Maahanmuutto

[Rankkuri]

En jaksanu alkaa väsää mitään luetteloa ku siihen menis turhan paljon aikaa. Mun mielestä työperäiset maahanmuuttajat ei oo mikään ongelma ja pakolaisia otettais tänne joka tapauksessa.

Ei minunkaan mielestäni työperäinen maahanmuutto ole ongelma.

Onko mulla nyt puurot ja vellit sekasin jos väitän et maahanmuuttaja on toisesta EU-maasta tänne muuttava.

Esimerkiksi. Sellainen on myös sosiaalitukia kusettava merirosvo somaliasta. "Humanitaarisin" syin tulevat vittuun oli siis pointtina.

Eihän tänne pysty muuttamaan muualta ku EU-maasta vapaasti.

Jos kulkuväline löytyy niin kyllä noi somalit on ihan kiitettävästi löytäny ja saanu ylläpidon valdelta.

Siinä asiassa en näe mitään ongelmia. Jos puolalaiset haluaa tulla tänne tekemään töitä niin se on täysin ok mulle.

Niin minullekin. Maahanmuutto tosin ei ole noin yksipuolista vaan se koostuu suurelta osin aivan muunlaisista tulokkaista.

Pakolaisia otettais varmasti ilman vaikkei oltais EU:ssa, koska muuten meidät lynkattais maailmalla täysin.

Kuten Sveitsi? Tai Australia, johon ei ole mitään asiaa ilman työpaikkaa.

Suurin ongelma on kuitenkin pakolaiset ja heidän jälkeläisensä. Pakolaiset harvoin integroituu suomalaiseen yhteiskuntaan riittävän hyvin. Ongelmat on huomattavissa jossain vaiheessa täälläkin, kuten Ruotsissa on jo huomattu. Sen takia oonkin ollu pitkään sitä mieltä, että rahat joita käytetään pakolaisiin täällä pitäis käyttää pakolaisten olojen parantemiseen kyseisten ihmisten lähialueella.

Mielummin näin.

Suomessa se tulee vaan niin helvetin kalliiks ja pystytään auttamaan todella harvaa. Jos rahat kohdennettais oikein pakolaisten koti/lähimaihin uskoisin et saatais parempia tuloksia. Montakohan kaivoa pystyttäis kaivamaan tai koululuokkaa opettamaan sillä rahamäärällä joka käytetään yhteen Suomessa asuvaan pakolaiseen.

Hyvä kysymys, mutta mokuttajien mielestä ei lainkaan olennainen. Musta mies kadulla on ihana piste.

Kehitysmäärärahojen määrä on ihan ok, mut ne pitäis kohdentaa paremmin. Niillä voitais useammin myös ostaa suomalaisia asiantuntijoita kouluttamaan paikallista väkeä.

Ei ole ok. Johan meidän maailmaa (lue:neekeriä)halaava hallituskin on rahapulassa leikkaamassa niiden määrää.

btw.Irlannin pelleily oli perseestä. Joskus joutuu maksamaan jotain, että jatkossa saa takaisin. Ajatellaan EU-maksuja vaikka investointina tulevaan. EU:n kokonaisvaikutus talouteen taitaa kuitenkin jäädä positiiviseksi.

Tiedä häntä. Suomi on nettomaksaja nyt ja aina.

ps. oon helvetin huono pukemaan mun ajatuksia sanoiks et pahottelut jos toi teksti ei oo selkeetä.

Eipä mitään. Ei täällä muutkaan mitään ruunepereja ole.

 

[DieHard]

EU:ta en vaihtais pois mistään hinnasta. En jaksa enempää perustella ku säkään et perustellu millään tavalla EU:n haittoja.

Ensinnäkin, se vie pois meidän itsenäisyyttä ja valtaa päättää omista tekemisistämme.

Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa valtiopäiville kokoontunut eduskunta

Tämä ei todellakaan toteudu EU:ssa. Oletko todellakin halukas alistumaan sellaisten päättäjien tahtoon joita Suomen kansa ei ole edes valinnut ?


Toiseksi, taloudellisestikkaan tämä ei ole järkevää. Joudumme vielä maksamaan kovan hinnan EU:n yhteisen keskuspankin korkopolitiikasta inflaationa.


Kolmanneksi, Suomi on nettomaksaja, eli maksamme enemmän kuin saamme. Jo päiväkotilaisen luulisi tajuavan ettei sellainen voi olla hyvä diili. Muutenkin byrokratian lisääminen vielä yhdellä asteella ei voi olla millään tavalla järkevää&kustannustehokasta.

Eu on surkuhupaisa vitsi joka toivottavasti loppuu äkkiä, on ne muutkin vastaavat hajonneet. Neuvostoliitot&Roomat sun muut...

 

[slämy]

Eikös noi kaikki Keniasta tulevat rikastuttajat kuitenkin tuu pakolaisina? Hae pakolaisstatusta jne.

Onko romanien lisäks muuta ryhmää ku tulee tänne toisesta EU-maasta ja pyytää kelalta rahaa? Mä en keksi ainakaan.

Jos täällä rahojen puutteesta itkeään ni saadaan kattoa ihan peiliinkin. Paljonko juoppojen hyysäämiseen kuluu rahaa? Mua ainakin henkilökohtaisesti vituttaa ihan yhtä paljon suomalainen juoppo ku muualta tänne tullu juoppo. Setä kuoli liikaan alkoholinkäyttöön ja kyllä mua vitutti yli kaiken se et se vaan ryyppäs. Vitutti etenkin serkkujen, mutta myös valtion puolesta.

Suomesta nyt ei vaan saa Sveitsiä mitenkään et turha mun mielestä kadehtia sitä.

Mun ratkaisu olis pakolaisten ottamisen lopettaminen ja niiden hoitaminen luonnollisessa ympäristössä. Perustetaan sillä rahalla mitä täällä käytetään pakolaisiin Suomikyliä pahimpien pakolaismaiden naapurimaihin. Viedään täältä sinne osaamista koulutus-, lääkintä- ja rakennuspuolelta. Pitkässä juoksussa se auttais Afrikan maita nousemaan ylöspäin aivopääoma pysyis omilla huudeilla.

 

[Rankkuri]

Eikös noi kaikki Keniasta tulevat rikastuttajat kuitenkin tuu pakolaisina? Hae pakolaisstatusta jne.

Pakolaisia ovat Geneven sopimuksen ja määritelmän mukaiset pakolaiset. Nää muut loisija on jotain turvapaikanhakijoita. "Humanitaarisen maahanmuuton" alle se kait menee.

Onko romanien lisäks muuta ryhmää ku tulee tänne toisesta EU-maasta ja pyytää kelalta rahaa? Mä en keksi ainakaan.

Tuskin ainakaan yhtä hävyttömästi.

Jos täällä rahojen puutteesta itkeään ni saadaan kattoa ihan peiliinkin. Paljonko juoppojen hyysäämiseen kuluu rahaa? Mua ainakin henkilökohtaisesti vituttaa ihan yhtä paljon suomalainen juoppo ku muualta tänne tullu juoppo. Setä kuoli liikaan alkoholinkäyttöön ja kyllä mua vitutti yli kaiken se et se vaan ryyppäs. Vitutti etenkin serkkujen, mutta myös valtion puolesta.

Hyysätään, mutta nää juopot, joista puhut on suomalaisia ja niitä ei voi potkia mäkeen täältä. Two wrongs doesn´t make right. Eli jos täällä hyysätään juoppoja niin ainoa looginen ratkaisu on kärrätä öljytankkerillinen neekeriä loisimaan muiden rahoilla tänne?

Suomesta nyt ei vaan saa Sveitsiä mitenkään et turha mun mielestä kadehtia sitä.

Sitä vaan, että onko Sveitsi mielestäsi teurastettu tiukan maahanmuuttopolitiikan takia? Tai Australia?

Mun ratkaisu olis pakolaisten ottamisen lopettaminen ja niiden hoitaminen luonnollisessa ympäristössä. Perustetaan sillä rahalla mitä täällä käytetään pakolaisiin Suomikyliä pahimpien pakolaismaiden naapurimaihin. Viedään täältä sinne osaamista koulutus-, lääkintä- ja rakennuspuolelta. Pitkässä juoksussa se auttais Afrikan maita nousemaan ylöspäin aivopääoma pysyis omilla huudeilla.

Niinku SerialLoserin sigu aikoinaan sanoi: Anna neekerille kala niin se syö sen, anna neekerille onkivapa niin se pilkkoo siitä saatana polttopuut tjsp.

 

[läskivasara]

Pakko laittaa tännekin. Seuraa pitkähkö lainaus hommaforumilta käyttäjältä kohmelo. Helvetin pelottavaa tekstiä... Siinä on islamin vaikutuksia kerrakseen :wtf: (ja joo, on noilla alueilla muitakin ongelmia kuin islam, mutta kovasti se näyttää edesauttavan vakavien ongelmien syntymistä)
--------------------------------------------------


http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.0.html

No-go Zones

ikuturson suomennos: "Älä-mene-vyöhyke"

Defination no-go area:

1. (Government, Politics & Diplomacy) a district in a town that is barricaded off, usually by a paramilitary organization, within which the police, army, etc., can only enter by force
2. an area that is barred to certain individuals, groups, etc.

http://www.thefreedictionary.com/no-go+area

A no-go zone is a subjectively construed concept dependent upon the complex relationship between lived experiences of frequenting and residing in urban locations coupled with imagined or projected perceptions about other unfamiliar urban spaces. The emphasis is upon a no-go zone being synonymous with crime. For some scholars, certain areas become personified as criminal. Les Back researched the area of Southgate in South London claiming it to be characterized as a ‘no-go area, where crime is prevalent’ (Back, 1996:106).

http://www.iscpr.salford.ac.uk/iscp...rs/PDF The Racial Construction M Quraishi.pdf

No-go Zones tarkoittaa Euroopassa yleensä alueita joihin alkuperäisillä, etnisesti eurooppalaisilla ei ole mitään menemistä. Yleisesti nämä alueet ovat maahanmuuttajien erityisesti muslimien kansoittamia.

Lue lisää:
Wiki - No-go Zone http://en.wikipedia.org/wiki/No-go_area

------------------------
[size=12pt]RANSKA[/size], zones urbaines sensibles

Ranskassa zones urbaines sensibles (eng. Sensitive Urban Areas) tai ZUS eli sensitiiviset urbaanit alueet/arat urbaanit alueet. Ranskassa on viranomaisten vuonna 1996 määrityksen mukaan 751 ZUS aluetta. Näillä alueilla asuu 8 miljoonaa eli noin 12 prosentti Ranskan väestöstä (vanhemmissa lähteissä puhutaan 5 miljoonasta). Kaikki ZUS alueet eivät ole no-go zoneja, mutta muistuttavat usein näitä (?).

Mitä ZUS alueet ovat? Ne ovat alueita jotka kuuluvat Ranskaan, mutta joita Ranskan valtio ei enää kontrolloi. Joidenkin lähteiden mukaan ZUS aluiden parempi nimitys kuuluisi olla “Dar al-Islam” (johtuen suurista muslimi populaatioista).

Gates of Vienna määrittelee ZUS alueet koruttomasti:

“The areas designated as ZUS are effectively acknowledged to be dead. They are no longer part of France. They no longer possess any of the functions of a civitas.

They are the scattered pieces of la France Morte.”

Jotkin ZUS-alueet ovat myös Zones de Redynamisation Urbaine (ZRU – "urban regeneration zones" tai "zones of urban renewal") tai Zones Franches Urbaines (ZFU – "economic opportunity zones" tai "urban tax-free zones"). Nämä ovat alueita, jotka nauttivat erityisistä tuista tai taloudellisista eduista - kuten verohelptuksista.
esim. ZUS, ZRU ja ZFU alueet Val-de-Marne departementissä:
http://www.cm94.com/cm/devloc/principal.asp

Radikaalisti aikaisemmasta politiikasta erottuvaa on ollut verohelpotusten antaminen yrityksille ja työnantajan sosiaalimaksujen alentaminen, jotta yritykset toimisivat heikossa asemassa olevilla urbaaneilla alueilla. Nämä alueet on jaettu kolmeen vyöhykkeeseen, jotka ovat osittain päällekkäisiä: herkät urbaanit alueet,(zones urbaines sensibles, ZUS), urbaanin uudelleenaktivoinnin alueet (zones de réhabilitation urbaine, ZRU) sekä suuria helpotuksia saavat zones franches urbaines (ZFU) -alueet. Verohelpotuksen taso riippuu alueen luokituksesta. Vyöhykejakoon perustuva politiikka on edelleen voimassa, joskin politiikka-arviointien perusteella sen tulokset ovat olleet ristiriitaisia (Délégation interministérielle à la ville 2004). Taloudellisen vyöhykepolitiikan lisäksi muun muassa koulutuksen puolella on harjoitettu 1980-luvun puolelta lähtien jakoa vyöhykkeisin, joihin panostetaan enemmän (Zones d’Education Prioritaire, ZEP). Myös sosiaalipoliittiset toimenpiteet ja fyysiset kaupunkiuudistustoimet rajoittuvat yleensä tiettyihin, ongelmien vakavuuden perusteella luokiteltuihin alueisiin.

Kuntaliitto: Kaupunkipolitiikan perusteluketjut ja käytännön toimet viidessä länsieurooppalaisessa maassa
http://hosted.kuntaliitto.fi/intra/julkaisut/pdf/p071002151344[.pdf

People get mugged, even murdered, in the ZUS, but the media prefer not to write about it.

Mikäli valtio pyrkii palauttamaan järjestyksen alueille on seurauksena väkivaltaisia mellakoita kuten Pariisissa.

So far the "lost territories" have not been reclaimed. Following the death of the two boys, youths went on the rampage in Villiers-le-Bel. They blamed the two policemen in the vehicle for "murdering" the boys "because the police should not have been there." During three nights of rioting, several police stations, schools and shops were burned to the ground. When the authorities sent in the police, almost 200 policemen got injured – many of them by guns.

"We were attacked from all sides by youths armed with hunting rifles," one of the officers said. "The kids were shooting at us. I've never seen anything like it. It was like in a movie."

ZUS alueet ovat olemassa vain ja ainoastaan siitä syystä, että muslimit haluavat elää oman kulttuurinsa ja sharia lain alaisuudessa. Koska ZUS alueet ovat Ranskan hallinnon ja lain ulkopuolella on niille keskittynyt myös suuri osa Ranskan rikollisuudesta. Alueet ovat keskuksia mm. Ranskan huumausaine kaupalle.

Brussells Journalin mukaan yksi syy ZUS alueiden olemassaoloon on korruptio, eli huumerahoilla voidellut poliitikot, intellektuellit ja juornalistit.

The ZUS exist not only because Muslims wish to live in their own areas according to their own culture and their own Shariah laws, but also because organized crime wants to operate without the judicial and fiscal interference of the French state. In France, Shariah law and mafia rule have become almost identical.

Mr. Raufer says that corruption is the key to understanding both the silence of the French media and the unwillingness of the French politicians to reconquer the lost territories of the republic. He suggests that the Parisian journalists, intellectuals and politicians may have been bought with drug money: “Enormous interests are at stake. Once such a vast amount of money circulates underground everything can be bought, including the culture of condonement.”

French Interior Minister Nicolas Sarkozy said that the riots in 2005 were rather “well organized.” Caroline Glick of the Jerusalem Post noted that some Muslim leaders explained that what they wanted was autonomy in their ghettos: “They seek to receive extraterritorial status from the French government, meaning that they will set their own rules based, one can assume, on Sharia law.

Lista ZUS alueista ja niiden kartat.
http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/chercherZUS.htm

Kuva: Ranskan ZUS-alueet vuonna 2004.

Vertailun vuoksi moskeijat Ranskassa 1985 ja 2006
http://farm3.static.flickr.com/2646/3756348896_b5da1b98d4_o.jpg
,sekä 2008.
http://i245.photobucket.com/albums/gg46/feugrec/mosque.jpg


Lähteitä ja linkkejä:
The Battle for France, The riots aren’t about social justice but who will rule.
http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/

Beheading Nations: The Islamization of Europe’s Cities
http://www.brusselsjournal.com/node/1183

The Washington Times: 'Sensitive urban areas'
http://www.washingtontimes.com/news/2008/jan/16/sensitive-urban-areas/

Wikipedia: Social situation in the French suburbs
http://en.wikipedia.org/wiki/Social_situation_in_the_French_suburbs

Gates of Vienna: L’Allée de la Perdition
http://gatesofvienna.blogspot.com/2007/03/lalle-de-la-perdition.html

National Urban Policy of France
http://www.eukn.org/france/frenchurbanpolicy/index.html

Wikipedia-fr: Zone urbaine sensible
http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_urbaine_sensible

The French and Their Gun Laws
http://www.brusselsjournal.com/node/2739

The “Eurabia” Myth: Belien vs Peters
http://www.brusselsjournal.com/node/1702

The 751 No-Go Zones of France
http://www.danielpipes.org/blog/2006/11/the-751-no-go-zones-of-france

No-Go Areas of France and the rest of Europe
http://catholicgauze.blogspot.com/2006/11/no-go-areas-of-france-and-rest-of.html

Sensitive Urban Areas: Has France Become a Narco State?
http://www.brusselsjournal.com/node/2868

RAPPORT 2008, des zones urbaines sensibles (pdf)
230 sivuinen raportti ZUS, ZFU ja ZRU -alueista, ranskaksi.
http://i.ville.gouv.fr/divbib/doc/rapport_ONZUS_2008.pdf

Kritiikkiä yllä väitettyyn:
"Mainittakoon että terminä "zones urbaines sensibles" tarkoittaa ennemminkin jotain sellaista kuin "arat alueet". Ei vielä viittaa samaan kuin no-go-zone."

some further comments on ZUS
http://www.danielpipes.org/comments/68046

I'd guess the truth on ZUS is probably closer to something like this : they more or less overlap certain, but not all, "no-go" urban areas, and include some that are not.

To properly determine whether certain ZUS in France can properly be referred to as "Dar al-Islam" requires addressing several preliminary questions :

1/ Can all immigrants of North African or Middle-Eastern origin be indiscriminately classified as "Muslims" ? Probably not, in which case this convenient "shorthand" is also misleading.

2/ Is anarchy, or something close to it, in certain areas with a sizeable "Muslim" population (see preceding question) the same thing as "Muslim rule" ?

3/ Do Islam as an ideology and Islamic institutions command a greater sense of loyalty and provide a greater sense of identity, in practice as in word, than the institutions and laws of the French Republic ?

4/ Finally, in what ways are Islamist ideology or the Islamic religion materially associated with lawlessness in whatever "no-go" areas exist ?

The fight against urban apartheid
http://mondediplo.com/2005/12/03apartheid

ZUS alueiden ghettoutumisesta ei ole syyttäminen muslimeja. Samoin kuin Ranskan mellakoista on syytä syyttää Ranskan syrjivää apartheid järjestelmään.

Anyway, a few villains or a handful of Muslim “brothers” can hardly be held responsible for the ghettoisation of more than 700 zones urbaines sensibles (ZUS, government-designated problem areas) and their 5 million inhabitants. As Laurent Bonelli points out (see page 2), it makes more sense to attribute the recent violence to a process of urban apartheid - a stark contradiction of the French integrationist model - and to the discrimination and racism that afflict young Arabs and blacks.

“Integration” was a very seductive concept when it emerged during the 1980s. Unlike “assimilation”, it seemed capable of respecting the culture, traditions, language and religion of France’s new citizens. But it turned out to be a trap. The failure of integration should have raised questions about a society incapable of guaranteeing the equal rights and opportunities of all its children, whatever their country of origin, creed or colour.

------------------------------------------------------------
[size=12pt]BELGIA[/size], EU-pääkaupungin no-go zonet

Kivenheiton päähän mepeistä ja EU-virkamiehistä on alkanut muodostua Älä-mene-vyöhykkeitä. Poliisilla ei ole menemistö alueita joilla 80% väestöstä on muslimeja. Alueilla tarvitaan kaksi poliisiyksikköä, joista toisen tehtävä on turvata ensimmäisen toiminta.

Rivipoliisit kertovat anonyyminä Brysselissä olevan aluita, jotka ovat Belgian lain ulkopuolella. Korkeat virkamiehet puolestaan pitävät moisia väitteitä hölynpölynä.

In Brussels, several neighborhoods have turned into no-go zones for police officers. Neighborhoods where they can hardly patrol without being pelted with rocks, without being attacked, or without their police vehicles being wrecked. Unsurprisingly, 80% of the people who live in these neighborhoods are of Islamic origin. More often than not, the aggressors are underage.

The criminals laugh at the police. One police officer claims he knows a young offender who has been arrested 145 times, but has not spent one minute in jail.

Entisen Brysseliläisen poliisin Bart Debien mukaan alueiden pysyminen laittomina on Valloonien sosialisti puolueen syytä, jonka toiminta mahdollistaa alueen laittomuudet (vert. Ranska ja poliitikkojen korruptio).

In the notorious districts, most mayors belong to the Walloon Socialist Party (PS). When officers are attacked or shot at and ask for reinforcements to be sent, they are always ordered to retreat. One of the officers says: “The mayors do not like the strong approach. In Vorst, Sint-Gillis, or Anderlecht: it is everywhere the same. It is all about votes. In these neighborhoods, 70% to 75 % of the inhabitants are Islamic immigrants. The elections are about one thing only: which party makes sure my child is not sent to jail when he steals a wallet? Well, the PS does that. For many years now!

The party, or its members, have from time to time been brought into connection with criminal activities and political scandals, mostly concerning bribery and financial fraud ( Cools assassination, Agusta scandal, Dassault Affair, Carolorégienne affair, ICDI affair). The Carolorégienne affair caused Jean-Claude Van Cauwenberghe to step down as Minister-President of the Walloon region.

Kuten Ranskassa myös Brysselissä no-go zonet nauttivat suuresta rikollisuudesta ja ympäristötä jossa "nuoriso" ja rikolliset tekevät poliisin toiminnan alueella sietämttömäksi.

In a stunning article in a Flemish magazine, police officers confirm the existence of so-called “no go-zones” in Brussels, “neighbourhoods where the police barely dares to patrol. Neighbourhoods where gangs of immigrants rule the streets, where officers risk their lives when they go there alone and where firefighters are pelted with stones.” The officers are on the verge of despair: “There’s a war In Brussels, and we’re losing.”

According to the police officers, there are nine of these “no go-zones” in Brussels. The article gives an overview of a large number of intimidations and acts of violence against police officers. Not only when they are on duty, but also on their way home.

The perpetrators are released soon after being arrested, only to enjoy increased status in their criminal environment. The areas in question are Lemmensplein in the area of Kuregem, Anderlecht, the maritime zone and the Zwarte Vijvers (Etangs Noirs) in Molenbeek.

Andrew Osborn of the British Sunday newspaper The Observer wrote after visiting Borgerhout, the largely Moroccan suburb of the Flemish city of Antwerp, in December 2002: “Outsiders aren’t welcome. ‘Go home before we beat your f------g white ass,’ is how one group of young men greet The Observer. Passing police cars are bombarded with a barrage of expletives and spittle.”

http://www.amconmag.com/article/2005/dec/05/00007/

Brysselissä on 9 "no-go zonea". Ainakin seuraavia on listattu:
Lemmensplein, Anderlecht ja Etangs Noirs.

* Molenbeek: Etangs Noirs, Kanaalzone en Gentse Steenweg, Av Dubrucq en zijstraten.
http://en.wikipedia.org/wiki/Molenbeek
* Koekelberg : Square Noville, Chaussée de Jette, Rue de la Tannerie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Koekelberg
* Anderlecht: Kureghemwijk
http://en.wikipedia.org/wiki/Anderlecht

Lähteitä:

Video: Belgium the death of a nation
undercover police explain how the state actually prevents it's own institutions from acting against immigrant crime, and how 'no go zones' form.
http://www.youtube.com/watch?v=bWTtMDI7GJU&feature=player_embedded
Keskustelua videosta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,14921.0.html

Racist Murder Shocks Brussels Africans
http://www.brusselsjournal.com/node/710

War in Brussels: police gives in
http://www.vlaamsbelang.org/56/16/

Flanders Doday: Brussels youths incited by drug dealers to organise riots
http://www.mediargus.be/flanderstoday.admin.en/rss/23293379.html?via=rss&language=en

Brussels Muslims Establish 'No-Go' Areas...
http://www.liveleak.com/view?i=4ad_1227196681

No-Go Zones in Brussels
http://gatesofvienna.blogspot.com/2008/11/no-go-zones-in-brussels.html

Lawlessness in Brussels' streets, where criminals rule No-Go Zones!
http://www.youtube.com/watch?v=6smKylCgjAg

2009-09-18 Belgia: Useita poliiseja loukkaantui pidätyskahakassa
http://hommaforum.org/index.php/topic,13539.0.html

Wikipedia: Socialist Party (francophone Belgium)
http://en.wikipedia.org/wiki/Socialist_Party_(francophone_Belgium)

-----------------------------

EDIT: Lisätty juttuja + korjattu tankerokieltä.
EDIT: Lisätty linkkejä ja kritiikkiä.

 

[slämy]

Ensinnäkin, se vie pois meidän itsenäisyyttä ja valtaa päättää omista tekemisistämme.

Mua ei itseasiassa haittaa vaikka EU:sta tulis enemmän liittovaltion tyylinen. Mikä varmasti tulee tapahtumaankin muutaman vuosikymmenen sisällä. Säästettäispähän puolustusmenoissa ku koko EU:lla olis yhteinen puolustus.



Tämä ei todellakaan toteudu EU:ssa. Oletko todellakin halukas alistumaan sellaisten päättäjien tahtoon joita Suomen kansa ei ole edes valinnut ?
Samaan on valmiita kaikki muutkin EU-maat alistumaan


Toiseksi, taloudellisestikkaan tämä ei ole järkevää. Joudumme vielä maksamaan kovan hinnan EU:n yhteisen keskuspankin korkopolitiikasta inflaationa.
Tämäkä on se kiveen kirjoitettu totuus? Kukaan ei pysty sanomaan mikä olisi nykyinen taloudellinen tilanne ellei oltaisi EU:ssa ja EMU:ssa. Meinaatko, että EU:n ulkopuolella ja markan avulla tästä kriisistä olis selvitty paremmin?


Kolmanneksi, Suomi on nettomaksaja, eli maksamme enemmän kuin saamme. Jo päiväkotilaisen luulisi tajuavan ettei sellainen voi olla hyvä diili. Muutenkin byrokratian lisääminen vielä yhdellä asteella ei voi olla millään tavalla järkevää&kustannustehokasta.
Päiväkotilaisetkin siis varmasti tietää ettei kenenkään ole fiksua vakuutta itseään. Vakuuksen ottamalla teet aina persnettoa. Kuitenkin lähes jokainen vakuuttaa itsensä, varmuuden vuoksi. EU:n kokonaisvaikutusta talouteen ei pysty laskemaan pelkästään vertailemalla sitä mitä sinne maksetaan ja mitä saadaan. Joskus hetkellinen byrokratian lisääminen yhdellä asteella voi olla järkevää, vrt. yrityskaupat. Siitä sitten vaan saneeraamaan turhia portaita. Pahimmat byrokratian suojatyöpaikat taitaa kuitenkin löytyä kaikkien rakastamista kunnantaloista, ainakin kotikunnassani asia oli näin. Puolet henkilöstöstä voisi helposti irtisanoa

Eu on surkuhupaisa vitsi joka toivottavasti loppuu äkkiä, on ne muutkin vastaavat hajonneet. Neuvostoliitot&Roomat sun muut...

Yhdysvallatkin on siis ilmeisesti hajoamisen partaalla.

 

[DieHard]

Yhdysvallatkin on siis ilmeisesti hajoamisen partaalla.

Itseasiassa katsotaan nyt miten käy, sellaistakin puhetta on ollut.
Dr. Paul on Secession
http://www.youtube.com/watch?v=jvliy8rEJDQ

Otatko vielä selvää yhdysvaltain perustamisesta ja vertaat sitä EU:n perustamiseen niin huomaat ettei näitä voi oikein edes verrata...

Niin ja Brittiläinen imperiumikin hajosi(josta mm. yhdysvallat irtautui!)

Mua ei itseasiassa haittaa vaikka EU:sta tulis enemmän liittovaltion tyylinen. Mikä varmasti tulee tapahtumaankin muutaman vuosikymmenen sisällä. Säästettäispähän puolustusmenoissa ku koko EU:lla olis yhteinen puolustus.

Olisikohan myös puolustuksen moraalinen taso samalla tasolla. Miten puolustusasiat priorioitaisiin ? Miksi puolustusliittouman tekemiseen tarvitaan Eu:n kokoinen hirviö ?


Minä taas veikkaan, että EU tulee hajoamaan omaan mahdottomuuteensa.

Samaan on valmiita kaikki muutkin EU-maat alistumaan

Olipas hyvä vastaus. Minä kysyin sun mielipidettäs ?

Oletko muuten huomannut, että siellä on eri mailla eri verran sanavaltaa ? Joten tuo asetelma varmaan sopii joillekkin maille todella hyvin.

Tämäkä on se kiveen kirjoitettu totuus? Kukaan ei pysty sanomaan mikä olisi nykyinen taloudellinen tilanne ellei oltaisi EU:ssa ja EMU:ssa. Meinaatko, että EU:n ulkopuolella ja markan avulla tästä kriisistä olis selvitty paremmin?

Esimerkiksi tällä hetkellä vahva euro suhteessa dollariin haittaa vientiämme. Ja kyllä veikkaan, että keskuspankki (joka muuten pitäisi poistaa!) tekisi järkevämpiä ratkaisuja kun sillä olisi vain kansalliset intressit eikä EU:n laajuiset.

Sun logiikkaa käyttäen kukaan ei myöskään pysty sanomaan ettemme olisi voineet selvitä paremmin...

Päiväkotilaisetkin siis varmasti tietää ettei kenenkään ole fiksua vakuutta itseään. Vakuuksen ottamalla teet aina persnettoa. Kuitenkin lähes jokainen vakuuttaa itsensä, varmuuden vuoksi. EU:n kokonaisvaikutusta talouteen ei pysty laskemaan pelkästään vertailemalla sitä mitä sinne maksetaan ja mitä saadaan. Joskus hetkellinen byrokratian lisääminen yhdellä asteella voi olla järkevää, vrt. yrityskaupat. Siitä sitten vaan saneeraamaan turhia portaita. Pahimmat byrokratian suojatyöpaikat taitaa kuitenkin löytyä kaikkien rakastamista kunnantaloista, ainakin kotikunnassani asia oli näin. Puolet henkilöstöstä voisi helposti irtisanoa

Annappas nyt hieman esimerkkejä vaikka tästä suuresta vakuudesta ?

Et muuten näe sitä kuinka paljon olisimme saaneet vakuutusta sillä samalla rahamäärällä jos se olisi sijoutettu toisin, hyvinvoinnista puhumattakaan.

Mitä tarkoita tolla yrityskaupat asialla ?

Samaa mieltä tosta kunta-asiasta!

 

[Kale69]

Muistakaa tytöt ja pojat kääntää toinen poski jos viikonloppuna tulee ruoskasta, se on rikkautta se. :whip:

Somaliassa ruoskitaan naisia rintaliivien vuoksi
STT 16.10 2009 14:07:10

Somalian eteläosia hallitseva kovan linjan islamistinen al-Shabaab-kapinallisryhmä on kieltänyt naisilta rintaliivien käytön. Pääkaupunki Mogadishun asukkaiden mukaan liivien käyttäjiä on rangaistuksena ruoskittu julkisesti.

Al-Shabaabin omaksuman ääritulkinnan mukaan rintaliivit ovat hämäystä ja siksi islamin vastaiset.

Ryhmän tulkinnat ovat muutenkin kiisteltyjä Somaliassa, jonka asukkaat ovat perinteisesti noudattaneet maltillista linjaa. Al-Shabaab on muun muassa kieltänyt elokuvat, tanssin ja jopa jalkapallon.

Miehiä puolestaan on ruoskittu parrattomuuden takia.

Al-Shabaab hallitsee suuria osia Somalian etelä- ja keskiosista.

 

[taggu]

Muistakaa tytöt ja pojat kääntää toinen poski jos viikonloppuna tulee ruoskasta, se on rikkautta se. :whip:

Somaliassa ruoskitaan naisia rintaliivien vuoksi
STT 16.10 2009 14:07:10

Somalian eteläosia hallitseva kovan linjan islamistinen al-Shabaab-kapinallisryhmä on kieltänyt naisilta rintaliivien käytön. Pääkaupunki Mogadishun asukkaiden mukaan liivien käyttäjiä on rangaistuksena ruoskittu julkisesti.

Al-Shabaabin omaksuman ääritulkinnan mukaan rintaliivit ovat hämäystä ja siksi islamin vastaiset.

Ryhmän tulkinnat ovat muutenkin kiisteltyjä Somaliassa, jonka asukkaat ovat perinteisesti noudattaneet maltillista linjaa. Al-Shabaab on muun muassa kieltänyt elokuvat, tanssin ja jopa jalkapallon.

Miehiä puolestaan on ruoskittu parrattomuuden takia.

Al-Shabaab hallitsee suuria osia Somalian etelä- ja keskiosista.

Miten voikaan olla ihmisten järjenjuoksu niin erilainen?:D
Oikeesti mikä vittu noita vaivaa?:curs:

 

[jawhead]

Eurooppa on liian rikkonainen alueeltaan ja kansallisuuksiltaan, että se voisi toimia liittovaltiotyyliin. Valtioiden yhteystyö taas sitten onkin eri asia.

 

[slämy]

Eurooppa on liian rikkonainen alueeltaan ja kansallisuuksiltaan, että se voisi toimia liittovaltiotyyliin. Valtioiden yhteystyö taas sitten onkin eri asia.

Ku miettii et miten nopeesti 20 vuodessa on menty eteenpäin ni en ihmettelis jos seuraavan 20 tai 50 vuoden aikana mentäis vielä nopeemmin. Tai ku miettii et millanen Eurooppa oli 100 vuotta sitten.

 

[Rankkuri]

Ku miettii et miten nopeesti 20 vuodessa on menty eteenpäin ni en ihmettelis jos seuraavan 20 tai 50 vuoden aikana mentäis vielä nopeemmin. Tai ku miettii et millanen Eurooppa oli 100 vuotta sitten.

Ja nyt kun nää Euroopan keisarit hommaa Turkin tässä jäseneks niin päästään takasin sinne 100 vuoden päähän. Olis se hianoo, ku EU:n vaikutusvaltaisin maa olis islamin infektoima.

 

[Snowbe]

Minunkin mielestäni rintaliivit ovat hämäystä.

 

[DieHard]

Eurooppa on liian rikkonainen alueeltaan ja kansallisuuksiltaan, että se voisi toimia liittovaltiotyyliin. Valtioiden yhteystyö taas sitten onkin eri asia.

Täysin samaa mieltä.

Eikä ole (tai on jos kaikki pitävät omansa) yksinkertaisesti sellaista mallia mistä kaikki hyötyisivät yhtä paljon(koska jos kaikki ottaisivat ja antaisivat saman verran, ei hommassa olisi järkeä, koska lopputulos olisi aivan sama muutenkin). Toiset elävät aina toisten kustannuksella, oli se sitten Suomi tai EU. Tästä johdatellen voidaan päätellä kuinka älytöntä on suurentaa tälläinen malli EU:n laajuuteen.

“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state wants to live at the expense of everyone.”

Frederic Bastiat quote

“The state is the great fictitious entity by which everyone seeks to live at the expense of everyone else.”

Frederic Bastiat quote

 

[S-kolmonen]

Eurooppa on liian rikkonainen alueeltaan ja kansallisuuksiltaan, että se voisi toimia liittovaltiotyyliin. Valtioiden yhteystyö taas sitten onkin eri asia.

Totta! Ei EU:sta olekkaan tarkoitus tulla mitään Yhdysvaltoja tm. liittovaltiota - eikä tälläinen intergraatio olisi edes mahdollista juuri jawheadin mainitsemasta syystä. EU:n tarkoitushan on vahvistaa Eurooppaa ja Euroopan valtioiden yhteistyötä. Aasia ja USA on mennyt jo Euroopan ohitse, eikä Euroopalla ole edes hyviä edellytyksiä talousmahdiksi nykyään, joten hyvä, että EU tekee Euroopasta yhtenäisemmän ja vahvemman. Ei EU:n tarvitse viedä myöskään kansallisidentiteettiä. Jos Unionin komentoketju on jaettu tasaisesti, eikä niin että suuremmat sanelee pienemmille, niin en näe mitään pahaa EU:ssa.

 

[DieHard]

EU:n tarkoitushan on vahvistaa Eurooppaa ja Euroopan valtioiden yhteistyötä. Aasia ja USA on mennyt jo Euroopan ohitse, eikä Euroopalla ole edes hyviä edellytyksiä talousmahdiksi nykyään, joten hyvä, että EU tekee Euroopasta yhtenäisemmän ja vahvemman.

Kerrotko vielä miten tämä tapahtuu, silläkö että käytetään lisää verovaroja yhteiseen hyvään (Eu:n byrokratia) ja syödään meidän kilpailukykyä vielä lisää ?

Tämä on noidankehä kustannuksia lisäämällä et voi tehdä itsestäsi kilpailukykysempää.

Ei EU:n tarvitse viedä myöskään kansallisidentiteettiä. Jos Unionin komentoketju on jaettu tasaisesti, eikä niin että suuremmat sanelee pienemmille, niin en näe mitään pahaa EU:ssa.

Paljon ympäripyöreämmin ei voi enään puhua!

Kerros nyt miksi muiden Eurooppalaisten pitäisi sekaantua meidän kansallisiin asioihin ?

Mitä etua siitä on ? Mun mielestä siitä on hyvinkin suuri haitta, että annamme ihmisille valtaa joita emme ole edes kansana valinneet.

 

[aaronp]

Josko nyt keskityttäisi itse topikin aiheeseen...

 

[S-kolmonen]

.....

Aika pelottavaa juttua. Toivottavasti Suomessa osataan herätä ennen kuin tuollaista tapahtuu täällä. Todella metsään täytyy asioiden mennä, jos poliisilla ei ole MITÄÄN auktoriteettia noilla no-go -aluille. Siis, eihän mistään tule mitään, jos poliisia voidaan heitellä kivillä ja estää heidän työnsä, jonka tarkoitus on huolehtia järjestyksestä ja turvallisuudesta. Ei poliisia, ei järjestystä ja turvallisuutta. Veikkaan, että Suomessa kovin monella ei ole pokkaa heittää poliisiautoa kivellä, jos ei jotain mielenosoitusta yms. lasketa.

Ruotsissa taitaa jo olla tuollaisia no-go -alueita?

 

[Rankkuri]

Jostain syystä veljekset Sturmmann, Dangerous Dave ja Poro72 on loistanut viime aikoina poissaolollaan...I wonder why?

 

[Dangerous_Dave]

Mitäs Rankkuri haluaisi minun sanovan? On minulla parempaakin tekemistä kuin kinastella teikäläisten kanssa.