🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[MrMacGyver]

Yksi tyhmä kysymys tuli mieleen, kun tässä ruokavaliota ketolle suunittelen. Eli kun lihapakkauksissa annetaan ravintoarvot niin viittaavatko ne raakaan vai paistettuun painoon?

Raakaan.

 

[WWW]

Kiitos

 

[kärmes]

Se fiilis on odottamisen arvoinen!
Kun vaan tankkaa kunnolla ja oikein, mieluiten tyhjennystreeni mukana kuvassa, niin paikat tuntuu räjähtävän.

Vajaan viikon päästä ajattelin itsekkin tehdä tuon tankkauksen ja odotan kyllä innolla tuota lihasten "räjähtämistä" kun nyt vajaan kahden viikon ketoilun jälkeen tuntuu lihakset todellakin olevan tyhjänä.

Oletkos S225T ottanut ennen tyhjennystreeniä hiilareita vai aloittanut vasta treenin päätyttyä? Esim. jostain luin että vaikkapa banaani ja tölkki colaa pari tuntia ennen tyhjennystreeniä valmistaa kropan imemään hiilareita optimaalisesti...

Maltolla kait se on lähdettävä tankkailemaan sitten treenin päätteeksi, eipä ole tullutkaan käytettyä sitä varmaan 10 vuoteen. Veikkaan että vaalea leipäkin tekee hyvin kauppansa

 

[Kylli]

Onko teillä muilla tullut ketoilusta kuinka huono olo? Eka viikko meni ihan hyvin, mutta nyt viimeiset pari päivää on ollut sellainen tosi heikko, krapulainen fiilis. Silmissä sumenee pienimmästäkin rasituksesta, ja lihakset tuntuu olevan koko ajan maitohapoilla. Ketotikut näyttävät edelleen punaista joten tämä ei myöskään voi johtua liioista hiilareista. Teenkö minä jotain väärin vai kuuluuko tää asiaan? Sanomattakin selvää että treeneissä ei tee hyvää olla jatkuvasti pyörtymisen partaalla... :(

 

[Natu79]

Onko teillä muilla tullut ketoilusta kuinka huono olo? Eka viikko meni ihan hyvin, mutta nyt viimeiset pari päivää on ollut sellainen tosi heikko, krapulainen fiilis. Silmissä sumenee pienimmästäkin rasituksesta, ja lihakset tuntuu olevan koko ajan maitohapoilla. Ketotikut näyttävät edelleen punaista joten tämä ei myöskään voi johtua liioista hiilareista. Teenkö minä jotain väärin vai kuuluuko tää asiaan? Sanomattakin selvää että treeneissä ei tee hyvää olla jatkuvasti pyörtymisen partaalla... :(

Paljonko sulla on kalorit miinuksella? Itselläni olo on loistava ketolla, mutta jos kalorit jäävät liian alas (>1000 miinuksella), fiilis on kuvailemasi kaltainen. Mutuna sanoisin, että öljyä ja kermaa koneeseen.

 

[Alter-ego]

Ja davidiksi itsensä tunteva jatkaa kyselyjään....

Onks tää linkin juttu teille tuttua ja mistähän sellaista glutamiinia saa:

http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/2009/05/lukijakyssa-glutamiini-ja-glykogeenin.html


Yleistä lätinää ketosta:
Toistaiseksi en oo tuntenut mitään PAKKOA saada hiilareita tai sen korvikkeita vaikka eilen nappasin 3 lakunpalaa makeanhimoon, treeni kulkee ja samoin hölkkä ja pitkät reippaat kävelylenkit koiran kanssa (eilenkin 12,2 km, kahdessa osassa tosin). sunnuntaina tulee 3 vk:a täyteen ketoilua ja olo on ihan OK.
Siirtyminen kasvisruokailusta lihansyöjäksi sujui alkuhankaluuksien jälkeen hyvin, hemoglobiini parani ja sokeritasapaino aleni terveellisemmälle pohjalle: enää ei aikuisiän diapetes uhkaa! Aloittaessani sokerit oli jo 6,1 (diapetesarvo on 6,5) ja nyt tiistaina mitatessa paastoverensokeri oli enää 5. Jee!

 

[S225T]

Vajaan viikon päästä ajattelin itsekkin tehdä tuon tankkauksen ja odotan kyllä innolla tuota lihasten "räjähtämistä" kun nyt vajaan kahden viikon ketoilun jälkeen tuntuu lihakset todellakin olevan tyhjänä.

Oletkos S225T ottanut ennen tyhjennystreeniä hiilareita vai aloittanut vasta treenin päätyttyä? Esim. jostain luin että vaikkapa banaani ja tölkki colaa pari tuntia ennen tyhjennystreeniä valmistaa kropan imemään hiilareita optimaalisesti...

Maltolla kait se on lähdettävä tankkailemaan sitten treenin päätteeksi, eipä ole tullutkaan käytettyä sitä varmaan 10 vuoteen. Veikkaan että vaalea leipäkin tekee hyvin kauppansa

Joo, teen aikasyistä yleensä 2 tyhjennystreeniä perjantaisin. Ennen illan treeniä (noin 1-2h) sotken banaanin, vähän heraa ja vähän jotain sokerimehutiivistettä drinkiksi. Tätä yleisesti suositellaan, syklin pituudesta ja systeemistä riippuen vähän vaihtelevin määrin/menetelmin.

Malto on alkuun hyvä ja siitä voi sitten siirtyä kiinteisiin pikkuhiljaa - - itselläni juuri joku perusvaalea paahtoleipä on tuossa vaiheessa täyttymys

 

[Alter-ego]

Ja vielä täsmennyksiä kaipaavana KYSYN KALOREISTA:

Kun ollaan ketolla, hiilarit oikeaoppisesti Atkinsin mukaan 20-25 g/pv ja ketosticksit tummanpunaisina, liikunta kohillaan mut ei vaan hoikistu, niin OLISIKO SYYNÄ LIIAN RASVAN KALORIT?
Tuli vaan mieleeni että minkälaisia kalorimääriä te tosi kovaa treenaavat isot äijät syötte päivittäin? Meikäläinen hulauttaa melko hövelisti kunnon oliiviöljylorauksia pannulle kun paistan kananmunatki, esim. desi oliiviöljyä kahden munan paistoon, ja kun syön turkkilaista tai kreikkalaista maustamatonta, rasvasta mutta vähähiilarista jugurttia 2 dl niin sotken siihenkin väh. 1 dl oliiviöljyä. Pekonia söin aamiaiseksi 3 siivua niiden munien lisäksi ja paistoin nekin puoli desiä öljyä lisäten. Jne.jne...
Syönkö liikaa rasvaa ja siten saan liikaa kaloreita?
Lenkkeilen joka ikinen päivä vaikka sataisikin noin 12-15 km kaikki askeleet mukaanlukien, joka toinen päivä salilla mutta en aivan täysillä tehoilla. Pituus 170, paino 73. Fläsää löytyy :(

 

[S225T]

Ei sitä öljyä kannata tollaisia määriä nauttia
Kunhan sitä on grammamääräisesti vähän reilusti protskun määrä.

Itselläni (en todellakaan iso, 175/85) on päivittäiset kalorit juuri yli 2000.
Perusperiaate itselläni noin 30g protskua ja 40g rasvaa per ateria.
Ja se 40g tulee jo noin 3 ruokalusikallisesta sitä oliiviöljyä.

 

[norbanki]

esim. desi oliiviöljyä kahden munan paistoon, ja kun syön turkkilaista tai kreikkalaista maustamatonta, rasvasta mutta vähähiilarista jugurttia 2 dl niin sotken siihenkin väh. 1 dl oliiviöljyä. Pekonia söin aamiaiseksi 3 siivua niiden munien lisäksi ja paistoin nekin puoli desiä öljyä lisäten. Jne.jne...
Syönkö liikaa rasvaa ja siten saan liikaa kaloreita?

Kyllä se sisään vedetyn tavaran määrä täytyy ketollakin olla pienempi kuin kulutus, jos meinaa laihtua. Desistä öljyä saat reilut 800 kcal.. Kannattaisi varmaan syötellä muutaman päivän sapuskat laskuriin, jotta totuus selviää. Joku kaks kolme desiä öljyä päivässä muutenkin rasvaisten ruoka-aineiden lisäksi on kyllä liikaa.

 

[Natu79]

Ja vielä täsmennyksiä kaipaavana KYSYN KALOREISTA:

Kun ollaan ketolla, hiilarit oikeaoppisesti Atkinsin mukaan 20-25 g/pv ja ketosticksit tummanpunaisina, liikunta kohillaan mut ei vaan hoikistu, niin OLISIKO SYYNÄ LIIAN RASVAN KALORIT?

Todellakin saat liikaa kaloreita, jos hulauttelet öljyä desikaupalla päivän sapuskoihin. Tällä hetkellä itselläni (178 cm / 85 kiloa) päivän kalorit ovat haarukassa 2000-2500, ja tuolla määrällä paino on pudonnut sopivaa tahtia. Öljyllä korjailen ravintoainejakaumaa ja kalorimääriä tarvittaessa, mutta varovainen tuon öljyn kanssa saa olla. On sen verran "tymäkkä" energiapommi. Naukkailen omat öljyni yskänlääkemitasta keittiövaa'an kautta... n. 15 grammaa kerralla.

 

[Hofmeister]

Onks tää linkin juttu teille tuttua ja mistähän sellaista glutamiinia saa:
http://manninen-nutraceuticals.blogspot.com/2009/05/lukijakyssa-glutamiini-ja-glykogeenin.html

No koska täällä ei saa mainostaa, niin sanon vaan ympäripyöreästi että puhdasta glutamiinia löytyy niin nettikaupoista kuin ruokakauppojen urheiluravinneosastoiltakin, se on kohtalaisen yleinen urheiluravinne. Hieman nettiä penkomalla löydät varmaan edullisimmalla hinta-laatusuhteella myytävän tuotteen.

Glutamiini on vatsaystävällistä eikä siitä tietääkseni ole mitään haittaa vaikka sitä hulahtaisi liikaakin. Koostumus ja maku lähinnä kuin hyvin miedon makuista tomusokeria, eli miedosti makeaa.

 

[Fatso]

Glutamiini on vatsaystävällistä eikä siitä tietääkseni ole mitään haittaa vaikka sitä hulahtaisi liikaakin. Koostumus ja maku lähinnä kuin hyvin miedon makuista tomusokeria, eli miedosti makeaa.

Nysvään tätä vähäsen oman kokemuksen perusteella, kahta eri merkkiä kokeilin ja molemmilla sai vatsan ruiluksi verrattain normaali annoksella 5-10g... ei oo glutamiini mun rohto siis,. ehkä glutamiini peptidi muotoa voisi kokeilla mutta sitten joskus.. ja jos "raaka muodossa" haluaa niin gluteeni proteiini jauhossa on ihan messevät satsit tuota glutamiinia.

 

[Hofmeister]

.. ja jos "raaka muodossa" haluaa niin gluteeni proteiini jauhossa on ihan messevät satsit tuota glutamiinia.

Tietääkseni gluteenilla ja glutamiinilla ei ole paljoakaan tekemistä keskenään. Gluteenin vaikutus suolessa ( = keliakia) taitaa olla miltei päinvastainen kuin glutamiinilla.

Täältä lainattua:

What Glutamine Is Not

* Glutamine is not Glutamic Acid
* Glutamine is not Glutamate
* Glutamine is not Monosodium Glutamate
* Glutamine is not Gluten
* Glutamine is not Glutathione

 

[Fatso]

Tietääkseni gluteenilla ja glutamiinilla ei ole paljoakaan tekemistä keskenään. Gluteenin vaikutus suolessa ( = keliakia) taitaa olla miltei päinvastainen kuin glutamiinilla.

Täältä lainattua:

Niin käsittääkseni gluteenista (proteiini) valmistetaan pilkkomalla mm. glutamiini pepditejä (ja l-glutamiinia.. vai hoidetaanko se synteettisesti..) Nuo pepditit ovat jonkun mukaan paremmin imeytyviä kuin aminohappo muodossa oleva l-glutamiini.
Voin olla väärässäkin mutta tämä on käsitys mulla tällä hetkellä.

Tossa nyt linkki sekalaiseen glutamiini, gluteeni yms. juttuun. http://www.nutros.com/nsr-02002.html

 

[kärmes]

Joo, teen aikasyistä yleensä 2 tyhjennystreeniä perjantaisin. Ennen illan treeniä (noin 1-2h) sotken banaanin, vähän heraa ja vähän jotain sokerimehutiivistettä drinkiksi. Tätä yleisesti suositellaan, syklin pituudesta ja systeemistä riippuen vähän vaihtelevin määrin/menetelmin.

Malto on alkuun hyvä ja siitä voi sitten siirtyä kiinteisiin pikkuhiljaa - - itselläni juuri joku perusvaalea paahtoleipä on tuossa vaiheessa täyttymys

Ok, täytyy sekoitella joku samantyylinen ketonkatkaisudrinkki ennen tyhjennystreeniä

 

[James2]

Kysmysys CKD:sta. Sanotaan että treenin jälkeen ei saa ottaa, muuta kuin proteiinia, ei rasvaa eikä hiilareita, tarkoittaako se esimerkiksi vain paria tuntia treenin jälkeen vai koko loppupäivää? Mitä jos treenaa aamulla?

"So here’s how it breaks down during the week: Sunday through Friday afternoon , you will follow the low carb diet outlined above. Eat fat and protein all day everyday except on workout days because after workouts, you will need to consume strictly just protein—no fat or carbs."

bodybuildingdungeon.com

Edit. Ja toimiiko tuo bodybuildingdungeonilla esitelty treeniohjelma hyvin? Oletteko ite käyttänyt sitä, vai modannut jotain omaa?

 

[Nightkin]

Kysmysys CKD:sta. Sanotaan että treenin jälkeen ei saa ottaa, muuta kuin proteiinia, ei rasvaa eikä hiilareita, tarkoittaako se esimerkiksi vain paria tuntia treenin jälkeen vai koko loppupäivää? Mitä jos treenaa aamulla?

"So here’s how it breaks down during the week: Sunday through Friday afternoon , you will follow the low carb diet outlined above. Eat fat and protein all day everyday except on workout days because after workouts, you will need to consume strictly just protein—no fat or carbs."

bodybuildingdungeon.com

Edit. Ja toimiiko tuo bodybuildingdungeonilla esitelty treeniohjelma hyvin? Oletteko ite käyttänyt sitä, vai modannut jotain omaa?

Ota vaan heraa, ehkä kreatiinia lisänä juuri ennen treeniä. Anabolisessa ikkunassa lihakset imee ilman insuliiniakin ravintoa.

 

[James2]

Annan esimerkin päivän ruokailusta ja treenistä jos se selventää ongelmaani.
Maanantai

Aamiainen: kananmunia, pekonia

lounas: lohta, salaattiia, öljyä

treeni
palkkarina pelkkä hera

1-2 treenin jälkeen
Päivällinen:
Siis tässä kohtaa voi syödä taas myös rasvaa ja proteiinia, eikä pelkkää proteiinia?

Sori, on varmasti tyhmiä kysymyksiä, mutta kun ei ole sitä bodyopus kirjaa vielä, eikä tuolla forumilla selitetty niin selkeästi.

edit. Luen nyt kaiken mahdollisen materiaalin netistä, mitä löydän, ehkä löydän selkoa.

 

[ysikymppinen]

Juu 1-2h treenin jälkeen voi ottaa vähän rasvaakin. Kala olisi ihan hyvä vaihtoehto. Iha heti treenin jälkeen ei kannata ottaa rasvaa kun se hidastaa tota proteiinin imeytymistä.