Mihin intensiteetti-treeni perustuu?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ricardo
  • Aloitettu Aloitettu

Ricardo

Liittynyt
29.7.2007
Viestejä
267
Eli tarkoitan nyt treenitapaa jossa tehdään vain yksi tai pari kolme sarjaa per lihas. Mihin kyseisen treenitavan tehokkuuden pitäisi perustua? Kyseinen treenitapa kun kuullostaa omaan korvaan vain laiskan miehen populismilta jossa pyritään pääsemään mahdollisimman helpolla. Kun eikös volyymi ole kuitenkin sen lihaskasvun osalta huomattavasti oleellisempi juttu. Eli miten voi olla mahdollista että esim vaikkapa 2 sarjaa penkkiä on tehokkaampi/yhtä tehokas kuin 5 sarjaa penkkiä? Miksei voi sitten vaikka tehdä viittä sarjaa penkkiä kovallakin intensiteetillä? Eikös sen pitäisi olla sitten ihan mielettömän tehokasta? Vai onko liika volyymi jo haitaksi, siis toki liika on liika, mutta maalaisjärjellä ajatellen?

Toinen asia mikä ihmetyttää, on se että moni bodarikin toteuttaa treeniohjelmassaan ns. voima päivänä vain parin sarjan metodia. Ymmärrän jos kyseessä on pelkkä voiman tavoittelu, mutta eikös lihaskasvun perässä olisi fiksua voimapäivänäkin mättää se 5 sarjaa per liike?

Syy miksi aloitin ko threadin on että jos teen vaikkapa voima päivänä vain

3 X kyykky
2 X mave
2 X hack

tuntuu treenin jälkeen liian hyvältä ja paukkuja olisi vielä jäljellä. Sen sijaan jos teen treenissä samalla kunnon intensiteetillä

5 X kyykky
4 X mave
4 X hack

on olo treenin jälkeen jokseenkin piesty ja uupunut ja tuntee tehneensäkin jotain. Kun eikös se ole kuitenkin että NO PAIN NO GAIN!?

Tiedostan että liikun ko sarjamäärillä aivan oman palautumiseni äärirajoilla, ja välillä saattaa mennä ylikin, mutta jos puolittaisin sarjamäärät ja painot pysyisivät kuta kuinkin samana, eikö olisi loogista ajatella että kehitys pysähtyy sen sileän tien. Moni kun allekirjoittaa väitteen volyymin tehokkuudesta lihaskasvun suhteen...
 
Ricardo sanoi:
Eli tarkoitan nyt treenitapaa jossa tehdään vain yksi tai pari kolme sarjaa per lihas. Mihin kyseisen treenitavan tehokkuuden pitäisi perustua? Kyseinen treenitapa kun kuullostaa omaan korvaan vain laiskan miehen populismilta jossa pyritään pääsemään mahdollisimman helpolla. Kun eikös volyymi ole kuitenkin sen lihaskasvun osalta huomattavasti oleellisempi juttu. Eli miten voi olla mahdollista että esim vaikkapa 2 sarjaa penkkiä on tehokkaampi/yhtä tehokas kuin 5 sarjaa penkkiä? Miksei voi sitten vaikka tehdä viittä sarjaa penkkiä kovallakin intensiteetillä? Eikös sen pitäisi olla sitten ihan mielettömän tehokasta? Vai onko liika volyymi jo haitaksi, siis toki liika on liika, mutta maalaisjärjellä ajatellen?

Toinen asia mikä ihmetyttää, on se että moni bodarikin toteuttaa treeniohjelmassaan ns. voima päivänä vain parin sarjan metodia. Ymmärrän jos kyseessä on pelkkä voiman tavoittelu, mutta eikös lihaskasvun perässä olisi fiksua voimapäivänäkin mättää se 5 sarjaa per liike?

Syy miksi aloitin ko threadin on että jos teen vaikkapa voima päivänä vain

3 X kyykky
2 X mave
2 X hack

tuntuu treenin jälkeen liian hyvältä ja paukkuja olisi vielä jäljellä. Sen sijaan jos teen treenissä samalla kunnon intensiteetillä

5 X kyykky
4 X mave
4 X hack

on olo treenin jälkeen jokseenkin piesty ja uupunut ja tuntee tehneensäkin jotain. Kun eikös se ole kuitenkin että NO PAIN NO GAIN!?
Click to expand...

Esim. yksi Heavy Dutyn perusperiaatteista on, että voit treenata kovaa tai pitkään mutta et kovaa ja pitkään. Jos sarjat tekee oikeasti loppuun ja mahdollisesti vielä tehokeinoilla höystettynä niin silloin ymmärtää hyvin em. lauseen merkityksen.

Toki alottelijoilla tämä ei toimi kovinkaan hyvin, koska lihashermotus ei ole vielä kehittynyt sille tasolle, että sarjat tulisi tehtyä oikeasti loppuun asti, jolloin "kovia" sarjoja pystyy tekemään vaikka kuinka paljon, koska lihaksista ei saada tehoja irti.

Kokeneemman treenaajan lihaksisto toimii taas alusta asti täysillä ja niistä saadaan kaikki teho irti, jolloin väsykin tulee parin-kolmen oikeasti kovan sarjan jälkeen.

Itselläni ainakin jalkatreenissä tämä tulee hyvin konkreettisesti esille. Esim. kyykyssä kahden kovan, tehokeinoilla höystetyn, sarjan jälkeen on melkein valmis lähtemään kotiin. Sen verta se ottaa koville, ettei tahdo autolle asti pystyä kävelemään.
 
Ihmiset kehittyy eri tavoin. No pain no gain on varmasti yksi tapa ajatella, mutta järkevämpiäkin tapoja on. Oleellista on, että kropan kuormitus kasvaa. Ei sillä ole väliä tehdäänkö viisi vai kaksi sarjaa.

Ei aina joka treenissä tarvitse painaa sata lasissa, kun kropan saa ajettua kehityksen vaatimille rajoille helpomminkin. Tee esim. tuo 3 x kyykky, 2 x mave, 2 x hack kolmesti viikossa ja kasvattele painoja pikkuhiljaa. Viikossa tulee siis viiden kyykkysarjan sijasta yhdeksän sarjaa ja saat vielä kovemmat raudat käyttöön, kun nuo sarjat tehdään eri treeneissä.
 
Ja tosiaan kovalla intensiteetillä tehty volyymitreeni möykyttää lihakset ja ETENKIN CNS-hermoston niin maan tasalle, ettei siitä normaalit ihmiset palaudu missään siedettävässä ajassa.

Volyymitreeniä kannattaa tehdä vain jos on todennut sen itselleen toimivaksi, ei siksi että kaikki tekee niin.
 
Jasd sanoi:
Ja tosiaan kovalla intensiteetillä tehty volyymitreeni möykyttää lihakset ja ETENKIN CNS-hermoston niin maan tasalle, ettei siitä normaalit ihmiset palaudu missään siedettävässä ajassa.
Click to expand...
Kovassa volyymitreenissä onkin oleellista keventää välillä. Näistä kevennyksistä huolimatta pidemmällä aikavälillä kertyy melkoinen kuorma.
 
Luulis tästäkin asiasta löytyvän aikaisempia threadeja?? Ei pitäis kommentoida mitään, kun joku kyseenalaistaa HIT-treenaamisen tehokkuuden, koska kyseessä kuitenkin metodi, joka on oma suosikkini (omalla kohdallani) :evil: Mutta kommentoin silti... :D

Lyhyesti sanottuna: Jos vertaa painoharjoittelua nyrkkeilyyn, niin volyymitreenaus on sitä, että muksii ja möksii vastustajaa niin kauan, että se ei enää jaksa taistella vastaan. HIT-treeni (high intensity training) on sitä, että lyö kerralla ja kunnolla niin lujaa, että vastustaja putoaa välittömästi. Molemmissa lopputulos on sama... voitto... tai siis painoharjoittelun tapauksessa lihaskasvu.
 
Eli siis itseni ei vielä ainakaan kannata siirtyä mihinkään intensiteetti painotteiseen ohjelmaan, koska en ole kykenevä viemään niitä oikeasti loppuun, etenkään kun hc-saliltani harvemmin löytyy varmistajaa. Itselläni treeniä takana siis kolmisen vuotta, tosin varsin tuloksekkaat semmoiset omasta mielestäni.

Välillä tosin tuntuu että treenini alkavat jo menemään jonkinsortin kestävyysurheiluksi, joten sarjamäärän vähentäminen, ei siis välttämättä mihinkään HD-touhuun asti, tullee vääjämättä ajankohtaiseksi, piakkoinkin. Mutta hasselhoffi utelee vielä että eikös volyymin karsinnan pitäisi vaikuttaa tässä kohtaa kehitykseen negatiiviisesti? Eikö olisi loogista ajatella, että kun vaikkapa penkkipunnerrus vaihtuu 5 sarjasta---> 3 sarjaan vähenee lihakseen kohdistuva kuormitus---> vähemmän kasvuärsykettä --->vähemmän muskelia?
 
Mitä kokeneempi treenaaja, niin sitä enemmän se saa ittestään irti vaan parilla sarjalla.

Varsinkin dietillä toimii erittäin hyvin pitämään lihat nopeessa treenissä ja äkkiä palautumaan.

Treenikierrot sit palautumisen mukaan.

Massakauden treeniks en suosittelis aloittelijoille.
 
Jos tarkkoja ollaan niin HIT ei ole oikeasti korkean intensiteetin treeniä, koska raudat ovat melko pienet ykkösmaksimiin suhteutettuna. Elikkä tuo HIT kuvaa enemmänkin sitä suhteellista intensiteettiä - kuinka kovaa pystyy treenamaan oksennusrefleksiä vältellen :). Mutta yleisemmin suuri intensiteetti tarkoittaa suurta rautaa - mitä se usein HIT-ohjelmissa ei ole, koska toistoja tehdään paljon, vaikka sarjamäärät onkin vähäiset.
 
ysikymppinen sanoi:
Jos tarkkoja ollaan niin HIT ei ole oikeasti korkean intensiteetin treeniä, koska raudat ovat melko pienet ykkösmaksimiin suhteutettuna. Elikkä tuo HIT kuvaa enemmänkin sitä suhteellista intensiteettiä - kuinka kovaa pystyy treenamaan oksennusrefleksiä vältellen :). Mutta yleisemmin suuri intensiteetti tarkoittaa suurta rautaa - mitä se usein HIT-ohjelmissa ei ole, koska toistoja tehdään paljon, vaikka sarjamäärät onkin vähäiset.
Click to expand...

..ja lisäyksenä, että yleensä HIT-ohjelmissa neuvotaan tekemään toistot todella hitaasti, mikä entisestään rajoittaa käytettäviä painoja.
 
HIT treeni perustuu tieteeseen ja käytännön ihmisen fysiologiaan joka on erittäin monimutkainen kokonaisuus. Lihas tekee yhdessä sarjassa kovemman työn mitä se lihas ikinä joutunut kokemaan(sarjaennätys)joten menee stressireaktioon ja alkaa kompensoida kasvattamalla vahvempaa lihaskudosta. Yksi sarja riittää hyvin lihaskasvun stimuloimiseen ja voimien nopeaan kasvuun.
HIT perustuu jatkuvasti uusien ennätysten tekoon liikkeissä ja tätä kutsutaan kovaksi intensiteetiksi koska kehosta otetaan maksimaaliset tehot irti.
 
Eli tällä edellä mainitulla logiikalla voin siis tulevaisuudessa hyvin mielin vähentää sarjoja (tietysti intensiteettiä lisäämällä) ilman pelkoa kehityksen hidastumisesta?

Mutta mitenkäs sen laita kun eräs nimeltämainitsematon pitkänlinjan klassikkibotaaja aina painottaa sitä kuinka kroppa pitäisi totuttaa nimenomaan suurempaan volyymiin ja kuormitukseen kehityksen jatkumisen turvaamiseksi, onko siis puhdasta hömppää?
 
Ricardo sanoi:
Eli tällä edellä mainitulla logiikalla voin siis tulevaisuudessa hyvin mielin vähentää sarjoja (tietysti intensiteettiä lisäämällä) ilman pelkoa kehityksen hidastumisesta?

Mutta mitenkäs sen laita kun eräs nimeltämainitsematon pitkänlinjan klassikkibotaaja aina painottaa sitä kuinka kroppa pitäisi totuttaa nimenomaan suurempaan volyymiin ja kuormitukseen kehityksen jatkumisen turvaamiseksi, onko siis puhdasta hömppää?
Click to expand...

Ei ole. Molemmat tavat toimivat... mutta toisaalta myöskään eivät :). Kaikille ei toimi samat ohjelmat. Ja paras ohjelma, on se jota et tee.
 
Back
Ylös Bottom