Kuvia pakkiksen Mikestä? Q&A
- Keskustelun aloittaja Joze86
- Aloitettu
- Liittynyt
- 16.4.2002
- Viestejä
- 98 598
Ei ole mahdollista, tv-sopparit kieltävät.
- Liittynyt
- 12.9.2009
- Viestejä
- 191
Koskas Maikki alotit tupakan polton??
23435435345
Banned
- Liittynyt
- 11.1.2008
- Viestejä
- 115
Oot vaihtamassa kämppää kun Remaxin kansio näkyvillä?
- Liittynyt
- 16.4.2002
- Viestejä
- 98 598
- Liittynyt
- 30.11.2002
- Viestejä
- 3 166
Bongasin Miken elämäni ensimmäisen kerran. Mies vaikutti kiireiseltä Töölön kisiksen edessä, kun eventin alkuunkin oli enää vaan joitakin minuutteja... 
- Liittynyt
- 5.10.2004
- Viestejä
- 244
Tuosta mainostuksesta vielä, että mielestäni toimivin, edullisin ja yksinkertaisin tapa saavuttaa haluttu kohderyhmä olisi laittaa jokaisen kuntosalin ilmoitustaululle (varmaan suurimmasta osasta saleja tällainen löytyy) jonkinlainen mainos, tai ehkä enemmänkin informaatiokirjeen tapaan toteutettu lappu Pakkiksesta. Suomessa on Wikipedian mukaan n. 450 kaupallista kuntosalia + tähän päälle kai kylpylöiden ym. laitosten salit (jos oikein ymmärsin). Pikainen esimerkki siitä mitä infokirje/mainos voisi pitää sisällään: "Pakkotoisto.com on Suomen suurin kuntosaliharrastajien yhteisö, josta löytyy treenivinkkejä niin normaalikuntoilijalle kuin kehonrakentajallekin. Foorumilta löytyy myös ravinto-osio, josta löytyy vinkkejä kuinka voit ruokatottumuksillasi edistää harrastustasi. Lisäksi foorumilla on korkeatasoinen Yleinen keskustelu -osio, jossa voit keskutella kaikesta maan ja taivaan väliltä."
Vaikka sanot, että melkein kaikki alan harrastajat Pakkotoiston tietävät, ei asia mielestäni ole näin. Omien kokemusteni perusteella ehkä n. 70% salilla kävijöistä kyllä foorumin tietää, mutta ei todellakaan kaikki. Omien kokemusteni pohjalta on monia aktiivisiakin salilla kävijöitä, joille Pakkotoisto ei ole tuttu foorumi. Mutta varsinkin juuri näille Pertti Perustreenajille, jotka käyvät salilla vain ylläpitääkseen peruskuntoaan tai jonkun toisen lajin treenien tueksi, Pakkotoisto.com on varmasti tuntematon. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö heilläkin olisi kiinnostusta löytää vinkkejä salitreenaukseen, ja onhan täällä jo suht kattavasti muidenkin urheilulajien infoa ja mikä estää etteikö sitä voisi jatkossa tulla enemmänkin, jos kiinnostuneita riittää. Villinä visiona Pakkotoisto voisi laajentua yleisesti uhreilufoorumiksi, pääpaino tottakai kuntosaliosioilla, mutta subfoorumeina muitakin lajeja.
Kuinka tämän ilmoitustaulukampanjan voisi sitten toteuttaa:
1. Joko värväämällä pakkotoiston aktiivisia jäseniä (esim vippejä) tekemään sissitoimintaa ja laittamaan näitä lappuja oman paikkakuntansa salien ilmotustauluille. Voisit suunnitella ja toteuttaa A4 kokoisen mainoksen itse, ja vip-jäsenet voisivat printata sen itse/voisit lähettää heidän halutessaan printtejä heille jotta laatu varmistuisi/UFS:n kaupan tilausten mukana tulisi aina tällainen mainoskirje ja UFS myymälästä voisi näitä mainoslappuja hakea. (En ole aivan varma voiko näille ilmoitustauluille vapaasti laitella lappuja, mutta jos ei niin uskoisin että salien omistajat lapun laittoon suostuvat kun se kuitenkin treenaukseen liittyy)
2. Tekemällä itse koko Suomen kattavan kiertomatkan, voisit tehdä samalla Pakkotoistolle kattavan kuvasarjan Suomen kaikista (tai lähes kaikista) kuntosaleista. Suomen 10 tai 20 suurinta kaupunkia kiertämällä kilometrejä kertyisi pari kolme tuhatta, mutta saleista saisi katettua suurimman osan, saleista saisi hyvin infoa ihmisten tietoon ja Pakkotoistolle saisi mainosta.
3. Olemalla yhteydessä salien omistajiin ja neuvottelemalla heidän kanssaan siitä, voivatko he printata mainoksen ja laittaa sen ilmoitustaululleen. Helvetinmoinen puhelinrumba, mutta tämä onkin vain yksi vaihtoehto, ja ei tarvitsisi homehtua auton ratissa
Hyöty vip-käyttäjille
Uuden käyttäjän rekisteröitymisen yhteyteen voisi liittää kohdan "Mistä sait tietää Pakkotoisto.comista" ja sen yhteydessä olisi vastausvaihtoehtona "kuntosalin ilmoitustaululta, sali: esim. Joensuun BB-Gym." Kun tarpeeksi moni, esim. 10 uutta jäsentä rekisteröityisi foorumille ja olisi laittanut tietolähteekseen kyseisen kuntosalin, saisi kyseiselle salille mainoksen kiinnittänyt foorumin jäsen itselleen vipit vuodeksi. Vaihtoehtoisesti voisi olla, kuten Grip tuolla aiemmin ilmaisi, että vip-jäseneksi liittyessä olisi kyseinen "Mistä sait tietää Pakkotoisto.comista" kysymys, ja siinä olisi vaihtoehtona suosittelija: esim Grip, tai "kuntosalin ilmoitustaulu: esim. Joensuun BB-Gym." Kun esim. 3 uutta vippiä rekisteröityy ja sanoo suosittelijaksi Gripin, hän saa vuoden vipit, tai kun 3 uutta vippiä rekisteröityy ja sanoo nähneensä ilmoituksen Joensuun BB-Gymin ilmoitustaululla, saa ilmoituksen kiinnittäjä itselleen vipit.
Vaihtoehtona ilmoitustaululle kiinnitettävälle A4-mainokselle
Pakkotoisto.com juliste, joita voisi kiinnittää salien seinälle. Nämä ovat jo sen kokoluokan ilmoituksia, että niistä varmaan pitäisi salien omistajien kanssa keskustella, mutta jätän idean edelleenkehityksen sinulle.
Yhteenvetona:
Mielestäni paras ja ehdottomasti toimivin tapa saavuttaa haluttu kävijäkunta olisi jonkinlainen mainostus kuntosalien yhteydessä, olkoon se sitten ilmoitustaulumainos, juliste tai vaikka Suomen saleja kiertävä Pakkotoisto.com-paitainen puhuva panda.
Selitykseni oli epäselvää, mutta pääpointtina oli tuoda yksi näkökulma tällaisesta sissimainostuksesta jonka Mike mainitsi. Lappujen ja varsinkin julisteiden printtaaminen tulisi maksamaan jonkun verran, mutta verrattuna televisio- ja lehtimainonnan kymmeniin tuhansiin euroihin, summa olisi kohtuullinen. Uskon myös että kyseisellä mainoskampanjalla tavoitettaisiin jopa paremmin haluttu kohderyhmä, sillä mainokset olisivat pysyvämpiä (vertaa: television 10s mainos/lehden yksi mainos vs. lappu/juliste joka on salin seinällä kuukausia.)
Vaikka sanot, että melkein kaikki alan harrastajat Pakkotoiston tietävät, ei asia mielestäni ole näin. Omien kokemusteni perusteella ehkä n. 70% salilla kävijöistä kyllä foorumin tietää, mutta ei todellakaan kaikki. Omien kokemusteni pohjalta on monia aktiivisiakin salilla kävijöitä, joille Pakkotoisto ei ole tuttu foorumi. Mutta varsinkin juuri näille Pertti Perustreenajille, jotka käyvät salilla vain ylläpitääkseen peruskuntoaan tai jonkun toisen lajin treenien tueksi, Pakkotoisto.com on varmasti tuntematon. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö heilläkin olisi kiinnostusta löytää vinkkejä salitreenaukseen, ja onhan täällä jo suht kattavasti muidenkin urheilulajien infoa ja mikä estää etteikö sitä voisi jatkossa tulla enemmänkin, jos kiinnostuneita riittää. Villinä visiona Pakkotoisto voisi laajentua yleisesti uhreilufoorumiksi, pääpaino tottakai kuntosaliosioilla, mutta subfoorumeina muitakin lajeja.
Kuinka tämän ilmoitustaulukampanjan voisi sitten toteuttaa:
1. Joko värväämällä pakkotoiston aktiivisia jäseniä (esim vippejä) tekemään sissitoimintaa ja laittamaan näitä lappuja oman paikkakuntansa salien ilmotustauluille. Voisit suunnitella ja toteuttaa A4 kokoisen mainoksen itse, ja vip-jäsenet voisivat printata sen itse/voisit lähettää heidän halutessaan printtejä heille jotta laatu varmistuisi/UFS:n kaupan tilausten mukana tulisi aina tällainen mainoskirje ja UFS myymälästä voisi näitä mainoslappuja hakea. (En ole aivan varma voiko näille ilmoitustauluille vapaasti laitella lappuja, mutta jos ei niin uskoisin että salien omistajat lapun laittoon suostuvat kun se kuitenkin treenaukseen liittyy)
2. Tekemällä itse koko Suomen kattavan kiertomatkan, voisit tehdä samalla Pakkotoistolle kattavan kuvasarjan Suomen kaikista (tai lähes kaikista) kuntosaleista. Suomen 10 tai 20 suurinta kaupunkia kiertämällä kilometrejä kertyisi pari kolme tuhatta, mutta saleista saisi katettua suurimman osan, saleista saisi hyvin infoa ihmisten tietoon ja Pakkotoistolle saisi mainosta.
3. Olemalla yhteydessä salien omistajiin ja neuvottelemalla heidän kanssaan siitä, voivatko he printata mainoksen ja laittaa sen ilmoitustaululleen. Helvetinmoinen puhelinrumba, mutta tämä onkin vain yksi vaihtoehto, ja ei tarvitsisi homehtua auton ratissa
Hyöty vip-käyttäjille
Uuden käyttäjän rekisteröitymisen yhteyteen voisi liittää kohdan "Mistä sait tietää Pakkotoisto.comista" ja sen yhteydessä olisi vastausvaihtoehtona "kuntosalin ilmoitustaululta, sali: esim. Joensuun BB-Gym." Kun tarpeeksi moni, esim. 10 uutta jäsentä rekisteröityisi foorumille ja olisi laittanut tietolähteekseen kyseisen kuntosalin, saisi kyseiselle salille mainoksen kiinnittänyt foorumin jäsen itselleen vipit vuodeksi. Vaihtoehtoisesti voisi olla, kuten Grip tuolla aiemmin ilmaisi, että vip-jäseneksi liittyessä olisi kyseinen "Mistä sait tietää Pakkotoisto.comista" kysymys, ja siinä olisi vaihtoehtona suosittelija: esim Grip, tai "kuntosalin ilmoitustaulu: esim. Joensuun BB-Gym." Kun esim. 3 uutta vippiä rekisteröityy ja sanoo suosittelijaksi Gripin, hän saa vuoden vipit, tai kun 3 uutta vippiä rekisteröityy ja sanoo nähneensä ilmoituksen Joensuun BB-Gymin ilmoitustaululla, saa ilmoituksen kiinnittäjä itselleen vipit.
Vaihtoehtona ilmoitustaululle kiinnitettävälle A4-mainokselle
Pakkotoisto.com juliste, joita voisi kiinnittää salien seinälle. Nämä ovat jo sen kokoluokan ilmoituksia, että niistä varmaan pitäisi salien omistajien kanssa keskustella, mutta jätän idean edelleenkehityksen sinulle.
Yhteenvetona:
Mielestäni paras ja ehdottomasti toimivin tapa saavuttaa haluttu kävijäkunta olisi jonkinlainen mainostus kuntosalien yhteydessä, olkoon se sitten ilmoitustaulumainos, juliste tai vaikka Suomen saleja kiertävä Pakkotoisto.com-paitainen puhuva panda.
Selitykseni oli epäselvää, mutta pääpointtina oli tuoda yksi näkökulma tällaisesta sissimainostuksesta jonka Mike mainitsi. Lappujen ja varsinkin julisteiden printtaaminen tulisi maksamaan jonkun verran, mutta verrattuna televisio- ja lehtimainonnan kymmeniin tuhansiin euroihin, summa olisi kohtuullinen. Uskon myös että kyseisellä mainoskampanjalla tavoitettaisiin jopa paremmin haluttu kohderyhmä, sillä mainokset olisivat pysyvämpiä (vertaa: television 10s mainos/lehden yksi mainos vs. lappu/juliste joka on salin seinällä kuukausia.)
- Liittynyt
- 16.4.2002
- Viestejä
- 98 598
Nyt mun pitää selventää hieman. Mainostuksen pitäisi olla tyylikästä ja coolia, joko vitun kallis juttu, tai sitten joku todella uniikki idea. Pakkotoistoa EI MISSÄÄN nimessä voi alkaa mainostamaan jollain Sparin ilmoitustauluilla ja salien seinillä. Se on halvan oloista, persoonatonta ja antaa koko sivustosta paskan vaikutelman.
Osa varmaan ymmärtää mitä haen takaa. Omasta mielestä oli ihan kamalaa, jos jossain kunnan salilla olisi A4 niitattuna seinään kaikkien muiden väsyneiden ilmoitusten sekaan. Pakkiksen pitäis mainostaa tyylillä, tai sitten jotain ihan erilaista.
Osa varmaan ymmärtää mitä haen takaa. Omasta mielestä oli ihan kamalaa, jos jossain kunnan salilla olisi A4 niitattuna seinään kaikkien muiden väsyneiden ilmoitusten sekaan. Pakkiksen pitäis mainostaa tyylillä, tai sitten jotain ihan erilaista.
- Liittynyt
- 25.1.2007
- Viestejä
- 1 625
Vähän samaa tuli tuumittua. Hienoa et jengi kuitenkin jaksaa miettiä ja tehdä jotain pläänejä sivukaupalla suu vaahdossa. Vai että hesariin ilmoitus.
- Liittynyt
- 5.10.2004
- Viestejä
- 244
Selvä homma, omasta mielestäni tuollaiset kiiltopaperille printatut julisteet salien seinällä olisivat kyllä varsin tyylikkäitä (Esim. musta tausta, jossa iso P ja alapuolella lyhyt kuvaus foorumista) ja satavarmasti tavoittaisivat kohdeyleisönsä paremmin ja halvemmalla kuin aiemmin ilmi tulleet vaihtoehdot. Jotain leffaa edeltävä mainos olisi kyllä hieno, mutta suurimmalta osin mainos ja siihen käytetyt rahat taitaisivat mennä hukkaan, kun näytöksessä istuisikin keskimäärin kaksi RHP-miestä, jotka hekin unohtaisivat foorumin nimen ennen kuin leffa on edes loppunut.
Mielestäni nettibannerit ovat myös ihan toimiva idea. Ne ovat edullisia, ja ihminen on jo valmiiksi koneen äärellä, ei tarvitse kuin klikata banneria niin siirtyy foorumille. Jos kyseessä olisi lehti/tv/mikä tahansa muu mainostustapa, niin kuinkakohan moni oikeasti jaksaisi käynnistää tietokoneen ja hakeutua foorumille. Ainakin kynnys kasvaisi. Hyvä tapa saada ihmisiä tutustumaan foorumiin voisi olla se, että bannerissa olisi joku kilpailu tyyliin: "Pakkotoisto.com - suomen johtava treenifoorumi. Osallistu kilpailuun ja voita vuoden palautusjuomat." Ehdotus voi taas olla mielestäsi liian tavanomainen ja "halvan oloinen", mutta se olisi varmasti toimiva.
Mutta mielipiteitä on monia, omalla näkemykselläni toin vain yhden esimerkin esille. Vilpittömästi toivon, että foorumi tästä vielä isommaksi ja tunnetummaksi kehittyisi (mutta toki sama laatu keskusteluissa säilyisi) ja mielestäni jos jonkinlaista mainontaa halutaan, olisi saleilla toteutettu mainonta parasta. Pakkotoistoa olen lueskellut vuodesta 2002 lähtien, ja täytyy kyllä nostaa hattua miten hyvin olet Mike homman foorumin kanssa hoitanut.
Kävijämäärät ovat vuodesta 2002 varmaan tuhatkertaistuneet, mutta silti foorumilla keskustelujen laatu on pysynyt samana, jopa parantunut. Kaikkia ei tiukka moderointilinja täällä ehkä miellytä, mutta eipä kaikkia tarvitsekaan miellyttää. Keep up the good work! :kippis1:- Liittynyt
- 20.1.2008
- Viestejä
- 2 658
Kootaan Pakkotoisto-flashmob tekemään kahden-kolmen minuutin aerobic-rutiini viidessä kaupungissa, Helsingissä niin keskustassa kuin Itiksessäkin ainakin pari kertaa. Kaikki filmataan ja uploadataan välittömästi youtubeen ja pakkikselle.
Esimerkkinä voisi olla vaikkapa Kolmen Sepän patsas klo 17.00. Mob tulee, tekee ja häviää samantien. Tai sitten Rautatieaseman edusta. Ihan vain mallin vuoksi. Mobin jäsenet jakavat lähtiessään satakunta mustaa korttia, jossa on punainen P-logo, youtube-kanavan osoite ja Pakkotoiston osoite. Ideaa saa vapaasti kehittää eteenpäin.
Esimerkkinä voisi olla vaikkapa Kolmen Sepän patsas klo 17.00. Mob tulee, tekee ja häviää samantien. Tai sitten Rautatieaseman edusta. Ihan vain mallin vuoksi. Mobin jäsenet jakavat lähtiessään satakunta mustaa korttia, jossa on punainen P-logo, youtube-kanavan osoite ja Pakkotoiston osoite. Ideaa saa vapaasti kehittää eteenpäin.
- Liittynyt
- 16.4.2002
- Viestejä
- 98 598
Just tommoinen on rokkenrollia. Menee tyylillä ja on erilaista.
- Liittynyt
- 20.1.2008
- Viestejä
- 2 658
Minun mielestäni Pakkis on jo niin suuri yhteisö, että off-line mainonta tai viestintä on tehtävä onlinen ehdoilla. Ainoa syy, miksi joku flashmob tai muu vastaava tempaus voisi kannattaa tehdä, on siitä saatava online sisältö ja word-of-mouth. Perinteistä maksettavaa tilaa ei viestimistä kannata etsiä lainkaan, jos kävijöitä on noin paljon, kun Mike sanoo.
Viraalikampanjat, flashmobit, sissimarkkinointi jne. ovat juuri sellaisia keinoja, joilla tätä voi viedä kohderyhmille. Ensin tietysti pitää määritellä, mitä ne kohderyhmät ovat, mutta Mike lienee tätä jo tehnytkin. Sitten vain suunnittelemaan - joku kuntoilu-kehonrakennusaiheinen pelikin voisi olla hyvä, jos ei nyt sitten Pakkis Openia halua uudelleen järjestää.
Viraalikampanjat, flashmobit, sissimarkkinointi jne. ovat juuri sellaisia keinoja, joilla tätä voi viedä kohderyhmille. Ensin tietysti pitää määritellä, mitä ne kohderyhmät ovat, mutta Mike lienee tätä jo tehnytkin. Sitten vain suunnittelemaan - joku kuntoilu-kehonrakennusaiheinen pelikin voisi olla hyvä, jos ei nyt sitten Pakkis Openia halua uudelleen järjestää.
- Liittynyt
- 11.11.2008
- Viestejä
- 2 482
Omaperäinen, räväkkä Pakkistyyli ja perinteiset mainonnan välineet kuten erilaiset liput ja laput eivät mielestäni sulje toisiaan pois. Olen samaa mieltä Miken kanssa siitä, että mainonnan tulisi olla jotain persoonallista, mutta siitä taas erimieltä, että joku A4 olisi väistämättä perseestä. Jopa sen sisältö voisi olla jotain perinteisen kuivaa, joku klisee mainospuhe + logo, kunhan markkinoimistapa on omaperäinen. Toisaalta, myös seinään niitattu lappu voi olla toimiva, kunhan sen sisältö on jotain erilaista. Eli jonkun pitää olla poikkeavaa, muttei kaiken.
Käytännössä tämä siis näkyy niin, että kaikki nämä flyerit, ilmoitustalulut, julisteet, bannerit, lehtimainokset yms. ovat toteutuskelpoisia, kunhan niissä on joku olennainen Pakkotoistomaisuus. Noista jaettavista lappusistahan kehitettiin jo hyviä ideoita, eli esim. paria eri tyyppistä lappua jaettavaksi, ja jakajat sitten antavat niitä ihmiskohtaisesti: kuntoilijanaiselle seesteinen mainos jossa pätkä ravintokeskustelua ja kuva ei-liian-lihaksikkaasta punttimimmistä, rhp-teinille palkkarimainos ja jotain 2x6:sta, ja niille harvoille laji-ihmisille jotka eivät vielä ole foorumia löytäneet, jotain värittömän asiallista. Kaikki tämä toteutettaisiin kummallisten näköisten pakkispaitamörköjen kautta.
Tästä päästäänkin sitten siihen kohderyhmien analysoinnin ja tiedostamisen tärkeyteen. Minkälaiset ihmiset ovat potentiaalisia Pakkotoiston kuluttajia? Ainakin laji-ihmiset (kehonrakentajat ja voimailijat, jossain määrin myös yleis- ja kestävyysurheilijat yms.), yläasteen rhp:t (ja muut vastaavat sunnuntaibodaajat ja hauisvemppaajat), keski-ikäiset kuntoilijat (lenkkeilijät ja muut pääosin aerobisen harrastajat) ja ulkonäöstään ja hyvinvoinnistaan huolehtivat naiset (osin samoja edellisen ryhmän jäsenten kanssa). Eli nämä pitäisi tavoittaa. Jokaiselle sitten jotain sopivaa, mutta kuten Mike jo totesikin, ei koskaan mitään perinteistä tylsyyttä.
Eli kyllä minusta noilla kaikilla em. keinoilla (laput yms.) voi saada toivottua julkisuutta, kunhan kaikki suunnataan täsmällisesti jollekin ryhmälle ja markkinoidaan sopivan hyökkäävästi. Esim. A4 jossa lukee "Pakkotoisto, Suomen suurin treenisivusto" S-marketin seinällä ei tuone väkeä, mutta vastaava lappu lyötynä kadulla nuorisojoukon kouriin voisi tehotakin.
Käytännössä tämä siis näkyy niin, että kaikki nämä flyerit, ilmoitustalulut, julisteet, bannerit, lehtimainokset yms. ovat toteutuskelpoisia, kunhan niissä on joku olennainen Pakkotoistomaisuus. Noista jaettavista lappusistahan kehitettiin jo hyviä ideoita, eli esim. paria eri tyyppistä lappua jaettavaksi, ja jakajat sitten antavat niitä ihmiskohtaisesti: kuntoilijanaiselle seesteinen mainos jossa pätkä ravintokeskustelua ja kuva ei-liian-lihaksikkaasta punttimimmistä, rhp-teinille palkkarimainos ja jotain 2x6:sta, ja niille harvoille laji-ihmisille jotka eivät vielä ole foorumia löytäneet, jotain värittömän asiallista. Kaikki tämä toteutettaisiin kummallisten näköisten pakkispaitamörköjen kautta.
Tästä päästäänkin sitten siihen kohderyhmien analysoinnin ja tiedostamisen tärkeyteen. Minkälaiset ihmiset ovat potentiaalisia Pakkotoiston kuluttajia? Ainakin laji-ihmiset (kehonrakentajat ja voimailijat, jossain määrin myös yleis- ja kestävyysurheilijat yms.), yläasteen rhp:t (ja muut vastaavat sunnuntaibodaajat ja hauisvemppaajat), keski-ikäiset kuntoilijat (lenkkeilijät ja muut pääosin aerobisen harrastajat) ja ulkonäöstään ja hyvinvoinnistaan huolehtivat naiset (osin samoja edellisen ryhmän jäsenten kanssa). Eli nämä pitäisi tavoittaa. Jokaiselle sitten jotain sopivaa, mutta kuten Mike jo totesikin, ei koskaan mitään perinteistä tylsyyttä.
Eli kyllä minusta noilla kaikilla em. keinoilla (laput yms.) voi saada toivottua julkisuutta, kunhan kaikki suunnataan täsmällisesti jollekin ryhmälle ja markkinoidaan sopivan hyökkäävästi. Esim. A4 jossa lukee "Pakkotoisto, Suomen suurin treenisivusto" S-marketin seinällä ei tuone väkeä, mutta vastaava lappu lyötynä kadulla nuorisojoukon kouriin voisi tehotakin.