauantaina Vantaalla sattuneesta taksiryöstöstä.

Kaksi tummaihoista miestä oli ottanut taksin Helsingistä ja pyytänyt kuskia ajamaan Vantaalle. Miehet ajattivat auton Hämeenkyläntien ja Pitkämäentien risteykseen, jossa alkoivat uhkailla ja pahoinpidellä kuskia. He saivat anastettua autosta rahaa ja pakenivat paikalta.

Miehet poistuivat jalan Pähkinärinteen suuntaan. Tapaus sattui noin kello 22:40 lauantai-iltana.

Molemmat miehet ovat tummaihoisia ja noin 25-vuotiaita. Toisella miehistä oli yllään musta tai tumma huppari tai anorakki.

Asiasta jotain tietäviä pyydetään ottamaan yhteyttä Itä-Uudenmaan poliisiin, Vantaan pääpoliisiasemalle.
 
Dies Irae sanoi:
A) "Han-suomalaiset" argumenttisi on tässä tapauksessa hivenen epävalidi - se on sitä lähes poikkeuksetta.
Click to expand...
Niin, siksi kirjoitinkin "suhteutuksen vuoksi".
B) Tilattaessa tavaraa EU:n ulkopuolelta, tulee pääsääntöisesti maksaa tulli + arvonlisävero. Lisäksi maahantuotu tavara lisää kansakunnan varallisuutta, mikäli hyödykkeellä on aineellista arvoa. Varallisuus ei poistu maasta pysyvästi vaan muuttaa muotoaan.
Click to expand...
Ja tää onkin sitten ihan tosi relevanttia? Silti suurin osa tuotteen arvosta jää ulkomaille (raaka-aineet, valmistus jne.). Jos taulutöllö maksaa 1000 niin ei sen arvo kansakunnan varallisuuteen vaikuta yhtään siinä vaiheessa kun se roikkuu suomalaisella seinällä.

Pointti koko jutussa oli se, ettei maahanmuuttajien kautta ulkomaille virtaava rahamäärä ole merkittävä kustannus (siinä kun on vielä ne työtätekevätkin mukana). Ne on ihan muualla ne pointit.
 
Niin no, nythän tukia maksetaan maailman tappiin? Se on taas okei, hyvin monelle täälläkin. Eiköhän hän meinannut että tukia 3kk ja sen jälkeen olisi jo keksittävä jotain opiskelupaikkaa/koulutusta tms.
 
Hei moniosaajat ja ulkomaanapu maksaa Suomelle lähemmäs kolme miljardia vuodessa, mutta tota lukua ei voida julkaista koska mikki hiiri lammas suomalainen saattaisi jopa ruveta ajattelemaan omilla aivoilla ja äänestää vastaan. Kaikki kulut yritetään piilotella mitä erilaisin menetelmin. Ärsyttää nykyajan ihmisissä ku kukaan ei halua ajatella mitään, riittää että BB tulee teeveestä ja joku bimbo näyttää tissti tai jotain. Jos porukka rupeais oikeesti äänestää ni eihän kukaan tervejärkinen voisi äänestää esim. Vihreitä tai Korruptio Keskustaa tai puoliakaan Kokoomuksesta.
 
SirMax sanoi:
Hei moniosaajat ja ulkomaanapu maksaa Suomelle lähemmäs kolme miljardia vuodessa, mutta tota lukua ei voida julkaista koska mikki hiiri lammas suomalainen saattaisi jopa ruveta ajattelemaan omilla aivoilla ja äänestää vastaan. Kaikki kulut yritetään piilotella mitä erilaisin menetelmin. Ärsyttää nykyajan ihmisissä ku kukaan ei halua ajatella mitään, riittää että BB tulee teeveestä ja joku bimbo näyttää tissti tai jotain. Jos porukka rupeais oikeesti äänestää ni eihän kukaan tervejärkinen voisi äänestää esim. Vihreitä tai Korruptio Keskustaa tai puoliakaan Kokoomuksesta.
Click to expand...

Hieman tarkempi erittely tuosta kolmesta miljardista olisi tietysti paikallaan. Kehitysavun 950 miljoonaa on tiedossa. Mitä tuolla lopulla 2050 miljoonalla täällä touhutaan?
 
Stagno sanoi:
Tuolla taktiikallahan se riemu repeäis. Pakkohan ne on elättää jos ne täällä asuu, mutta mikään pakko niitä ei tänne roudata yhtään enempää.
Click to expand...

Ei asu pitkään työttömänä ja asunnottomana ilman tukia.

Nojoo jatkakaa jään pois kyydistä ku ei pahemmin oo asiaa.
 
Back
Ylös Bottom