Maahanmuutto

[Rankkuri]

Pihalla olen joo, mutta en sentään niin pihalla. Tuo oli vaan niin huvittava vertauskuva, kun puhutaan yleisesti kantaväestöstä.

Mikä siinä on huvittavaa? Eikö mielestäsi kantaväestöön lukeudu juutalaisia? Entä ortodoksit? Entä katolilaiset?

Mielestäsi siis henkilö, joka ei edusta maan valtauskonto ei kuulu kantaväestöön.

I rest my case :lol2:

 

[Rankkuri]

Sinänsä kiinnostavaa, että sekä Rankkuri, että Shifu, on mun kanssa about samaa mieltä.

Joo, Shifu on kovasti sanonu olevansa kriittinen maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, mutta kirjoitetut jutut taas on räikeessä ristiriidassa tän ilmoituksen kanssa.

 

[Ven0m]

Heh, mikähän mahtaa olla seuraava Shifun puolustus? Ensiks muslimit ei oo pohjoismaissa ongelma, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen ja juutalaisille, seuraavaks ne onkin ongelma vaan kaikille ruotsalaisille? Eli ei mitään syytä huoleen, ei koske meitä. Lisää muslimeja suomeen, koska täällä ei ole EDES juutalaiset joutunu vielä vainojen kohteeks, saatika sitten kantaväestö (jota juutalaiset ei missään nimessä voi olla)

 

[Rankkuri]

Heh, mikähän mahtaa olla seuraava Shifun puolustus? Ensiks muslimit ei oo pohjoismaissa ongelma, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen ja juutalaisille, seuraavaks ne onkin ongelma vaan kaikille ruotsalaisille? Eli ei mitään syytä huoleen, ei koske meitä. Lisää muslimeja suomeen, koska täällä ei ole EDES juutalaiset joutunu vielä vainojen kohteeks, saatika sitten kantaväestö (jota juutalaiset ei missään nimessä voi olla)

Kaverin jutut on niin apukoulutasoa ettei tässä oo ees mitään järkee vastailla sille. Mut minkäs sitä sairaudelleen voi. Luulis, et jonkunlainen yleissivistys olis tarttunu matkaan sieltä peruskoulusta, mutta ei. Juutalaisetko muka kantaväestöä, no ei varmaan oo! Ne on kaikki mamuja israelista...

 

[Shifu]

Kaverin jutut on niin apukoulutasoa ettei tässä oo ees mitään järkee vastailla sille. Mut minkäs sitä sairaudelleen voi. Luulis, et jonkunlainen yleissivistys olis tarttunu matkaan sieltä peruskoulusta, mutta ei. Juutalaisetko muka kantaväestöä, no ei varmaan oo! Ne on kaikki mamuja israelista...

Edelleen, jos juutalaisia on Suomessa rapiat 1400, niin en isolla järjellä kutsu kantaväestöksi.

 

[Shifu]

Heh, mikähän mahtaa olla seuraava Shifun puolustus? Ensiks muslimit ei oo pohjoismaissa ongelma, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen, sitten ne onkin ongelma vaan toisilleen ja juutalaisille, seuraavaks ne onkin ongelma vaan kaikille ruotsalaisille? Eli ei mitään syytä huoleen, ei koske meitä. Lisää muslimeja suomeen, koska täällä ei ole EDES juutalaiset joutunu vielä vainojen kohteeks, saatika sitten kantaväestö (jota juutalaiset ei missään nimessä voi olla)

En ole missään vaiheessa sanonut, että lisää Suomeen. Yritän vain avarakatseisuudellani ymmärtää ja hyväksyä tilanteen ja oppia elämään asian kanssa.

 

[Rankkuri]

Edelleen, jos juutalaisia on Suomessa rapiat 1400, niin en isolla järjellä kutsu kantaväestöksi.

Miten uskonto vaikuttaa siihen, onko kantaväestöä vai ei?

Entä jos on ortodoksi, kuuluko silloin kantaväestöön? Onko kantaväestöön kuulumisen peruste mielestäsi uskonto? Minä kirkkoon kuulumattomana en ilmeisesti kuulu myöskään kantaväestöön? Kansalaisuudella ei ilmeisesti ole mielestäsi mitään tekemistä tämän asian kanssa?

edit:

sanoit myös että muslimien väkivalta kohdistuu omaan väestöön. ovatko siis juutalaiset muslimien omaa väestöä?

 

[Rankkuri]

En ole missään vaiheessa sanonut, että lisää Suomeen. Yritän vain avarakatseisuudellani ymmärtää ja hyväksyä tilanteen ja oppia elämään asian kanssa.

Minkä takia, kun asia voidaan korjata?

Miksi suvaitset suvaitsemattomuutta? Miksi haluat hyväksyä ja ymmärtää islamin käsityksen naisista, juutalaisista, ei-muslimeista?

edit. tässä vielä sulle:
http://www.cupore.fi/monikulttuurisuuskasitteet.php

Kantaväestö
Kantaväestöllä tarkoitetaan yleensä sitä osaa väestöstä, jolla on pitkäaikainen historia maassa ja joka jakaa kansalliseen identiteettiin liitetyt kulttuuripiirteet.

Kantaväestö näyttäytyy näin erityisesti maahanmuuttajien tai uusien tulokkaiden vastakohtana ilman, että tarvitsee käyttää kansallisuuteen suoraan viittaavaa ilmaisua (esim. suomalaiset).

olisin sanonu sulle jo aikasemmin että käytä googlea ton asian selvittämiseksi itselles, mutten viitsiny kun viimeks sait siitä sen luokan paskahalvauksen.

 

[Shifu]

Minkä takia, kun asia voidaan korjata?

Miksi suvaitset suvaitsemattomuutta? Miksi haluat hyväksyä ja ymmärtää islamin käsityksen naisista, juutalaisista, ei-muslimeista?

Koska kovaäänisiä vastustajia on ollut jo niin kauan kuin mun 27 vuotias kupoli muistaa, mutta asialle ei ole koskaan saatu tehtyä mitään. Maahanmuuttajia tulee ja tulee enemmän jatkossa ja se on asia minkä kanssa eletään. Asia voita-isi-in korjata, mutta asiaa ei korjata. Olen ollut sinut asian kanssa jo pitkään ja sen myötä tullut avarakatseisemmaksi. Avarakatseisuuteni (vittu mikä sana :D) takia olen jopa sun kauhuksesi saanut muutamia mamuystäviä ja perheitä. Ennakkoluuloni ovat karisseet pois sen siliän tien. Juuri sen takia en paljon tilastoista ja muista välitä, vaan siitä mitä silmilläni joka päivä näen.

 

[Voisilmäpulla]

Minkä takia, kun asia voidaan korjata?

Voidaan vai?. Hyvä. Kerro sitten vielä se, että miten asia korjataan?. Perustele väitteesi. Sä oot kirjotellu tähän forumiin jo niin paljon, että olet varmasti addiktoitunu jo tähän hommaan. Mutta et ole tuonut yhtäkään järkevää ratkaisua pöydälle. On se helppo sanoa, että maahanmuuttopolitiikka on perseellään, mutta ei ole yhtä helppoa keksiä siihen oikeaa ratkaisua. Jos me vaan lakattais ottamasta tänne turvapaikanhakijoita, niin miten koko muu maailma sen jälkeen suhtautuisi suomeen?. Minkälaisen kuvan suomi silloin antaisi itsestään?. Että ottakaa te koko muu eurooppa niitä pakolaisia, me ei auteta ketään ku ei ole meidän ongelma. Tai mitä tapahtuisi, jos me leikattaisiin pakolaisten saamat tuet vaikka puolilleen?. Katso ranskaa. Katso ruotsia ja malmöä!. Mehän otettaisiin silloin tänne vaan lisää köyhyyttä ja tänne alkaisi syntymään ghettoa. Joten mikä on se sun ratkaisu tähän ongelmaan???. Se mua kiinnostaa enemmän kuin sun mielipitees nykyisestä tilanteesta tai muiden tavoista keskustella.

 

[James2]

Itse koitan olla hyvin asiallinen, niinkun toivottavasti kävi tosta edellisestä postista ilmi. Silti vähän mietityttää, kun demonisoidaan happohyökkäyksiä sun muuta, mites nää suomalaisten mustasukkaisuus haulikkosetit? Ei nää kuitenkaan mitään arkipäivää ole, varmaan prosentuaalisesti muslimit Suomessa on samassa tappo-lukemissa ihan härmäläisten kanssa. Suomalaisille ei voida tehdä mitään, mutta ehkä ulkomaalaisten tekemien rikosten absoluuttisia lukuja voidaan vähentää kun noudatetaan maahanmuuttopolitiikkaa, jota toin ilmi omassa aikaisemmassa postissani, ehkä näitä hyökkäyksiä voitaisiin kuitenkin vähentää? Tietääkseni Suomessa ei ole yhtäkään tälläistä happohyökkäys-tapausta ollut, joten politiikkaa kiristämällä nämäkin voidaan ehkäistä. Toki varmaan joskus joku maahanmuuttaja tekiee kunniamurhan, mutta kiristämällä politiikkaa mainitsemaani suuntaan, uskon että prosentuaalisesti ongelmat olisivat paljon pienempiä.

Tässä ei kuitenkaa luoda mitään suomalaispolitiikkaa, vaan koitetaan minimoida ulkomailta tulevia riskejä. Suomalaista hullua et voi pysäyttää tämän hallinnon keinoin. Sen sijaan voit estää jonkin hullun ulkomaalaisen tänne tulon. Kielitestit epäävät hyvin mielestäni kyseenalaisen maahanmuuttaja joukon kasvun, sillä jo kielen opetteleminen vaatii tietynlaista keskittyneisyyttä ja tahdonlujuutta, jota ei voi keskiverto-happoruiskijalta löytyvän. Tietynlaisen koulutustason saavuttaminen edellyttää myös yksilöltä tiettyjä ominaisuuksia, jotka eivät ole uskonnosta tai kansallisuudesta riippuvaisia.

 

[Shifu]

Minkä takia, kun asia voidaan korjata?

Miksi suvaitset suvaitsemattomuutta? Miksi haluat hyväksyä ja ymmärtää islamin käsityksen naisista, juutalaisista, ei-muslimeista?

edit. tässä vielä sulle:
http://www.cupore.fi/monikulttuurisuuskasitteet.php


olisin sanonu sulle jo aikasemmin että käytä googlea ton asian selvittämiseksi itselles, mutten viitsiny kun viimeks sait siitä sen luokan paskahalvauksen.

Kyllä kyllä, ymmärrän sun pointin. En vaan tohdi heitä kantaväestöksi kutsua. Jos tarkkoja ollaan, niin muslimeja on ollut Suomessa pidempään kuin juutalaisia. Ovatko muslimitkin kantaväestöä silloin?

 

[Voisilmäpulla]

Suomessa muuten on kokoajan enemmän ja enemmän veroa maksavia ulkomaalaisia. Näiden lapset tai lapsenlapset käyvät suomalaisen koulun ja suurimman osan äidinkieleksi tulee myös suomi. Sitä kautta kouluttaudutaan johonkin ammattiin, mennään töihin ja taas maksetaan veroja. Loppujen lopuksi kaikkien tänne tulevien pakolaisten suku jossain vaiheessa elämää tulee suomalaistumaan. Eli tulevaisuudessa tulemme näkemään paljon mustia suomalaisia. Tai noh, suomen somaleita yms. Osa elää elämänsä kunniallisena kansalaisena ja osa jää paskasakiksi, jolla taas ei ole tekemistä ihon värin tai uskonnon kanssa. Mutta kaikki aikanaan..

 

[Kuparikatto]

Voidaan vai?. Hyvä. Kerro sitten vielä se, että miten asia korjataan?. Perustele väitteesi. Sä oot kirjotellu tähän forumiin jo niin paljon, että olet varmasti addiktoitunu jo tähän hommaan. Mutta et ole tuonut yhtäkään järkevää ratkaisua pöydälle. On se helppo sanoa, että maahanmuuttopolitiikka on perseellään, mutta ei ole yhtä helppoa keksiä siihen oikeaa ratkaisua. Jos me vaan lakattais ottamasta tänne turvapaikanhakijoita, niin miten koko muu maailma sen jälkeen suhtautuisi suomeen?. Minkälaisen kuvan suomi silloin antaisi itsestään?. Että ottakaa te koko muu eurooppa niitä pakolaisia, me ei auteta ketään ku ei ole meidän ongelma. Tai mitä tapahtuisi, jos me leikattaisiin pakolaisten saamat tuet vaikka puolilleen?. Katso ranskaa. Katso ruotsia ja malmöä!. Mehän otettaisiin silloin tänne vaan lisää köyhyyttä ja tänne alkaisi syntymään ghettoa. Joten mikä on se sun ratkaisu tähän ongelmaan???. Se mua kiinnostaa enemmän kuin sun mielipitees nykyisestä tilanteesta tai muiden tavoista keskustella.

Mikään tuskin käytännössä muuttuisi, jeesustelu olisi hetken kovaa (pääasiassa suomalaisten toimesta "Mitä ne meistä ajattelee?!!"), mutta sitten se olisi siinä. Vai onko norjalaisten valaanpyynti tai Japanin tiukka maahanmuuttopolitiikka esim. haitannut niiden kaupankäyntiä tai asemaa kansainvälisessä yhteisössä merkittävästi?

 

[Voisilmäpulla]

Mikään tuskin käytännössä muuttuisi, jeesustelu olisi hetken kovaa (pääasiassa suomalaisten toimesta "Mitä ne meistä ajattelee?!!"), mutta sitten se olisi siinä. Vai onko norjalaisten valaanpyynti tai Japanin tiukka maahanmuuttopolitiikka esim. haitannut niiden kaupankäyntiä tai asemaa kansainvälisessä yhteisössä merkittävästi?

Ei. Mutta sä et voi verrata suomea Japaniin, koska pärjäävät omillaan muutenkin. Tai norjaan, koska pärjäävät omillaan. Suomen taas piti liittyä eu:hun. Itse äänestettiin siitä. Ja jos ei oltais liitytty, niin meille olisi taloudellisesti varmaan käynyt niinkuin islannille. Jos me ei autettaisi ketään ulkopuolisia, niin ei kukaan myöskään auttaisi meitä hädän tullessa. Jos vaikka ryssät hyökkäisi, niin muu maailma sanois meille, että "TEIDÄN ONGELMA, EI MEIDÄN".

 

[Kuparikatto]

Ei. Mutta sä et voi verrata suomea Japaniin, koska pärjäävät omillaan muutenkin. Tai norjaan, koska pärjäävät omillaan. Suomen taas piti liittyä eu:hun. Itse äänestettiin siitä. Ja jos ei oltais liitytty, niin meille olisi taloudellisesti varmaan käynyt niinkuin islannille. Jos me ei autettaisi ketään ulkopuolisia, niin ei kukaan myöskään auttaisi meitä hädän tullessa. Jos vaikka ryssät hyökkäisi, niin muu maailma sanois meille, että "TEIDÄN ONGELMA, EI MEIDÄN".

Eli jos me nyt otetaan tänne paljon elintasopakolaisia, niin kyllä se varmasti muistetaan maailmalla siinä vaiheessa jos/kun ryssä hyökkää?

Saatana, tää oli kyllä hienoin perustelu ikinä... :lol2:

 

[Voisilmäpulla]

Eli jos me nyt otetaan tänne paljon elintasopakolaisia, niin kyllä se varmasti muistetaan maailmalla siinä vaiheessa jos/kun ryssä hyökkää?

Saatana, tää oli kyllä hienoin perustelu ikinä... :lol2:

Kiitti :thumbs:

Aikaisemmasta postistani voit lukea perustelut seuraavaan: Jos me otetaan tänne elintasopakolaisia, tulevat heidän lapsenlapset ja niiden lapset maksamaan meille sen takaisin.

 

[Dymond]

Tai mitä tapahtuisi, jos me leikattaisiin pakolaisten saamat tuet vaikka puolilleen?. Katso ranskaa. Katso ruotsia ja malmöä!. Mehän otettaisiin silloin tänne vaan lisää köyhyyttä ja tänne alkaisi syntymään ghettoa. Joten mikä on se sun ratkaisu tähän ongelmaan???.

Meinaat, että Ranskassa ja Ruotsissa ongelmat johtuu siitä kun maahanmuuttajat ovat saaneet liian vähän tukia?

Kyllä kyllä, ymmärrän sun pointin. En vaan tohdi heitä kantaväestöksi kutsua. Jos tarkkoja ollaan, niin muslimeja on ollut Suomessa pidempään kuin juutalaisia. Ovatko muslimitkin kantaväestöä silloin?

Ole nyt hiljaa. Kantaväestön määritelmä sulle jo kertaalleen postattiin, oliko siinä mainintaa uskonnosta? Yritätkö sä nyt puhua valtaväestöstä, eli kaikkien vähimmistöjen vastakohdasta?

 

[Kuparikatto]

Kiitti :thumbs:

Aikaisemmasta postistani voit lukea perustelut seuraavaan: Jos me otetaan tänne elintasopakolaisia, tulevat heidän lapsenlapset ja niiden lapset maksamaan meille sen takaisin.

Saksassa ja Ranskassa tämä takaisinmaksu on taitanut näkyä lähinnä mellakoimisena yms. yleisenä radikalisoitumisena (verrattaessa heitä ensimmäisen polven maahamuuttajiin). :down:

 

[Voisilmäpulla]

Meinaat, että Ranskassa ja Ruotsissa ongelmat johtuu siitä kun maahanmuuttajat ovat saaneet liian vähän tukia?

Se on yksi ongelmien aiheuttajasta. Ruotsi ja Ranska ottivat puhdasta köyhyyttä maahansa. Sama kuin jenkit ottivat orjia ja orjuuden loppumisen jälkeen jättivät nekrut oman onnensa nojaan. Eli loppujen lopuksi ottivat köyhyyttä maahansa. Myöhemmin kuitenkin nämä jenkkiläistyivät ja osasta tuli kunnon kansalaisia. Ja osasta taas ei.