Pakkotoiston Sijoituskeskustelu - osakkeet, rahastot, säästäminen

[Zimpanssi]

Ihan hyvältä näyttää. Orionille vaihtoehtona voisi olla myös Oriola-KD.

Noista kahdesta ehdottomasti mieluummin Oriola-KD! Orion voi näyttää nyt hyvältä, mutta fakta on että 40% tuloksesta tulee parista Parkinsonin taudin lääkkeestä, joiden patentit menevät vanhaksi parin vuoden sisällä. Eli Orion tulee menettämään 30-35% myynnistään kun patentit raukeavat. Lisäksi Orionin omasta lääkekehitysputkesta ei ole tulossa mitään potentiaalista lääkettä korvaamaan tuota menetystä. Orion on hyvin tyypillinen osake, joka tulee yllättämään sijoittajansa, jotka turvautuvat fraasiin "onhan se ennenkin antanut hyviä osinkoja". Ei entinen menestys ole tae tulevaisuudesta! Yritys jakaa nyt ulos tulostaan, vaikka sen tulisi panostaa tutkimukseen. Lääkekehitys on todella kallista ja pitkäjänteistä toimintaa, joka tulee ottaa huomioon, jos tahtoo sijoittaa lääketeollisuuteen. Kyllä sieltä tiedotteista saa sen kuvan missä kunnossa se tuotekehitys oikeasti on!

Oriola taas on tukkuri, jonka tilanne on erillainen. Oriola voi hyvinkin pärjätä ja varsinkin silloin, jos Suomen apteekkimarkkinat vapautuvat Ruotsin mallin mukaan.

 

[Timba79]

On täs päässy kertymään taas parisen tonteria joilla vois spekuloida osakkeilla.

Varmaan kauppaa ei tule käytyä kovin aktiivisesti, ostan jotain ja myyn joskus. Tuskin kovin kummoista portfoliota, ehkä jotain paria firmaa voisi ostella tässä vaiheessa.

Olen joskus useampi vuosi sitten käynyt vähän kauppaa EQ:n kautta ja mulla siellä on tällä hetkellä "nukkumassa" arvo-osuustili (eli ei mene sitä 2e/kk kulua).

Mikäs tämmöiselle semipassiiviselle piensijoittajalle olisi edullinen näinä päivinä välittäjä? Onko se tuo EQ vieläkin vai onko markkinoilla muitakin? Enpä ole juuri noita seurannut viime vuosina, joten muuta käsitystä ei ole kuin se, että peruspankit (ainakin OP jonka asiakas olen) on kalliita ja EQ ainakin on ollut edullinen.

Eli aktivoinko tuon EQ:n tilin vai teenko tilin muualle?

Nordnet lienee halvimmasta päästä. Mutta kovin merkittävät ei erot ole jos sijoittaa kotimaamme pörssiin. Nordnet lienee ylivoimainen jos sijoittaa esim. USA:n markkinoille. Itsellä on nykysin sekä eQ:n että Nordnetin arvo-osuustilit. Nordnetin kautta ei tosin oo vielä kaupan kauppaa tehty ja kesällähän nuo järjetelmät jollakin tavalla yhdistyy. Nordnet kun joku kk sitten osti eQ:n.

 

[fuGii]

Olis noin 5ke "ylimääräistä" ja yritän pähkäillä mihin nuo laittaisi, kun ei viitsisi tilillä makuuttaa. Vaihtoehtoina olisi sijoittaa rahastoihin, lyhentää asuntolainaa tai ostaa auto. Asuntolainaa ei kai kannatta lyhennellä tällä hetkellä alhaisten korkojen takia ja järkisyistä auton osto/päivittäminen ei tunnu fiksulta.

Eli onko järkeä törkätä rahoja esim. Seligsonin kautta rahastoihin ja jemmata niitä siellä sen aikaa kuin hyvältä tuntuu, jos sijoitettavaksi ajanjaksoksi kuvitellaan 1-2 vuotta. Mitä te tekisitte tässä tapauksessa kun huutavaa käyttötarvetta tuolle rahasummalle ei ole? Osakkeisiin en sijoita kun niistä en niin paljoa ymmärrä, rahastot ovat hieman tutumpia.

 

[Timba79]

Olis noin 5ke "ylimääräistä" ja yritän pähkäillä mihin nuo laittaisi, kun ei viitsisi tilillä makuuttaa. Vaihtoehtoina olisi sijoittaa rahastoihin, lyhentää asuntolainaa tai ostaa auto. Asuntolainaa ei kai kannatta lyhennellä tällä hetkellä alhaisten korkojen takia ja järkisyistä auton osto/päivittäminen ei tunnu fiksulta.

Eli onko järkeä törkätä rahoja esim. Seligsonin kautta rahastoihin ja jemmata niitä siellä sen aikaa kuin hyvältä tuntuu, jos sijoitettavaksi ajanjaksoksi kuvitellaan 1-2 vuotta. Mitä te tekisitte tässä tapauksessa kun huutavaa käyttötarvetta tuolle rahasummalle ei ole? Osakkeisiin en sijoita kun niistä en niin paljoa ymmärrä, rahastot ovat hieman tutumpia.

No ne osakkeet se on kuitenkin jokaisen rahaston tuoton takana, jos ei sitte puhuta korkorahastosta.

Eli ihan eka kysymys on, että mitä tekisit jos pääomastasi sulaisi puolet pois?

 

[fuGii]

No ne osakkeet se on kuitenkin jokaisen rahaston tuoton takana, jos ei sitte puhuta korkorahastosta.

Eli ihan eka kysymys on, että mitä tekisit jos pääomastasi sulaisi puolet pois?

Todennäköisesti hajoaisin siihen, eli haen suht varmaa tuottoa kohtuullisella riskillä.

 

[petrijr]

Nordnet lienee halvimmasta päästä. Mutta kovin merkittävät ei erot ole jos sijoittaa kotimaamme pörssiin. Nordnet lienee ylivoimainen jos sijoittaa esim. USA:n markkinoille. Itsellä on nykysin sekä eQ:n että Nordnetin arvo-osuustilit. Nordnetin kautta ei tosin oo vielä kaupan kauppaa tehty ja kesällähän nuo järjetelmät jollakin tavalla yhdistyy. Nordnet kun joku kk sitten osti eQ:n.

Katselin tuota Nordnetin hinnastoa ja tulkitsinko nyt varmasti oikein, että Nordnetissa tosiaan säilytys on ilmaista? EQ:ssahan tuo 2e/kk kuluu aina, oli siellä osakkeita eli ei. Eli jos ajattelee tämmöistä harvakseltaan kaupankäyntiä, niin tuo ilmainen säilytys on aika merkittävä etu, eikös?

 

[Timba79]

Katselin tuota Nordnetin hinnastoa ja tulkitsinko nyt varmasti oikein, että Nordnetissa tosiaan säilytys on ilmaista? EQ:ssahan tuo 2e/kk kuluu aina, oli siellä osakkeita eli ei. Eli jos ajattelee tämmöistä harvakseltaan kaupankäyntiä, niin tuo ilmainen säilytys on aika merkittävä etu, eikös?

Näin olen ymmärtänyt. Tosin pari viimestä vuotta on Osakesäästäjien Keskuliiton jäsenet saanee säilytyksen eQ:lta ilmatteeks. en oo kattonut miten asia on tulevana vuonna?

 

[Hummerivirta]

en oo kattonut miten asia on tulevana vuonna?

Ilmaisena pysyy ensi vuonnakin. Pitääkin tässä muistaa maksaa tuo jäsenmaksu ja tilata samalla tuo kauppalehden nettipaketti jäsenetuna kun kohtuu edullisesti saa (jäsenetuna 70€, norm. 480€)

 

[JN]

Onko kukaan harrastanut valuuttasijoittamista? (ei wincapita )

Pystyykö valuuttoihin sijoittamaan siten, että
1) ostan x -valuuttaa euroillani silloin kun se näyttää olevan halpa
2) vaihdan valuutan x euroiksi heti kun se on minulle edullista.


kysymyksiä
- mikä on minimisumma valuuttasijoittamisessa
- paljonko siirrot suurinpiirtein maksaa
- voiko/ kannattaako piensijoittajan siirrellä rahaa esim. kerran viikossa eri valuuttojen välillä

 

[MuscleMemory]

1 ja 2 onnistuvat molemmat helposti, tosin tuossa on kyse treidaamisesta. Sijoittamista on jos ostat esimerkiksi USA:n liittovaltion bondeja. Minimisummasta en tiedä, minulla on välittäjä tehnyt automaattisesti erittäin pieniäkin vaihtoja balanssin tasaamiseksi. Kustannukset riippuvat välittäjästä ja muodostuvat komissiosta ja/tai spreadista. Spreadi on se jota kannattaa tarkkailla jos tekee enemmän kauppaa.

Yleisesti ottaen en suosittele aloittajille valuuttatreidausta. Siinä hommassa liikkuu niin paljon käärmeöljykauppiaita jotka johtavat harhaan suurilla tuotto-odotuksilla. Asiantuntijaksi tuleminen taas vaatii paljon aikaa ja rahaa. Sijoittaminen on asia erikseen.

 

[Andy]

Rahoja maannut tlillä turhaan. Ajattelin sitten ostaa hieman osakkeita, tonnilla seuraavia: Nokia (tuulipukukansan pakollinen), Affecto, Telia-Sonera, Aktia. Perusteollisuuden puolelta en osannut päättää, mitä ostaisin. Kaikki vähänkään vakaammat firmat on niin pirun kalliita, vaikka tulevaisuus näyttää einiinhääviltä.

 

[Andy]

edit: ei mitään, meinasi tulla tuplana edellinen viesti.

 

[Andy]

Mihinkäs Pakkiksen sijoittajat ovat hävinneet? Tulkaa nyt joku kommentoimaan omia ostoksiani, jotka tuossa yllä.
edit: saa haukkuakin

Mites muuten, onko täällä kaikki ostaneet 2009 keväällä ja nyt nautiskelevat, kun monessa kurssit tuplaantuneet, vai vieläkö ostelette? Itse uskon edelleen, että vielä tullaan ryminällä alas. Tai näin siis toivon. Jos niin käy, niin nyt en enää ostajan markkinoita missaa, vaan ostan, ostan ja ostan. Saas nähdä, miten kurssien käy. Mielenkiintoinen kevät tiedossa.

 

[Prioni77]

Mihinkäs Pakkiksen sijoittajat ovat hävinneet? Tulkaa nyt joku kommentoimaan omia ostoksiani, jotka tuossa yllä.
edit: saa haukkuakin

Mites muuten, onko täällä kaikki ostaneet 2009 keväällä ja nyt nautiskelevat, kun monessa kurssit tuplaantuneet, vai vieläkö ostelette? Itse uskon edelleen, että vielä tullaan ryminällä alas. Tai näin siis toivon. Jos niin käy, niin nyt en enää ostajan markkinoita missaa, vaan ostan, ostan ja ostan. Saas nähdä, miten kurssien käy. Mielenkiintoinen kevät tiedossa.

Kyllä tää väki varmaan täällä lueskelee... markkinat on herkässä vaiheessa ja kohta alkaa tuloskausi sitten perään osinkoralli. Liipasinsormi herkkänä vaan ja tarpeeksi seurantaa niin eiköhän tästä kuivin jaloin voi uiskennella syksyyn.

Tänään oli hyvä ralli päällä, kun kiimaa kerättiin lähes viikko. Saapi nähdä miten meno jatkuu huomenna, kun rahaa virtaa lisää lappuihin....

 

[Timba79]

Mihinkäs Pakkiksen sijoittajat ovat hävinneet? Tulkaa nyt joku kommentoimaan omia ostoksiani, jotka tuossa yllä.
edit: saa haukkuakin

Mites muuten, onko täällä kaikki ostaneet 2009 keväällä ja nyt nautiskelevat, kun monessa kurssit tuplaantuneet, vai vieläkö ostelette? Itse uskon edelleen, että vielä tullaan ryminällä alas. Tai näin siis toivon. Jos niin käy, niin nyt en enää ostajan markkinoita missaa, vaan ostan, ostan ja ostan. Saas nähdä, miten kurssien käy. Mielenkiintoinen kevät tiedossa.

Ostan taas kun on rahaa. ;)

Viimeksi siis ostin Takomaa, on mielestäni erittäinkin aliarvostettu vaikka nyt ei osinkoa maksakkaan. Osinkoa olisi voinut maksaan, vaan rahoille on takuulla nyt muuta käyttöä eli yritysjärjestelyitä ja ostoja tulossa. Mainitsemistasi Nokia ja TeliaSonera löytyy itseltä ja molemmat ihan hyvin lisäyshinnoissa.

Ja voi toki olla että rymistellään, mutta sittenpähän rymistellään. En mä ala salkullani näistä vetoa löymään. Se pitää kestää kuin mies ja hyvin tuo meni edellinenkin rytinä. ;)

 

[Fetus]

Mites M-Realin kanssa kävi porukalle, eli tuliko ostettua ajoissa? Melko muhkeat arvonnousut tullu tässä viime kuukausina. Ite en vielä tuohon junaan kerennyt kun vasta tässä aloittelen sijoittamista, eikä oo vielä kerenny oikein ylimääräistä kertymään kassaan. Velkaakaan ei näin alkuun viitsi ottaa, vaikka näkymät hyvät onkin.

 

[Gazza]

Kyllä nyt näyttää vahvasti siltä, että kurssinousu ei ole yhtään liioiteltua ja tammikuussa noustaan jatkossakin. Teollisuuden näkymät ovat jo paremmat kuin kesällä 2009.

 

[Timba79]

Mites M-Realin kanssa kävi porukalle, eli tuliko ostettua ajoissa? Melko muhkeat arvonnousut tullu tässä viime kuukausina. Ite en vielä tuohon junaan kerennyt kun vasta tässä aloittelen sijoittamista, eikä oo vielä kerenny oikein ylimääräistä kertymään kassaan. Velkaakaan ei näin alkuun viitsi ottaa, vaikka näkymät hyvät onkin.

Yleensä en puhu euroista, mutta tässä kohtaa on pakko. Eli ostin kaikki 800 kpl hintaan 58 senttiä kipale. Ajattelin että tää saa olla mun pitkäveto kun en muuten moisia harrasta. Katellaan nyt tän kanssa ainakin niinkauan kun Kauppalehden foorumilla riittää virtaa tuoda hyvää settiä pöytään.

Vähän kaivelee kun mietin 2000 kpl ostoa n. 25 sentin paikkeilla. Ei pokka riittäny kun ajattelin että tuo menee oikeesti konkkaan. ;)

 

[punaniska]

Yleensä en puhu euroista, mutta tässä kohtaa on pakko. Eli ostin kaikki 800 kpl hintaan 58 senttiä kipale. Ajattelin että tää saa olla mun pitkäveto kun en muuten moisia harrasta. Katellaan nyt tän kanssa ainakin niinkauan kun Kauppalehden foorumilla riittää virtaa tuoda hyvää settiä pöytään.

Vähän kaivelee kun mietin 2000 kpl ostoa n. 25 sentin paikkeilla. Ei pokka riittäny kun ajattelin että tuo menee oikeesti konkkaan. ;)

Ostin reilu puolitoista vuotta takaperin tasan eurolla muutaman sata osaketta ja myin ne pois muutama kk myöhemmin 1,30 hintaan.
Keväällä oli pilkki vetämässä 0,21-0,23 kohdalla, kurssi oli silloin jotain 0,25-0,27 kieppeillä. Määrä ei olisi ollut kuin 1200kpl mutta on tuo silti harmittanut. Tosin olisin luultavasti myynyt pois jo kurssin noustua 100%.

 

[rollipeikko]

Nyt on 5k€ ylimääräistä makaamassa tilillä. Mites tämä kannattaisi laittaa poikimaan?

- Sijoituksen toivottu riski on lähellä nollaa.

- Tavoitteena on ostaa asunto joskus tulevaisuudessa, mutta odottelen kuplan puhkeamista tässä vielä x-kuukautta/vuotta.

- Rahat voivat lepuuttaa sijoituksessa ainakin 6kk-12kk ilman huolta.

- ASP-tili löytyy jonne kerään asuntomasseja, mutta sen peruskorko on vain 1% ja nyt etsitään parempaa tuottoa.

Itse ajattelin sofia-pankin määräaikaistalletusta. 6kk korko on hieman alle 2% ja 12kk hieman yli 2%.

Joutuuko talletuksesta muuten maksamaan jotain veroa tms. kuluja?