- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Topformulan tuotteet. Ruotsissa tehdään ja pitoisuus on "riittävä".
🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista
- Keskustelun aloittaja mercurian
- Aloitettu
-
- Tags
- ketoosi ketoosidieetti
Topformulan tuotteet. Ruotsissa tehdään ja pitoisuus on "riittävä".
- Liittynyt
- 28.3.2004
- Viestejä
- 140
Tänks, täytyypä hommata ;)
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 502
Olen taas vuoden vaihteen jälkeen jättänyt hiilarit pois (en tiedä olen ollut ketoosissa) ja olo- ja energiataso on todella parempi. Hiilaripäivinä vaan tuppaa närästämään heti aamupalan jälkeen. Mistä moinen muutos, kun ilman hiilareita ei närästä ollenkaan?
Tarkemmin kun muistelen, niin leivän jälkeen se närästys tuleekin ja jatkluu koko päivän...
Tarkemmin kun muistelen, niin leivän jälkeen se närästys tuleekin ja jatkluu koko päivän...
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Päivitystä. Nyt oli paino 96,3, edellinen su 97,5. Koska nestettä ei ole, pudotus lienee suureksi osaksi aitoa ihraa. Punnituksessa on tosin pientä virhemarginaalia ja tällä viikolla ei lähtenyt läheskään yhtä paljon
painon muodossa. Vyötäröllä kuitenkin näkyy ja tuntuu, samoin persuksissa, että tilaa on jo enemmän.
Viikko vielä jäljellä, sitten lähtee luftwaffen humppakone Thaimaahan.... ja siellä on pakko syödä taas tom yam kungit ja riisi-kanahässäkät... ja juoda singhaa..
Turvonneena sitten taas takaisin ja sitten lieneekin jo kevätdieetin aika :D Laittelen vielä loppuviikosta miten tällainen 3vk rykäisy päättyi. Olen himpun nostanut kaloreita n. 1300-1500 pv, tosin liikuntaakin on tullut enemmän
kun hiihtokelit alkoivat.
painon muodossa. Vyötäröllä kuitenkin näkyy ja tuntuu, samoin persuksissa, että tilaa on jo enemmän.
Viikko vielä jäljellä, sitten lähtee luftwaffen humppakone Thaimaahan.... ja siellä on pakko syödä taas tom yam kungit ja riisi-kanahässäkät... ja juoda singhaa..
Turvonneena sitten taas takaisin ja sitten lieneekin jo kevätdieetin aika :D Laittelen vielä loppuviikosta miten tällainen 3vk rykäisy päättyi. Olen himpun nostanut kaloreita n. 1300-1500 pv, tosin liikuntaakin on tullut enemmän
kun hiihtokelit alkoivat.
- Liittynyt
- 14.7.2004
- Viestejä
- 469
Mullaki helmikuussa viikon ryyppyreissu tiedossa, kannattaako kroppa totuttaa hiilareille ennen reissua vaiko vaan tankata kroppa ainaki puoliks täyteen ettei ketoasidoosia. Lomalla en kyllä kaloreita mieti :DPäivitystä. Nyt oli paino 96,3, edellinen su 97,5. Koska nestettä ei ole, pudotus lienee suureksi osaksi aitoa ihraa. Punnituksessa on tosin pientä virhemarginaalia ja tällä viikolla ei lähtenyt läheskään yhtä paljon
painon muodossa. Vyötäröllä kuitenkin näkyy ja tuntuu, samoin persuksissa, että tilaa on jo enemmän.
Viikko vielä jäljellä, sitten lähtee luftwaffen humppakone Thaimaahan.... ja siellä on pakko syödä taas tom yam kungit ja riisi-kanahässäkät... ja juoda singhaa..
Turvonneena sitten taas takaisin ja sitten lieneekin jo kevätdieetin aika :D Laittelen vielä loppuviikosta miten tällainen 3vk rykäisy päättyi. Olen himpun nostanut kaloreita n. 1300-1500 pv, tosin liikuntaakin on tullut enemmän
kun hiihtokelit alkoivat.
- Liittynyt
- 7.11.2006
- Viestejä
- 81
Heitelläänpä nyt omiakin kokemuksia sekaan kun 2 viikkoa ketoa takana. Paino pudonnut 3,0kg (alussa joulupöhön jälkimainingeissa 90,0). Aluksi ajattelin pitäväni syömiset kananmuna-juusto-tonnikala linjalla, mutta ruoanhimon takia olenkin päätynyt kokkailemaan erilaisia kastike/pitsa viritelmiä lähes päivittäin. Joka päivä on syömiset tullut listattua ja n. 25/5/70 jakaumalla menty kalorien ollessa 2200. Hiilarit olleet ~30g tähän asti mutta huomisesta lähtien aloitan virallisen TKD:n eli banskua naamaan ennen reeniä.
Ongelmia/huomioita sen verran, että jonain päivinä vaikka olen vetänyt ~1000kcal setin, niin tunti - pari syömisestä iskee hirmuinen kurniva nälkä. Tätä sitten tulee korjattua yleensä metukalla tai juustolla ja runsaalla määrällä vettä. Ensimmäisenä mieleen tulee että vahingossa tullut vedettyä liikaa hiilaria kerralla, mutta eihän esim. 20g kerta-annoksen pitäisi tätä aiheuttaa... Toinen asia liittyy unensaantiin. Vaikka moni täällä kertoo unentarpeen vähentyneen, niin ei kyllä itsellä ole tätä tullut vastaan. Ilman kelloa menee 10h aina ja kellon kanssa 8h unien jälkeen herääminen vaikeaa, mutta näinpä se on normaalistikin.
Rehuja pitäisi varmaan syödä enemmän, mutta jotenkin se tuppaa jäämään. 200-300g parsakaalisekoitusta päivässä on ollut melko normaali. Lisäksi tulee otettua monivitamiinia ja kalsium+magnesium+D tabuja päivän mittaan. Eipä tässä mutta kun jatketaan harjoitusta.
Ongelmia/huomioita sen verran, että jonain päivinä vaikka olen vetänyt ~1000kcal setin, niin tunti - pari syömisestä iskee hirmuinen kurniva nälkä. Tätä sitten tulee korjattua yleensä metukalla tai juustolla ja runsaalla määrällä vettä. Ensimmäisenä mieleen tulee että vahingossa tullut vedettyä liikaa hiilaria kerralla, mutta eihän esim. 20g kerta-annoksen pitäisi tätä aiheuttaa... Toinen asia liittyy unensaantiin. Vaikka moni täällä kertoo unentarpeen vähentyneen, niin ei kyllä itsellä ole tätä tullut vastaan. Ilman kelloa menee 10h aina ja kellon kanssa 8h unien jälkeen herääminen vaikeaa, mutta näinpä se on normaalistikin.
Rehuja pitäisi varmaan syödä enemmän, mutta jotenkin se tuppaa jäämään. 200-300g parsakaalisekoitusta päivässä on ollut melko normaali. Lisäksi tulee otettua monivitamiinia ja kalsium+magnesium+D tabuja päivän mittaan. Eipä tässä mutta kun jatketaan harjoitusta.
- Liittynyt
- 28.10.2009
- Viestejä
- 801
Reilu pari viikkoa oltu atkinsilla/ketoosilla tänään päätin testata tota hiilaritankkausta ja nyt on ihan hirveä olo!! Taitaa jäädä ensimmäiseksi ja viimeiseksi hiilari tankkauksesi, nimittäin tarkoitus muutenkin vetää "loppuelämä" vhh. Sopii nimittäin tää vhh mulle 100x paremmin ku hiilaripitonen.
Alko muutenkin mukavasti nämä uudet paremmat elämän tavat, ostin himaan vähän treeni vehkeitä ja 2 ekana päivänä vedin putkeen vähän kovempaa ja tuloksena ilmeisesti molemmat kyynärtaipeet tulehtu
Ainakin oireet juuri samanlaiset kuin mitä lueskelin jostain pakkiksen topicista jossa joillakin kyynätaipeet tulehtunu..
Noo ei anneta sen lannistaa, jonkun aikaa vähän kevyempää treeniä ja sitte täyttä häkää kohti timmipää kroppaa.
Jättää meinaa tollanen melkee 30kg lihominen jonkun verran tavaraa tohon vatsanseudulle vaikka siitä on jo 17kg pois lähtenytkin parin vuoden aikana.. 179cm on pituutta ja painoa tällä hetkellä 78kg vatsanympärys kuitenkin about 94cm ja täyttä läskiä.
Alko muutenkin mukavasti nämä uudet paremmat elämän tavat, ostin himaan vähän treeni vehkeitä ja 2 ekana päivänä vedin putkeen vähän kovempaa ja tuloksena ilmeisesti molemmat kyynärtaipeet tulehtu
Ainakin oireet juuri samanlaiset kuin mitä lueskelin jostain pakkiksen topicista jossa joillakin kyynätaipeet tulehtunu..Noo ei anneta sen lannistaa, jonkun aikaa vähän kevyempää treeniä ja sitte täyttä häkää kohti timmipää kroppaa.
Jättää meinaa tollanen melkee 30kg lihominen jonkun verran tavaraa tohon vatsanseudulle vaikka siitä on jo 17kg pois lähtenytkin parin vuoden aikana.. 179cm on pituutta ja painoa tällä hetkellä 78kg vatsanympärys kuitenkin about 94cm ja täyttä läskiä.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Kyllä se siitä korjaa itsensä kun alat pari-kolme päivää ennemmin täyttään hiilarivarastoja ja et sinä ekana ehtoona vedä niitä kännejä raa'alla vodkalla.
Heitetääs muutama korjaava idea:
1. Rehuja kyllä pitäisi todellakin syödä enemmän min 2x tuo edellinen ja monipuolisesti kaaleista tomaatteihin. Auttaa tuohon vatsankurnintaongelmaan. Eläkä kuumenna! ;)
2. Kalsium-magnesium sekoitus on pöllöin ikinä ->magnesium ei imeydy kunnolla. (ps. osta sitraattia tai kelatoitua, magnesium on todella tärkeää VHH:lla)
3. Syö marjoja sen banaanin lisäksi. Ja ei taaskaan kuumennusta.
Yksi mitä voisit koittaa on lisätä proteiinin määrää ja vähentää rasvaa. Rasva on keton olennainen osa, mutta dieetin tehoa myös säädellään rasvalla. Vähemmän rasvaa ->laihdut enemmän noin simppelisti.
Proteiinimäärän lisääminen lihan tai esim. kaseiinin muodossa auttaa myös tuohon nälkäongelmaan.
Siitä se tippuu, tsemppiä.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Heitetäänpä nyt tällainen ehana kysymys tänne, jos jollain muullakin olisi samoja kokemuksia....
Eli onko joku PSMF:lla tai erittäin vähäkalorisella ja normiketoon verrattuna kohtuullisen vähärasvaisellakin dieetillä (esim. rasvat <30%) huomannut, että normiketon "lieveilmiöt"
kuten imelä hengitys ja asetonikusi ovat poissa? En oo ennen kiinnittänyt tähän huomiota, mutta näin näyttäisi asiantila olevan.
Jos näin on, lienee normiketoosin metabolinen etu (150kcal ketoneja kusessa pihalle) poissa, mutta eipä valittamista. Ilmeisesti kaikki menee nyt käyttöön, eikä tarvi hönkiä
ja ruutata ylimääräisiä pihalle.
Eli onko joku PSMF:lla tai erittäin vähäkalorisella ja normiketoon verrattuna kohtuullisen vähärasvaisellakin dieetillä (esim. rasvat <30%) huomannut, että normiketon "lieveilmiöt"
kuten imelä hengitys ja asetonikusi ovat poissa? En oo ennen kiinnittänyt tähän huomiota, mutta näin näyttäisi asiantila olevan.
Jos näin on, lienee normiketoosin metabolinen etu (150kcal ketoneja kusessa pihalle) poissa, mutta eipä valittamista. Ilmeisesti kaikki menee nyt käyttöön, eikä tarvi hönkiä
ja ruutata ylimääräisiä pihalle.
- Liittynyt
- 8.3.2007
- Viestejä
- 3 612
Parissa päivässä ei kyllä kummoista tulehdusta saa aikaiseksi... taipeet on nyt vaan kipeytyneet kun eivät ole tuollaiseen tottuneet.
- Liittynyt
- 7.11.2006
- Viestejä
- 81
Eikai se sitten auta kun ruveta käymään ahkerammin vihanneshyllyllä :D Sen verta tuntuu sieltä päästä löytyvän asiantuntemusta että totellaan ja muutetaan vähän jakaumaa proteiinipitoisemmaksi ja magnesiumi hankintaan kunhan vanhat tabut loppuu, kiitos näistä!
- Liittynyt
- 3.7.2007
- Viestejä
- 1 519
Itellä alkoi nyt elämänmuutos. En ole koskaan rapaläski ollut, punttia tullut väännettyä ahkerasti, ja aerobiselle omitettu aina oma jaksonsa vuodessa. Syksyllä syklittelin kaloreita, kun kasvatin lihasmassaa, joka neljäs viikko oli ketoosidiettiä kohtuullisilla miinuksilla. Nyt kuitenkin fiilis on sellainen, että kesään asti kiristelis, toivottavasti suurimman osan läskeistä pois, jonka jälkeen vhh:sta tulisi pysyvä ruokavalio ja sillä alettaisiin opetella kasvattamaan habaa.
Aloitin dietin loivalla laskeutumisella, eka viikko takana perus vhh hiilarit päivästä riippuen 50-100g. Nyt maanantaina sitten tarkoitus pulahtaa ketoosiin, viikko perus ketoilua, jonka jälkeen sitten tkd:ta. Innolla katselen miten tkd sopii voimaohjelman raskaille kolmelle viimeiselle viikolle. Sen jälkeen luultavasti tovi piikkailua ja lisääntynyttä aerobista kesään asti. Aerobisen nousu kahdesta 4-6 kertaa viikossa tarkoittaa puntin jäämistä lähinnä ylläpitävään 2 kertaan viikossa.
Lopuks varmaan jotain yleistähöpinää tähän. Jotenkin ihan täpinöissä tässä, kun ei tuo lavalle nouseminen elämän päämääränä ole, + yleinen olotila on vaan tasaisen alhaalla verensokerilla niin loistava, että innolla sitä odottaa. Raskasta aerobista en ole ketoosilla vielä harrastanut, toivottavasti sekin sujuu. Muutenkin olosta tulee varmaan loistava, kun nyt rykäisee ne ylimääräiset n. 8kg pois nyt kerralla, sen jälkeen ei ole läskiä tarkoitus enää ennen vanhuutta kerätä. Aloituspaino dietillä oli 93,8kg, ei paidan alta
paistavaa mahaa, mutta kyllä sitä ylimääräistä mahassa on. Pituutta 190cm, kesän tavoite paino n. 83-84,eli alipainon puoleista, mutta siinä on hyvä sitten kireenä TODELLA maltillisesti alkaa kasvattaa lihasmassaa. Ekalla viikolla vhh lähti 1,3kg painosta pois, ihan ok vaikka yksi lipsuminen tapahtuikin.
Loppuun kaipaisin ideoita, mitä vihreitä/kasviksia voisin syödä liharuuan kanssa parsakaalin sijaan? Peruskaali on aika tylsä vaihtoehto:( .
Aloitin dietin loivalla laskeutumisella, eka viikko takana perus vhh hiilarit päivästä riippuen 50-100g. Nyt maanantaina sitten tarkoitus pulahtaa ketoosiin, viikko perus ketoilua, jonka jälkeen sitten tkd:ta. Innolla katselen miten tkd sopii voimaohjelman raskaille kolmelle viimeiselle viikolle. Sen jälkeen luultavasti tovi piikkailua ja lisääntynyttä aerobista kesään asti. Aerobisen nousu kahdesta 4-6 kertaa viikossa tarkoittaa puntin jäämistä lähinnä ylläpitävään 2 kertaan viikossa.
Lopuks varmaan jotain yleistähöpinää tähän. Jotenkin ihan täpinöissä tässä, kun ei tuo lavalle nouseminen elämän päämääränä ole, + yleinen olotila on vaan tasaisen alhaalla verensokerilla niin loistava, että innolla sitä odottaa. Raskasta aerobista en ole ketoosilla vielä harrastanut, toivottavasti sekin sujuu. Muutenkin olosta tulee varmaan loistava, kun nyt rykäisee ne ylimääräiset n. 8kg pois nyt kerralla, sen jälkeen ei ole läskiä tarkoitus enää ennen vanhuutta kerätä. Aloituspaino dietillä oli 93,8kg, ei paidan alta
paistavaa mahaa, mutta kyllä sitä ylimääräistä mahassa on. Pituutta 190cm, kesän tavoite paino n. 83-84,eli alipainon puoleista, mutta siinä on hyvä sitten kireenä TODELLA maltillisesti alkaa kasvattaa lihasmassaa. Ekalla viikolla vhh lähti 1,3kg painosta pois, ihan ok vaikka yksi lipsuminen tapahtuikin.
Loppuun kaipaisin ideoita, mitä vihreitä/kasviksia voisin syödä liharuuan kanssa parsakaalin sijaan? Peruskaali on aika tylsä vaihtoehto:( .
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Kaikki kaalit on aina hyviä vaihtoehtoja, kukkakaalikin jopa
Tärkeintä on kuitenkin muistaa syödä kurkkua päivittäin, jotta saa kaliumia.- Liittynyt
- 17.11.2006
- Viestejä
- 27
Ymmärsinkö nyt oikein. Jos nyt normaalisti olen syönyt päivässä 20g hiilareita induktiolla ja sen jälkeen useita kuukausia n. 40g hiilareita. Jos siirryn TDK niin otan päivän hiilarit ainoastaan ennen(ja mahdollisesti jälkeen) treenin? Muuten yritän välttää hiilareita. Vai onnistiiko se niin että syön päivässä normaalisti vaikka n. 30g hiilareita ja ennen treeniä vedän sen 20-30g joka saa päivän kokonais määrän kohoamaan hiukan tuosta totutusta 40g enemmäksi eli 50-60g(Ei pitäisi olla ongelma rasvan kerääntymisen kanssa kun kuitenkin liikun).
Hiukan historiaa sen verran että painoahan olen nyt pudottanut 19kg. Pituutta on 178cm ja painoa tällä hetkellä 76kg. Enään en siis läskiä niinkään halua pois. Ennemmin haluan kasvattaa lihasmassaa. Kyllä ne loput läskit siinä sivussa poistuvat.
Järkeilinkö yhtään oikeaan suuntaan? Hiilarimääriä tietenkin pitää vielä hioa ja katsoa mikä on se toimivin ratkaisu, mutta jos noilla lähtisi liikkelle menisinkö aivan päin metsään? Kuulostaa jotenkin "oudolta" että päivän kaikki hiilarit tulisivat ennen treeniä ja muuten vetää vaan protskua ja rasvaa.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
Jos haluat kasvattaa massaa niin kyllä hiilaripohjaisempi vaihtoehto on parempi. Onnistuu toki TKD:n ja CKD:n kaltaisella kikkailullakin, mutta silloin kyseessä on ennemminkin kompromissi, joka mahdollistaa alhaisen rasvaprosentin ja hitaan lihasmassan kasvatuksen. Jos etsit ratkaisua, jolla lisätä kasvua ja pysyä kohtuusiistissä kunnossa voit perehtyä TKD-CKD yhdistelmään, josta on juttua tässäkin ketjussa aiemmin. Ideana siis lisätä hiilareita ruokavalioon viikollakin treenien yhteydessä ja viikonloppuna todella reilusti.
Nyrkkisääntö on, että lähes aina kun syöt, energiaa varastoituu. TKD:n ideana on juuri kohdistaa tämä energian siirtyminen lihaksiin, ei rasvakudokseen.
- Liittynyt
- 10.8.2005
- Viestejä
- 504
Jep. Jos pystyy pitämään syömisensä edes jotenkin kurissa ja fiksuna, niin massaa kannattaa lähteä hakemaan lisäämällä niitä hiilareita ruokavalioon. Voimaharjoittelussa glykogeeni on etenkin bodaus-tyylisessä treenissä ensiarvoisen tärkeää. Ja kuten Naitti tuossa toteaa niin TKD ja CKD ja näiden yhdistelmät kyllä soveltuvat myös patin kasvattamiseen, mutta ovat loppujen lopuksi kompromisseja. Itse käytän erästä versiota TKD/CKD-dieetistä jos haluan tiristää vähän ylimääräistä rasvaa, mutta silti säilyttää suorituskyvyn ennallaan. Ei sitä läskiä massakaudellakaan mitenkään älyttömästi tule jos vain katsoo, mitä syö, eikä suuntaa joka päivä mäkkäriin. Jos kuitenkin pelkää läskiä kuin ruttoa (syyllistyn tähän kyllä itsekin kaikista puheista huolimatta) niin tuo hiilareiden ajoittaminen/syklittäminen on ihan hyvä vaihtoehto.
Sen verran noista määristä voisi sanoa, että aivot tarvii glukoosia tuollaisen 100-120 grammaa päivässä henkilöstä riippumatta, joten tuota määrää kannattaa pitää pitkälti alarajana kun massan lisäämistä lähtee ajattelemaan. Jos hiilarit menee tuon alle, joutuu kroppa kompensoimaan ketoneilla tai tekemällä aminohapoista glukoosia.
- Liittynyt
- 24.6.2003
- Viestejä
- 1 930
No ei sekään varmaan kokonaisedun mukaista ole, että on paska olo koko treenin ajan?
Lopetin kyllä banaanin syömisen joskus kauan sitten jo. Koita jotain muuta, esim perunaa tai riisiä.
Kataboliasta on turha murehtia. Tää foorumi vois olla joidenkin keskustelujen ja näkemysten mukaan kataboliapelko.com :D
Muutama gramma sokeria ennen treeniä riittää.
Lopetin kyllä banaanin syömisen joskus kauan sitten jo. Koita jotain muuta, esim perunaa tai riisiä.
Kataboliasta on turha murehtia. Tää foorumi vois olla joidenkin keskustelujen ja näkemysten mukaan kataboliapelko.com :D
Muutama gramma sokeria ennen treeniä riittää.
- Liittynyt
- 28.1.2004
- Viestejä
- 180
Mulla banaanin vetäminen naamaan normaalimuodossa saa vatsan ruikulille. Sheikkerin kautta esim. heraan & veteen sekoitettuna ei.