Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Wallace sanoi:
Sä saat kylläkin tehdä ihan mitä vaan, on outoa jos pidät mua jonain auktoriteettina :D
Voit selitellä lauseitasi miten päin haluat, mutta et vastannut vieläkään kysymykseeni: miksi suot itsellesi erivapauden yleistää ihmisiä koskevia käsityksiä, mutta et suo sitä samaa oikeutta muille?


No selitetään taas kerran...

Jos halutaan poistaa elintasopakolaisuus ei ole järkeä pitää valloillaan sellaista politiikkaa joka ruokkii/kannustaa sitä. Elintasopakoilaisuus pystytään siis poistamaan politiikan avulla ainakin suurelta osin. Daa ?

Puhuit politiikan estävän monia muitakin asioita, kuten systeemin kusettamista eli rikollisuutta. Miksi siis paasaat, että politiikalla voidaan nämä estää ja samassa toteat että näitä ei voidakaan estää? Palikat hukassa?

Ei pidä paikkaansa.

Miksi valehtelet asiasta, jonka jokainen voi tarkistaa näin lyhyestä ketjusta? Yleistit jenkkien toiminnan olevan yhtä kuin LÄNNEN toiminta, mutta kun minä yleistin vastaavalla tavalla, pidit sitä jotenkin säälittävänä.

Juu, uskon, että sun pienessä eristäytyneessä ajatusmaailmassa ei ole tilaa sitä kyseenalaistaville näkökulmille. Way to go!
Click to expand...
Minä en ole se joka on fakkiutunut sosiaalipolitiikkaan.

Vastaa suoraan kysymyksiin äläkä selittele ja valehtele. Ne on kaikkien helposti tarkistettavissa. Onko sussa munaa myöntää, että käytät keskusteluissa kaksoisstandardeja, valehtelet, puhut ristiin?
 
Poro72 sanoi:
Se on vedenpitävä todistus siitä millaiselta pohjalta usein ponnistetaan "maahanmuuttokriittiseksi".
Pakkotoiston keskustelut toimivat hyvin todisteina myöskin :)
Click to expand...
Aih, nyt oli poro paha... sä oot ollu joskus parempikin, terä alkaa tylsyä.

Tuo edellinen osoittaa lähinnä suvaitsevaisten todella hämärän ja omituisen faktoihin perustumattoman suhtautumisen maahanmuuttoon ja sen kritisoimiseen.
 
Rankkuri sanoi:
Minä en ole se joka on fakkiutunut sosiaalipolitiikkaan.

Vastaa suoraan kysymyksiin äläkä selittele ja valehtele. Ne on kaikkien helposti tarkistettavissa. Onko sussa munaa myöntää, että käytät keskusteluissa kaksoisstandardeja, valehtelet, puhut ristiin?
Click to expand...

Mielenkiintoista, että keskustelu meni sun osalta tähän. :)

Jatketaan sitten kun olet kasvanut tämän vaiheen yli, olen vastannut joka ikiseen kysymykseesi ja tulen vastaamaan kun niitä tulee lisää.

En puhu ristiin. On jännä, että itekkin huomasin kuinka absurdia on pitää Usaa koko läntenä, mutta et huomaa omasta ajattelustasi sitä absurdisuutta kun käytät samanlaista retoriikkaa :D
 
Wallace sanoi:
Mielenkiintoista, että keskustelu meni sun osalta tähän. :)

Jatketaan sitten kun olet kasvanut tämän vaiheen yli, olen vastannut joka ikiseen kysymykseesi ja tulen vastaamaan kun niitä tulee lisää.

En puhu ristiin. On jännä, että itekkin huomasin kuinka absurdia on pitää Usaa koko läntenä, mutta et huomaa omasta ajattelustasi sitä absurdisuutta kun käytät samanlaista retoriikkaa :D
Click to expand...
Minun osalta meni tähän, sinun osalta se oli sitä alusta lähtien. Kenties sä olet kohta saanut huomiontarpeesi tyydytettyä trollaamisellasi ja miljoonien uusien ketjujen avaamisella. Me voidaan jatkaa keskustelua siinä vaiheessa, kun sinä käytät itsesi ja muiden keskustelijoiden osalta samoja pelisääntöjä, lopetat lapsellisen valehtelun ja otat vastuun sanomisistasi. :)
 
Marsalkka sanoi:
Aivan. Sitoutumatonhan tuo on. Kyllä kaikenlaisia sitoutumattomia voi ottaa listoille piristämään kansalaisia siegheileilla!
Click to expand...
Jos ei heilaa helluntaina niin ei koko kesänä.
 
Rankkuri sanoi:
Minun osalta meni tähän, sinun osalta se oli sitä alusta lähtien. Kenties sä olet kohta saanut huomiontarpeesi tyydytettyä trollaamisellasi ja miljoonien uusien ketjujen avaamisella. Me voidaan jatkaa keskustelua siinä vaiheessa, kun sinä käytät itsesi ja muiden keskustelijoiden osalta samoja pelisääntöjä, lopetat lapsellisen valehtelun ja otat vastuun sanomisistasi. :)
Click to expand...

Jep, eli sulla loppu argumentit. Selitys hyväksytty. :)
 
Wallace sanoi:
Jep, eli sulla loppu argumentit. Selitys hyväksytty. :)
Click to expand...
Kyllä sen täällä jokainen omin silmin näkee, kenellä loppui mitäkin :) Koita miehistyä hieman ja vastaa sanoistasi vaikka vain netissä ollaankin. Ei ole lopputulos niin surkea sun kannalta kuin tässä ketjussa. :lol2:

Edit. viivan alle jäi, niinkuin ossipena arvelikin, yritys vaihtaa aihetta, kiinnijäänti valehtelusta ja kykenemättömyys vastata mun kysymyksiin suoraan ja rehellisesti :lol2:
 
Wallace sanoi:
Jep, eli sulla loppu argumentit. Selitys hyväksytty. :)
Click to expand...

En ole monessakaan asiassa Rankkurin kanssa samaa mieltä, mutta nyt täytyy kyllä olla samalla puolella. En oikein pääse sisälle siihen mitä ajat takaa. Ainoa väittämäsi tuntuu olevan, että politiikalla ei voida estää, vaan ainoastaan vaikuttaa. Missä sun argumentit ovat? Omin sanoin kirjoitettuna siis.

Wallace sanoi:
Totesin vaan, että politiikalla ei pystytä estämään vaan vaikuttamaan. Jos haluat olla realistinen kannattaa valita sanat hieman paremmin.

Edelleenkään politiikalla EI VOI ESTÄÄ IHMISKÄYTTÄYMISTÄ, eli nyt varmaan ymmärrät mikä sun lauseessa mätti, jos et niin ihan vitun sama :D
Click to expand...

Jos politiikalla ei voida estää ihmiskäyttäytymistä, niin miten politiikalla vaikuttamisella päästäisiin parempiin tuloksiin? Eikö kaikki vaikuttaminen ole sitä, että asetetaan raja tietyn kynnyksen ylittävälle toiminnalle? Sehän on vain tietynlaisen toiminnan estämistä.
 
Kuulostaisko lainkaan järkevältä, jos maahanmuuttajille jaettavat tuet rajoitettaisiin esim 3-6kk ajanjaksolle tai sosiaaliturva kattaisi vain Suomen kansalaiset?

Kansalaisuuden saamistahan ei tarvitsisi ainakaan helpottaa...
 
Nenäapina sanoi:
Kuulostaisko lainkaan järkevältä, jos maahanmuuttajille jaettavat tuet rajoitettaisiin esim 3-6kk ajanjaksolle tai sosiaaliturva kattaisi vain Suomen kansalaiset?

Kansalaisuuden saamistahan ei tarvitsisi ainakaan helpottaa...
Click to expand...
Jenkeissä on vissin toi aikarajoitus laitettu tukien nostamiselle. Olis todella hyvä ratkaisu täälläkin...tai sitten ihan kylmästi Australian malliin.
 
Nenäapina sanoi:
Eikös Australian malli ole se, missä maahan ei tarvitse tulla muutakuin töihin?

e: tai turistiks ;)
Click to expand...
Karkeissa piirteissään näin :)
 
Alkoipa tosissaan kiinnostamaan minkälainen mahtaisi olla median vastaanotto, jos joku kansanedustaja tuollaista kevyempääkin mallia lähtisi ehdottamaan...
 
Hippa sanoi:
Ei kukaan halua tänne maahanmuuttajia tarkoituksena nauttia toimeentulotukea.

Ei kukaan. Siksi sellaista on ihan typerää mennä väittämään.

Se on ihan eri asia, jos on hyvä tarkoitus ottaa vastaan kaikki potentiaalinen työvoima, vaikka käytännön lopputulos on se, että tukien varassa eletään. Sekään ei ole sama asia, että HALUTAAN maahanmuuttajia nauttimaan eri tukia.

(Se on tyhmyyttä se ;) )
Click to expand...

Olet oikeassa, voipi olla ett kansakunnan edustaja immeiset näkee jotain unenomaista visiota, missä hyvä tekona ovat ottamassa pakolaisia ja kouluttavat kaikista pakolaisista kerta heitolla työvoimaa Suomeen..

Kuvitellaan, että hyvä tarkoitus on automaattisesti = hyvä teko.


Stagno sanoi:
Tuo on ainoa syy missä oli hivenkään järkeä ja se on täysin pähkähullu.
Click to expand...

Hyvä näkemys, voiko tässä ajassa olla kuin hullu ?
 
King Fear sanoi:
En ole monessakaan asiassa Rankkurin kanssa samaa mieltä, mutta nyt täytyy kyllä olla samalla puolella. En oikein pääse sisälle siihen mitä ajat takaa. Ainoa väittämäsi tuntuu olevan, että politiikalla ei voida estää, vaan ainoastaan vaikuttaa. Missä sun argumentit ovat? Omin sanoin kirjoitettuna siis.
Click to expand...

Kirjoitetaas vielä kerran sitten.

Ihmisten käyttäytymiseen voidaan vaikuttaa politiikalla mutta sitä ei voi estää politiikalla.

Elintasopakolaisuus johtuu puhtaasti meidän omasta politiikkasta, ilman sitä politiikkaa EI VOISI OLLA ELINTASOPAKOILAISUUTTA samassa mittakaavassa. Kun elintasopakoilaisuus mahdollistetaan poliittisesti niin siitä tulee ulkomailla pahimmillaan bisnes eli ihmisiä kuljetetaan tänne.

Ihan sama efekti on kerjäläisissä, jos ne saavat täältä rahaa niitä tulee, jos eivät saa niin niitä ei tule.


Mikä siinä on vaikeaa ymmärtää ?


Jos politiikalla ei voida estää ihmiskäyttäytymistä, niin miten politiikalla vaikuttamisella päästäisiin parempiin tuloksiin? Eikö kaikki vaikuttaminen ole sitä, että asetetaan raja tietyn kynnyksen ylittävälle toiminnalle? Sehän on vain tietynlaisen toiminnan estämistä.
Click to expand...

Koska sillä pystytään vaikuttamaan ihmiskäyttäytymiseen. Eli kannattaa luoda järjestelmä jota pystyy käyttämään hyväksi mahdollisimman vähän, jotta sitä ei käytettäisi hyväksi.
 
Turvapaikan saamisen kriteerien lieventäminen = halutaan lisää pakolaisia maahan. Turvapaikanhakijat ovat pääasiassa kouluttamattomia ja kielitaidottomia. Kukaan ei voi oikeasti olla sitä mieltä että kouluttamaton ja suomenkielen taidoton työllistyy suomessa. Heitä ei siis haluta suomeen tekemään töitä vaan jotakin muuta, mutta mitä?
 
Weak sanoi:
Mihinkään muuhun kommentoimatta täytyy sanoa, että näillä muutamalla sompulle nostan hattua.
Click to expand...

Ja siis nää somput on ihan insinöörismiehiä. Että on ees joku niistä yrittäny käydä kouluja ja työllistyä.

Mutta siis kyllä tässä kuitenkin huomaa että koko suomalaista, preussilaista peruskoulutusta ei ole käyty läpi. On tää erinomainen systeemi, oikeesti. Saman huomaa tosin inkkareista kans....
 
Kysymys ei ole siitä onko yksikään pakolaisena maahan tullut ikinä työllistynyt, totta kai on. Mutta se ei selitä sitä miksi pakolaisia halutaan maahan. Työn teko se ei edelleenkään voi olla miksi muuten yhdenkin pakolaisen työnsaanti on valtakunnallinen uutinen?

Olen ollut huomaavinani että jos arvostelee pakolaisten maahantuloa heidän täällä auttamisen tehottomuudella heitä tarvitaan täällä tekemään töitä. Jos taas huomauttaa etteivät he työllisty he ovat täällä turvassa pahaa maailmaa. Helpompaa on vakuuttaa kreationisti maapallon pyöreydestä.

Täälläkään kukaan ei ole sanonut miksi heitä tänne halutaan.
 
Back
Ylös Bottom