Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Tämä roger, ymmärrän kyllä kantasi. Ja Ruotsin tilanne on ällistyttävä, lueskelin juuri tunnin verran ruotsalaisia maahanmuuttoon liittyviä lähteitä.

Vierastan tässä aiheessa oikeastaan vain sitä, että en kerta kaikkiaan pysty jo suhteellisen pitkän elämänkokemuksen pohjalta (täytän ensi viikolla 52) vihaamaan ja inhoamaan ketään ihmistä pelkän rodun, uskonnon, ihonvärin tai alkuperämaan takia enkä toisaalta pysty intoilemaan suomalaisuudella, että siinä olisi jotain ihan helkkarin erikoista. Tälläkin palstalla monet kirjoittavat haisevista ja rumista muslimeista, neekerit vittuun Suomesta jne., kyllä tuo neekeriviha ja halveksunta tuntuu useimpien kirjoittajien todellinen agenda olevan. Itse olen ollut varsinkin ammatillisesti tekemisissä vaikka minkämaalaisten ihmisten kanssa, en ole koskaan valinnut yhteistyökumppaneita rodun tai uskonnon perusteella.

Täällä on paljon hyvin itsekkäitä viestejä, joissa (nuoret) kirjoittajat sanovat, etteivät halua osallistua sen tai tämän asian maksamiseen eivätkä välitä sen tai tämän auttamisesta eivätkä halua esimerkiksi osallistua asepalvelukseen. Ajatellaan vain ja ainoastaan omaa mukavuutta. Tämä on aivan häpeällistä. Kaikki me olemme kuitenkin saaneet Suomessa ilmaisen koulutuksen ja elää suhteellisen rauhallista, turvallista ja hyvinvoivaa elämää, edelliset sukupolvet ovat auttaneet meitä eteenpäin, nyt on uusien työikäisten vuoro välittää muista. Kansainväliset sopimukset ja aivan yleinen inhimillisyys sitten vaativat meitä osallistumaan myös kehitysaputoimiin ja ottamaan vastaan maailmaa kiertäviä pakolaisia.
Meitä tallaajia riittää toki moneen junaan. Mua henkilökohtaisesti ei haittaa jos tänne tullaan töihin ja osallistutaan jollain rakentavalla tavalla yhteiskunnan pyörittämiseen. Elintasopakolaisuutta ja turvapaikkaturismia en sen sijaan siedä. Oli nahan väri sitten mikä tahansa. En usko, että tälläkään palstalla kovinkaan moni pelkästään värin perusteella ketään inhoaa.

Viimeinen kappale ihan täyttä asiaa. Otetaan tänne niitä todellista hätää kärsiviä oikeita pakolaisia (=eriasia kuin humanitaarisen suojelun perusteella tulevat maahanmuuttajat).
 
Tunnen työ- tai ystävyyssuhteen kautta Suomessa asuvia ihmisiä kaikista maanosista paitsi Afrikasta ja etelänapamantereelta. Kaikki ovat täällä duunissa ja aivan loistavaa porukkaa kertakaikkiaan. Kuinka iso osa maahanmuuttajista on oikeasti noita "turvapaikkaturisteja"?

Pari vuosikymmentä sitten suomalaiset rasistit nillittivät Vietnamin venepakolaisista, jotka tulivat tänne ja sotkivat suomalaisten koko elämänmuodon ja verorahat. Kuka muistaa?

Jos tulet ensimmäisenä kolaripaikalle, niin autatko vaan hyvännäköisiä ja keskituloista selkeästi enemmän ansaitsevia? Valtio viestittää kansalaistensa arvomaailmaa kehitysapu- ja pakolaispolitiikassaan, joten luultavasti valtaosa suomalaisista kokee, että meillä on varaa auttaa muita vastaanottajien avun tarpeen mukaan. En usko, että pakolaisista iso osa jää lojumaan tukien varaan. Uskon, että tässä käyttäytymismallissa on syntyperäiset suomalaiset omaa luokkaansa.
 
Tunnen työ- tai ystävyyssuhteen kautta Suomessa asuvia ihmisiä kaikista maanosista paitsi Afrikasta ja etelänapamantereelta. Kaikki ovat täällä duunissa ja aivan loistavaa porukkaa kertakaikkiaan. Kuinka iso osa maahanmuuttajista on oikeasti noita "turvapaikkaturisteja"?

Tilastoa

Pari vuosikymmentä sitten suomalaiset rasistit nillittivät Vietnamin venepakolaisista, jotka tulivat tänne ja sotkivat suomalaisten koko elämänmuodon ja verorahat. Kuka muistaa?

No en minä ainakaan. Rasistit nillittävät aina, se on selvä, mutta eihän täällä rasisteja olla.

Jos tulet ensimmäisenä kolaripaikalle, niin autatko vaan hyvännäköisiä ja keskituloista selkeästi enemmän ansaitsevia?

Häh?

Valtio viestittää kansalaistensa arvomaailmaa kehitysapu- ja pakolaispolitiikassaan, joten luultavasti valtaosa suomalaisista kokee, että meillä on varaa auttaa muita vastaanottajien avun tarpeen mukaan. En usko, että pakolaisista iso osa jää lojumaan tukien varaan. Uskon, että tässä käyttäytymismallissa on syntyperäiset suomalaiset omaa luokkaansa.
Tutustu tilastoihin ja vertaa työttömyyslukuja maahanmuuttajien ja kantaväestön kesken niin voit todeta olevasi väärässä.

Se nähdään ensi vaaleissa, kuinka hyvin hallituksen linja mukailee suomalaisten mielipidettä.
 
Positiiviset rasistit on kyllä jotain niin naurettavia, että pelkät monikulttuuripellet eivät pääse lähellekään heitä. Esimerkiksi joillakin ihmisillä on vakiintunut elämäntehtäväksi kirjoittaa jokaisessa naivistisessa rasistit/Hitler -imee ketjuissa kuinka rodut ovat huijausta ja että me ollaan kaikki samanlaisia jne. (lisää tähän muuta sontaa eli monikultturistipellen suosittuja repliikkejä). Näiden ihmisten tarkoitus on varmaankin yrittää näyttää olevansa suvaitsevaisia, mutta todellisuudessa he ovat niitä pahimpia rasisteja. Samankeltainen ilmiä on esim. kun ihmiset säälivät vammaisia ja vanhuksia.
 
Tämä roger, ymmärrän kyllä kantasi. Ja Ruotsin tilanne on ällistyttävä, lueskelin juuri tunnin verran ruotsalaisia maahanmuuttoon liittyviä lähteitä.

Vierastan tässä aiheessa oikeastaan vain sitä, että en kerta kaikkiaan pysty jo suhteellisen pitkän elämänkokemuksen pohjalta (täytän ensi viikolla 52) vihaamaan ja inhoamaan ketään ihmistä pelkän rodun, uskonnon, ihonvärin tai alkuperämaan takia enkä toisaalta pysty intoilemaan suomalaisuudella, että siinä olisi jotain ihan helkkarin erikoista. Tälläkin palstalla monet kirjoittavat haisevista ja rumista muslimeista, neekerit vittuun Suomesta jne., kyllä tuo neekeriviha ja halveksunta tuntuu useimpien kirjoittajien todellinen agenda olevan. Itse olen ollut varsinkin ammatillisesti tekemisissä vaikka minkämaalaisten ihmisten kanssa, en ole koskaan valinnut yhteistyökumppaneita rodun tai uskonnon perusteella.

Täällä on paljon hyvin itsekkäitä viestejä, joissa (nuoret) kirjoittajat sanovat, etteivät halua osallistua sen tai tämän asian maksamiseen eivätkä välitä sen tai tämän auttamisesta eivätkä halua esimerkiksi osallistua asepalvelukseen. Ajatellaan vain ja ainoastaan omaa mukavuutta. Tämä on aivan häpeällistä. Kaikki me olemme kuitenkin saaneet Suomessa ilmaisen koulutuksen ja elää suhteellisen rauhallista, turvallista ja hyvinvoivaa elämää, edelliset sukupolvet ovat auttaneet meitä eteenpäin, nyt on uusien työikäisten vuoro välittää muista. Kansainväliset sopimukset ja aivan yleinen inhimillisyys sitten vaativat meitä osallistumaan myös kehitysaputoimiin ja ottamaan vastaan maailmaa kiertäviä pakolaisia.

Näinhän se valitettavasti on, että monikulttuurin kritisointi on lähes maassamme lähes mahdotonta. Ei auta vaikka 9/10 ihmisestä yrittäisi keskustella asiallisesti, niin jäljelle jäävä osa "neekerit vittuun" saa julkisuuden ja leimaa muutkin kritisoijat. Yleensähän haastatteluissa on mukana aina joku pelle, joka sitten edustaa monikulttuurin vastaisuutta eikä ketään kuka faktoilla perustelisi asioita. Minä uskon, että suomalaisilla ei ole mitään työtätekeviä tai maan tapoja kunnioittavia ihmisiä kohtaan tulivat he mistä tahansa. Uskon että kaikki haluavat auttaa hädänalaisia ihmisiä ihonväriin katsomatta. Itse olen aina tullut hyvin toimeen kaikkien ihmisten ja uskontoryhmien edustajien kanssa.

Se mikä tässä riepoo on, että silmät ummistetaan selviltä faktoilta: Rikos ja raiskaustilastot sekä verorahojen käyttö. Kärjistettynä en ymmärrä miksi sallitaan mukamas hädänalaisten ihmisten tulla toisten elätettäväksi tekeään rikoksia vieraaseen maahan ja asiasta ei saa edes keskustella olematta rasisti.
 
No älä nyt viitsi naurattaa, että PerSut heittäis "kapuloita rattaisiin". Meinaat, että Timo Soini tappaa EU:n heti kun saa kengän oven väliin.

Ai lama vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan? Uudistetun ulkomaalaislain hyväksyminenkö johti tähän johtopäätökseen?

Jengi mäyhää täällä, että ei maahanmuuttoasiat ole tärkeitä. Ensin tulee talousasiat. Mistä te ootte saanut päähänne, että maahanmuuttopolitiikka ei olisi ensisijassa juuri talouspolitiikkaa? Helvetillinen talousvaikutus sillä tulee olemaan. Ainut momentti, jolla ei ole minkäänlaista tulosvastuuta on juurikin maahanmuutto.

Selittäkää nyt joku, miten tällä hetkellä 120 M€/vuosi maahanmuuttajien hyysäämiseen + 1000 M€/vuosi kehitysapuun, ei liity talousasioihin? Luvut tulevat vain kasvamaan tulevaisuudesssa.

No eikö perussuomalaiset sitten ole hyvin EU kriittisiä? Ovat mutta silti innokkaasti tukevat EU hankkkeita? Ehkä, mutta ei siinä mitään naurettavaa ole epäillä että näin ei välttämättä käy. Ja mitä siihen ulkomaalaislakiin tulee niin poliitikot nyt on hitaita oppimaan. Kuitenkin Ruotsissa nämä maahanmuuton huonot puolet tullaan kokemaan tämän vuoden sisällä ja uskon että Suomessa havahdutaan viimeistään silloin.
 
No eikö perussuomalaiset sitten ole hyvin EU kriittisiä? Ovat mutta silti innokkaasti tukevat EU hankkkeita? Ehkä, mutta ei siinä mitään naurettavaa ole epäillä että näin ei välttämättä käy. Ja mitä siihen ulkomaalaislakiin tulee niin poliitikot nyt on hitaita oppimaan. Kuitenkin Ruotsissa nämä maahanmuuton huonot puolet tullaan kokemaan tämän vuoden sisällä ja uskon että Suomessa havahdutaan viimeistään silloin.

Soini on jossain vaiheessa tainnut sanoa ettei nykyisellään ole mitään järkeä EU:sta poistua. Jossain määrin olen Soinin kanssa kyllä samaa mieltä vaikka en "missä EU,siellä ongelma" kantaa allekirjoitakkaan. Tietyt maanosat Euroopan unionista ovat olleet vuosikausia nettosaajia ja edelleen pohjoismaat + Saksa ovat niitä maksumiehiä. Saksalaisten varmaan hyvä olla kun maksavat EU:lle yhtä paljon vuodessa kuin mitä kaikki muut nettomaksajat yhteensä. Jonkinlainen pohjois-euroopan unioni olisi kaiken puolin järkevämpi ratkaisu kun ottaa huomioon eteläisten maiden haluttomuuden noudattaa EU:n sääntöjä ylipäänsä.
 
Kommentoisin heitettyä "itsekästä maksuhaluttomuutta."
Myönnän olevani itsekäs paska, mutta afrikkalaisten hätä ei ole varsinaisesti minun syytäni, joten en näe miksi minun pitäisi menettää heidän hätänsä vuoksi yhtään mitään.
Toinen juttu on ilmastonmuutos ja siitä aiheutuvat pakolaislaumat, jotka on katsottu suorastaan itsestäänselvyydeksi. Mikä pakko niitä on tänne päästää? Ei paljon hyödytä ottaa eurooppaan sataa miljoonaa afrikkalaista jos se muuttaa euroopan samanlaiseksi persläveksi. Rajat kiinni, asia ratkaistu, Itsekkyys on joskus ainoa keino selvitä, olettaen että ilmastonmuutos on ylipäätään todellinen ja tekee maailmasta sellaisen loukon kuin pahimmat profeetat väittävät.
 
Viimeksi muokattu:
No eikö perussuomalaiset sitten ole hyvin EU kriittisiä? Ovat mutta silti innokkaasti tukevat EU hankkkeita? Ehkä, mutta ei siinä mitään naurettavaa ole epäillä että näin ei välttämättä käy. Ja mitä siihen ulkomaalaislakiin tulee niin poliitikot nyt on hitaita oppimaan. Kuitenkin Ruotsissa nämä maahanmuuton huonot puolet tullaan kokemaan tämän vuoden sisällä ja uskon että Suomessa havahdutaan viimeistään silloin.
PS ei tykkää EU:sta, enkä minäkään aina EU:n tavasta toimia tykkää. Esimerkkinä yllämainittu nettomaksajat ja -saajat. Toinen esimerkki koskee EU:n perustuslaista äänestämistä. Irlanti kansanäänestyksessä hylkäsi sopimusehdotuksen, johon EU reagoi siten, että se äänestyttää saman lain uudestaan, kunnes tyhmä kansa ymmärtää äänestää oikein. Ranskan ja Hollannin kielteiset kansanäänestystulokset mitätöitiin nimeämällä sopimus uudestaan.

Kolmanneksi:
"EU-perustuslaki vähentää Suomen Eduskunnan valtaa EU-instituutioiden hyväksi ja johtaa suurten maiden vaikutusvallan kasvuun."

Mun on vaikea nähdä, että yksi tai enimmillään kaksi PS:n euroedustajaa kykenisi vaikeuttamaan EU:n toimintaa millään tavalla, kun ne vaikuttamismahdollisuudet on tähänkin asti ollu aika heikot.

Ai, että Ruotsissa huonot puolet tullaan näkemään tämän vuoden puolella? Mun mielestä ne on nähty siellä jo pitkään, mutta täällä on ummistettu silmät niille. Ulkomaalaislain hyväksyminenkö sinun mielestäsi oli merkki "havahtumisesta"?

Muistutus Rosengårdista vain muutamien satojen kilometrien päästä:
http://www.youtube.com/watch?v=DKAM2iNO0_E
 
PS ei tykkää EU:sta, enkä minäkään aina EU:n tavasta toimia tykkää. Esimerkkinä yllämainittu nettomaksajat ja -saajat. Toinen esimerkki koskee EU:n perustuslaista äänestämistä. Irlanti kansanäänestyksessä hylkäsi sopimusehdotuksen, johon EU reagoi siten, että se äänestyttää saman lain uudestaan, kunnes tyhmä kansa ymmärtää äänestää oikein. Ranskan ja Hollannin kielteiset kansanäänestystulokset mitätöitiin nimeämällä sopimus uudestaan.

Kolmanneksi:
"EU-perustuslaki vähentää Suomen Eduskunnan valtaa EU-instituutioiden hyväksi ja johtaa suurten maiden vaikutusvallan kasvuun."

Mun on vaikea nähdä, että yksi tai enimmillään kaksi PS:n euroedustajaa kykenisi vaikeuttamaan EU:n toimintaa millään tavalla, kun ne vaikuttamismahdollisuudet on tähänkin asti ollu aika heikot.

Ai, että Ruotsissa huonot puolet tullaan näkemään tämän vuoden puolella? Mun mielestä ne on nähty siellä jo pitkään, mutta täällä on ummistettu silmät niille. Ulkomaalaislain hyväksyminenkö sinun mielestäsi oli merkki "havahtumisesta"?

Muistutus Rosengårdista vain muutamien satojen kilometrien päästä:
http://www.youtube.com/watch?v=DKAM2iNO0_E

Se että kuinka demokraattista EU:n päätöksenteko on on tärkeä asia mutta ei läheskään tärkein. Suomi tarvitsee EU:ta ja jos joku kuvittelee että Euroopan ja Venäjän väliin jäävän viiden miljoonan ihmisen maan ei tarvi ottaa käskyjä vastaan keneltäkään on väärässä. Joko me ollaan osa Euroopan päätöksen tekoa tai sitten me otetaan käskyjä Venäjältä niin kun ennenkin. Sille on syy minkä takia kaikki Itä-Euroopan maat haluaa EU:hun ja NATO:on

Ja kun sanoin että Ruotsissa ne huonot puolet tullaan näkemään tämän vuoden puolella niin tarkotin jotain paljon laajempaa kuin rosengårdin tapahtumat. Kunhan ruotsalaiset alkavat jäädä työttömiksi ja huomaavat kilpailevansa samoista ehtyvistä työpaikoista niiden samaisten maahanmuuttajien kanssa joihin heillä on jo nyt tulehtuneet välit niin pahoin pelkään että Ruotsissa alkaa todellinen vastakkainasettelun aika mikä aiheuttaa paljon pahempia ongelmia rosengård. Ja kuten sanoin, poliitikot on hitaita oppimaan. Sitä ei moni tunnu ymmärtävän että ei ne mitään neroja siellä eduskunnassa ole. Tavallisia ihmisiä ne on.
 
Se että kuinka demokraattista EU:n päätöksenteko on on tärkeä asia mutta ei läheskään tärkein. Suomi tarvitsee EU:ta ja jos joku kuvittelee että Euroopan ja Venäjän väliin jäävän viiden miljoonan ihmisen maan ei tarvi ottaa käskyjä vastaan keneltäkään on väärässä. Joko me ollaan osa Euroopan päätöksen tekoa tai sitten me otetaan käskyjä Venäjältä niin kun ennenkin. Sille on syy minkä takia kaikki Itä-Euroopan maat haluaa EU:hun ja NATO:on

Ja kun sanoin että Ruotsissa ne huonot puolet tullaan näkemään tämän vuoden puolella niin tarkotin jotain paljon laajempaa kuin rosengårdin tapahtumat. Kunhan ruotsalaiset alkavat jäädä työttömiksi ja huomaavat kilpailevansa samoista ehtyvistä työpaikoista niiden samaisten maahanmuuttajien kanssa joihin heillä on jo nyt tulehtuneet välit niin pahoin pelkään että Ruotsissa alkaa todellinen vastakkainasettelun aika mikä aiheuttaa paljon pahempia ongelmia rosengård. Ja kuten sanoin, poliitikot on hitaita oppimaan. Sitä ei moni tunnu ymmärtävän että ei ne mitään neroja siellä eduskunnassa ole. Tavallisia ihmisiä ne on.
Joo, kyllä EU:ssa paljon hyvääkin on, kuten mainitsemasi asiat. Perussuomalaisena negailijana toin vain huonot puolet esiin. Kyllä mäkin EU:n kannalla olen loppupeleissä.

Niin, toivotaan, että Ruotsissa räjähtää oikein huolella (vaikka näin ei tietenkään sais sanoa) niin ehkä sitten täälläkin Asteroidin ja Sompanssi-Vanhasen monikulttuurilla umpeen muuratut silmät avautuu. Vaikka vähän on sellainen tuntu, että yhtään mikään ei saa järkytettyä tätä monikulttuurisuusihannointia. Se on vaan yhteiskunnassa oleva rakenteellinen rasismi, kun aiheuttaa niitä mellakoita...
 
Nykyisessä monikulttuurisuudessa näkyy sama isänmaan ja oman identiteetin vihaaminen kuin stalinismissa ja taistolaisuudessa ja venäläisten ihannoinnissa kommunismin kultaisella 70-luvulla. Aika moni monikulttuuristaja on entinen kommunisti. Monikulttuurisuuden tuhot yhteiskunnalle vaan on paaljon pitkäkestoisempia kuin stallareitten koskaan. Muutenkin suhtaudun äärimmäisellä epäluulolla mitään kohtaan, minkä kannattajista suuri osa on kommunisteja tai vasureita.

Maahanmuuttovastaisuutta en tue, en ole mitenkään vastaan luonnollista muuttoliikettä, jonka seurauksena suomalainen saattaa päätyä duuniin norjaan, saksalainen englantiin, irkku hollantiin ja kanadalainen stadiin. Tällästä nykymuotoista toiseuden ihannointia ja samalla rasismisyytöksiä vastaan olen, a. koska se on samanlaista kommunismia kuin suomettumisen aika, b. se on erittäin vahingollista yhteiskunnalle, c. se on vaara kansakunnan olemassaololle, d. se vähentää ihmiskunnan monimuotoisuutta..

Jännä juttu tosta monimuotoisuudesta, että tänne halutaan mitä kirjavampi joukko eri maalaisia, oikeasti halutaan koko rahvaan olevan samaa ruskeaa identtistä kulttuuritonta ja kansatonta massaa.. Rikastetaan kulttuuria ja geeniperimää;) Se sama monimuotoisuus mitä kommarit ihannoi häviää koko maailmasta tyystin tälläisen kansainvaelluksen vuoksi.

Mitä talouspolitiikkaan tulee, tulevaisuudessa (laman jälkeen) (perustuen aikaisempaan globalisaatiokehitykseen) suomen kaltaisen maan kilpailuetu tulee tehokkuudesta, tuottavuudesta, innovaatioista. Ei palvelemalla ja siivoamalla saada minkäänlaista talouskasvua, ei myöskään sillä että otetaan tänne LISÄÄ halpatyövoimaa tuottamaan halvalla mitä yksinkertaisimpia asioita. Suomen kilpailuetu tulee olemaan jossain ihan muualla kuin hintakilpailukyvyssä, se tulee olemaan siinä että täällä pitää kehittää uutta, täällä pitää investoida tuotekehitykseen, innovaatioihin, tieteeseen, tutkimukseen, ja täällä pitää olla niin kovia asiantuntijoita jotka pystyy implementoimaan ulkomaalaisen huippututkimuksen tulosia nopeasti.

Ja mitä me saadaan ulkomailta? lukutaitoisia? As if, ja ihan ku se lukutaito riittäisi. Mä en myöskään halua asua yhteiskunnassa joka on tällä hintatasolla ja tuottavuudessa jotain burundin ja pakistanin väliltä. Nykyisenkaltaisissa oloissa massamaahanmuutto kolmannesta maailmasta ei kertakaikkiaan voi mitenkään olla perusteltavissa taloudellisesti.
 
Oras Tynkkynen: Vihreät ovat juuttuneet poliittiseen korrektiuteen

”Meidän pitäisi miettiä vähemmän sitä, mitä ’saa sanoa’ ja enemmän sitä, mikä on järkevää ja vihreiden arvojen mukaista politiikkaa. Se voi tarkoittaa, että tiettyjä vihreitä linjauksia pitää miettiä uudelleen. Jonkin pakolaisjärjestön näkemys ei välttämättä voi olla yksi yhteen vihreiden näkemys.”

”Jos ajatuksena on tulla saarnaamaan naisten tai homojen oikeuksia vastaan, Suomi ei ole oikea paikka”

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/pol...at-ovat-juuttuneet-poliittiseen-korrektiuteen

:wtf: :worship:

Enpä ole yllättynyt positiivisesti vähään aikaan näin paljoa...
 
Hyvää juttua Indicalta.

Päättäjät vaan pitäis herätellä....siihen liittyen erikoiselta taholta tulee yllättävänkin järkevää tuotosta eli Tynkkysen Orkku Vihreistä:

Suomen Kuvalehti
 
No vitura täällähän tämä olikin, laukesin ennenaikaisesti tuonne toiseen ketjuun. Mutta hyvähän se on olla useammassa paikassa esillä, että myös Vihreissä liikkuu järki.
 
Topicciin liittyen: Mistäköhän johtuisi? Ehkäpä niistä huonoista kokemuksista kenties?
Uutinen on sikäli kyllä vanha mutta se on nostettu uusiksi esille:

80 muslimimiestä raiskannut 13 vuotiaan tytön Ranskassa
Ja tässä jutussa siis muslimit pistävät tytön syylliseksi.... :jahas:

Aihetta käsitellään hommaforumilla:
http://hommaforum.org/index.php?topic=3012.msg45922

Alkuperäinen uutinen:

When people talk about ghettos in France, they're talking about high-rise complexes that have been built far away from the city center to house African and Arab immigrants.

Just saying you live in the neighborhood is enough to get your job application thrown in the garbage. And the unemployment amongst young people is four times the national average.

With little hope of making it outside the projects, many of these young men try to dominate their own neighborhoods, resorting to violence, especially against young women.

They rule gangland style, combined with the male-dominated traditions of the Arab countries they came from. It's gotten so bad that, today, most of the young women only feel safe if they are covered up, or if they stay at home. Girls who want to look just like other French girls are considered provocative, asking for trouble.

Samira Bellil wasn't asking for trouble, but trouble came to her. She's the granddaughter of Algerian immigrants and she's written a book about surviving the hell of the Paris ghettos.

"I was gang raped by three people I knew, and I couldn't say anything, because in my culture, your family is dishonored if you lose your virginity,” says Bellil. “So I kept quiet, and the rapes continued. The next time, I was pulled off a commuter train and no one lifted a finger to help me. …Everybody turned their head away. They were all looking out the window.”

When Bellil's family discovered that she had been raped, they weren't sympathetic. They threw her out onto the streets. But she's since discovered that what happened to her was not the only case.

“There was a trial in Lille where a 13-year-old girl was gang raped by 80 men. Sometimes, it’s 80, or 50 or 10. It’s absolutely terrible,” says Bellil. “In the case of Argenteuil, it was horrible. A young woman was raped in a school. Of course, everybody knew, but they're so afraid of these young men that they prefer to close their eyes. That's the price of peace in the ghettos.”

When the verdicts came down in this case, the courthouse turned into a madhouse. Eighteen teenagers were convicted of raping a 15-year-old girl over a two-month period. But what really shocked France was how the mothers of those boys reacted.

“You call this justice, seven years in prison for some oral sex,” says one mother. “It's the girl who should be behind bars.”

Aboubacar was one of those convicted, not of raping the girl, but of knowing about it, and doing nothing to stop it. “When you live in a neighborhood that's so dark and tough, you can’t mess with others' business, unless you want to put your life on the line,” says Aboubacar.

He received a suspended sentence, and now he's using his rap music to spread the message that violence is wrong.

“We were gangsters. If someone was robbing a house, I had to follow the group, otherwise they'd say I wasn't a man,” says Aboubacar. “Men are stronger than women. Men are more respected than women. So if I don't have many brothers, my sister can be attacked. But if I come from a big family, people will lower their eyes when they pass my sister. That's part of the law.” Nadir Doudane grew up in the same projects. Now, he works as a youth counselor trying to encourage more normal relations between the boys and girls.

What is it about the projects that is at the root of this violence?

“I think it’s because of the tradition that make the boys think that the girls should be treated this way and not that way,” says Doudane. “It’s not France here.”

What really scares Doudane is that Islamic fundamentalists are taking advantage of these frustrations. “It’s tough. What the fundamentalists are saying to the young kids, ‘We will help you find a job. We will help you be proud of who you are.’ That's why it's a big success here.”

On downtown Paris streets, racy ads are still the rule. But in the projects, the fundamentalist voices are growing stronger. They are now targeting the disaffected youth in the ghettos. Many of the mosques there are filled with fundamentalist preaching.

This is what an influential imam of one French mosque recently said about how men can treat their wives: “If a woman cheats on her husband, her husband can beat her, as long as he doesn't hit her nose, her eyes, her ears. That's part of our religion.”

The French government promptly deported this imam back to his native Algeria. Bouziane is the fifth Muslim cleric thrown out of France this year, for preaching such an intolerant form of Islam.

But this clash of cultures is threatening to divide France, between those who want to keep the country secular, and those who protested against the government’s ban on wearing Islamic headscarves in public schools. It's also dividing many immigrant families, like that of a young woman we’ll call Sonia. She doesn't want to be identified, because she's cut off all contact with her family. She was born in France, but her parents are from Tunisia.

Sonia's father tried to send her to Tunisia for an arranged marriage, after he found out that her boss had raped her. In her father's eyes, Sonia had dishonored her whole family.

“My father told me it was my fault, that what happened to me,” says Sonia. “I provoked him to do what he did to me. I couldn’t change his mind.”

And there are many others like Sonia. At least 70,000 young women have come under pressure to accept arranged marriages, according to France's Commission for Integration

“It's necessary to explain to parents and to young people that we are in France,” says Zair Kedadouche, of Arab descent, who sits on that commission. “The relation between Islam and the relation between a woman and men, it’s very hypocritical. Even in I'm Muslim, but I know it’s very hypocritical.”

Equally hypocritical, he says, is the French government, which champions equality, but has effectively disenfranchised its own Muslim community -- the biggest in Europe.

“We are 10 percent of the French population, and we have no members of parliament…We have 37,000 mayors. In France we have no mayor [of Arab descent],” says Kedadouche. “It’s very strange. … We can compare the situation of black people in the beginning of the ‘60s in America and now in France.”

Why, then, does there seem to be so much violence in the ghettos, in the slums and project areas, where most of the immigrants have to live?

“It's not because we are Arabic that we are delinquent. It’s because we are poor, and we live in very bad conditions,” says Kedadouche. But nothing prepared France for what happened to a 17-year-old French Muslim girl named Sohane Benziane. Her case really woke up the country to the nightmare that has been festering so long in these projects.

Sohane was burned alive in the basement of an apartment complex by a gang leader who had told her that he didn't want to see her on his turf. After her murder, her sister, Kahina, dedicated a memorial at the site of her killing.

And just in case there was any doubt about where loyalties lie in these projects, when the young man accused of killing Sohane returned with police to show how he had doused her with gasoline, the highrise he had controlled broke out in cries of support.

That just infuriated Samira Bellil enough to help lead a national movement against this violence. “Before, they would rape us. Now, they're burning us alive. Sohane can't speak anymore, so I'm gonna do the talking,” says Bellil.

“Ni putes ni soumises,” is a provocative slogan that, roughly translated, means “We're neither whores nor doormats.” It's a movement that sprang out of the ghettos, made up of mostly immigrant women who are now fighting back against the gang rapes and violence that plague their neighborhoods.

Bellil is in the forefront of that fight, leading demonstrations and lobbying to set up shelters to help protect these women.

In an extraordinary gesture, the French government honored Bellil’s achievements, and those of 13 other women from the projects, by hanging their portraits outside the country's parliament, recognizing that France's ethnic fabric is changing.

“My life is not the same life today,” says Bellil. “Before, it was terrible, it was terrible. But I fight very hard to be what I am now today. And I win, and for me, it's wonderful, and now I smile.”
http://www.cbsnews.com/stories/2004/05/13/60minutes/main617270.shtml

Jokohan noille huonoille kokemuksille rupeaa olemaan hyviä perusteluja? :down:
 
Ihan siitä yksinkertaisesta asiasta että maahanmuuttajia hyysätään täällä. Koitetaan parantaa kansainvälistä imagoamme, maana joka auttaa ihmisiä ihan maan joka kolkasta, silläkin uhalla että kys. ihmisistä olisi meille taloudellista ja kultturellista riesaa.

Pitkään on vouhotettu että suurin osa maahanmuuttajista ovat Suomessa paikkaamassa työvoimapulaa. Tässä jokunen aikaa sitten haastateltiin työvoimaministeriön edustajaa uutisissa, niin hän kertoi että suurin osa näistä maahanmuuttajista tulevat paikkaamaan siivousalalla piilevää resurssipulaa.

No keskimääräisesti tältä sektorilta työskenteleviltä ei vaadita minkäänlaista koulutusta eikä lukutaitoa saatika sitten muutakaan osaamista. Älkää ymmärtäkö väärin siis hienoa se olisikin jos Suomeen tulisi koulutettua väkeä, paikkaamaan työpaikkoja jossa osaajista on pulaa. Mutta tässä tapauksessa otetaan juuri kouluttamatonta ja meidän kulttuuriin nähden sivistymätöntä sakkia avosylin vastaan. Ja kun sitten tällä alalla iskee taantuma niin kukas maksaa näiden ihmisten elämisen ja kouluttamisen/ sopeuttamisen. Mikä varmasti valuttaa valtion resursseja entisestään. Realistisesti ajatellen ihan Suomalaistenkin keskuudessa vähäkoulutetut lisäävät yhteiskunnalle paineita. Miksi siis haluaisimme sitä osaa lisää ulkomailta?

Rikollisuus, lähiöiden slummiutuminen, sopeutumisvaikeudet, kultturelliset erot siinä syitä pureskeltavaksi.
 
Ulkomaalaisviha johtuu siitä että somaleilla on isommat vehkeet ja sehän meitä sapettaa. :rolleyes:

En käsitä minkä helvetin takia pitää ottaa jonkun hyväntekijävaltion imagon saamiseksi kulttuuriin sopeutumattomia ja mistään mitään piittaamattomia rikollisia Suomeen veronmaksajien eläteiksi. Koko muu maailma sulkee oviaan ja karsii pakolaiset minimiin, Suomi tekee toisin päin ja muu maailma nauraa Suomelle, EU:kin kiittelee varmasti kun afrikkalainen pummisakki saa EU-kansalaisuuden meiltä ja voi tulla muihin EU-maihin riehumaan. Käsittääkö päättäjät miten vitunmoinen rahamäärä siitä tulee mikä menee neekerin perseeseen ja summat kasvaa vaan vuosi vuodelta kun entistä enemmän lappaa pakolaista sisään? Korpeaa kun miettii mitä kaikkea hyvää niilläkin rahoilla voisi tehdä, parantaa mm. terveydenhuoltoa tai nostaa opintotukia tai järjestää nuorisolle mielekkäitä harrastusmahdollisuuksia jonkun kaupungilla pissistelyn/amistelun sijaan ja kuusmiljoonaa muuta parempaa tapaa käyttää nekin rahat. Minä tai kuka tahaan muu perusfiksu pakkislainen voisi melkein kävellä kylmiltään eduskuntaan ja ottaa Thorsin tehtävät ja tehdä ne paremmin. Jos niitä pakolaisia otetaan niin voitaisiin silti karsia systeemin hyväksikäyttäjät tutkimalla esim. ne perheen yhdistykseen oikeuttavat perhesuhteet vaikka dna-testillä ettei koko heimo tule yhden ankkurilapsen pikkuserkkuina mukana. Ja minusta olisi järkevää ottaa lähes kaikki pakolaiset naisia lapsineen ensisijaisesti, niistä lapsista saattaisi tulla yhteiskuntakelpoisia kun niillä ei ole kamelinpaskavaltiossa normaaleja juttuja mitkä ei ole Suomessa sallittu kitkettävänä vaan niistä pikkulapsista voisi tulla Suomessa pienestä pitäen kasvaessa ihan kunnollisia kansalaisia. Intissäkin näin joskus pari mustaa kaveria ruokalassa firman leivissä.
 
Tuli mieleen, että sattuko joku kattomaan viime silminnäkijää?
http://www.yle.fi/etusivu/ohjelmaop...303554494c53555f30363536373936&l=f&mode=print

Harmitti kun missasin ja nyt ei se tulekaan areenaan, enkä käytä telkkaria, ni mm. No. Kannattiko edes harmittaa?

Näin. Ja siinä myös tuli aika hyvin esille se miksi tämä ongelma pitää saada kuriin. Samanlaista menoa tulee olemaan Euroopassa kohta jos järkevä kritiikki tukahdutetaan. Sillon ne oikeasti rasistiset elukat pääsee valtaan ja tuloksena on Venäjä.
 
Back
Ylös Bottom