Ei kannata rääkätä eläimiä ja laittaa siitä videoita nettiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu
http://www.youtube.com/watch?v=eScDfYzMEEw

Realiteettejä.

Kyllä naurattaa oikeasti nää ohjailtavissa olevat ihmiset joiden toinen ääripäät on:

-rääkkän kissaa /eläintä vaan siksi että saisi tehtyä hassun videon nettiin
-teilaan kaikki jotka uskaltavat koettaa muuttaa tärkeilevää maailmankuvaani realistisempaan suuntaan

Oikeasti säälittävintä on se, että itsekin oon jo kiskonut herneet nenään näiden kukkahattu-trollien kirjoitusten takia..:jahas:

Tulevaisuuden taistelukentillä kannattaa sitoa kissanpentuja vyöllä rinnuksiin?

Somalien kannattaisi ottaa rahtilaivojen sijaan panttivangiksi kissanpentuja ja uhata niitä vesisuihkuilla / intian valtamereen hukuttamisella?
 
En oikein ymmärrä ajatusta, että eläimillä tulisi olla oikeus kivuttomaan kohteluun, muttei oikeutta olla tulematta tapetuksi.

Eläimiä tapetaan tai niiden annetaan kuolla ihmisten mielihyvän lisäämiseksi, esim. ruoaksi, jonka syömisellä ei ole mitään tekemistä ihmisen henkiinjäämisen kanssa. Ja yleensä eläin kärsii kaikesta tästä. Teuraseläimiä ei kohdella hyvin, vaikka lihansyöjä ehkä toisin toivoisikin. (Voiko kuolemisen laskea elämän laatua heikentäväksi asiaksi?)

En tiedä, mitä Teemu Mäki ajatteli videota tehdessään. Mieleeni tulee kaksi vaihtoehtoa. (Videossa siis kuulemma näytetään paljon tuhoa, ihmisten ja eläinten kärsimystä ja kuolemaa, sekä yhden kissan tappo.)

1. Herättää ihmisiä ajattelemaan ja keskustelemaan, mikä on oleellista ja mikä ei. Tämä ei toteutunut. Ihmiset eivät piitanneet kaikesta tuhosta ja kärsimyksestä. Vain kissa kiinnosti (sekä Teemun "sairas" luonne).

2. Viesti oli suunnattu pienelle joukolle ihmisiä. Heille suunnattu viesti oli, nähdä miten suurin osa ihmisistä reagoi yhden kissan kuolemaan, eikä välitä kaikesta muusta videolla esitetystä tuhosta, kärsimyksestä ja kuolemasta. Tässä Teemu taisi onnistua, oli se tarkoitus tai ei.

Itselleni on vaikeaa nähdä, miksi eläimen saisi tappaa saadakseen mielihyvää yhdellä tavalla, muttei toisella.

Saako eläimen tappaa, jotta saisi
a) lihaa pitsan päälle känni-illan päätteeksi?
b) proteiinia kasvattaakseen isot lihakset?
c) tehtyä videon Youtubeen?
 
Kostaja X sanoi:
En oikein ymmärrä ajatusta, että eläimillä tulisi olla oikeus kivuttomaan kohteluun, muttei oikeutta olla tulematta tapetuksi.
Click to expand...

Kiduttaminen on täysin tarpeetonta ja sairasta toimintaa, jonka ainoa tarkoitus on tuottaa tuskaa toiselle elävälle olennolle. Jos ei käsitä miksi tällainen sadistinen tuskan tuottaminen on väärin, niin ei voi kuin nostaa kädet pystyyn ja ohjata psykiatriseen hoitoon.

Eläinten tappaminen on valitettavasti tässä maailmassa käytännössä välttämätöntä (painotus sanalle käytännössä), mutta se on helposti toteutettavissa ilman tarpeetonta tuskaa eläimelle. On toki ihailtava vakaumus, jos päättää henkilökohtaisesti pidättäytyä myös eläinten tapattamisesta ihmisen tarkoituksiin.
 
Kaapeli sanoi:
Kiduttaminen on täysin tarpeetonta ja sairasta toimintaa, jonka ainoa tarkoitus on tuottaa tuskaa toiselle elävälle olennolle. Jos ei käsitä miksi tällainen sadistinen tuskan tuottaminen on väärin, niin ei voi kuin nostaa kädet pystyyn ja ohjata psykiatriseen hoitoon.
Click to expand...
Ajatellaanko tässä eläimiä, vai ihmisiä? Jos eläimiä, onko niiden kannalta merkitystä, mikä on niiden kärsimyksen syy? (Vertaa: minuuttien kidutus videon kuvauksessa tai koko elämä ahtaassa kopissa, mistä itsestään saattaa seurata kuolema.) Voiko eläin ymmärtää kärsimyksen aiheuttamisen syyn ja syyn merkityksen?


Kaapeli sanoi:
Eläinten tappaminen on valitettavasti tässä maailmassa käytännössä välttämätöntä (painotus sanalle käytännössä), mutta se on helposti toteutettavissa ilman tarpeetonta tuskaa eläimelle. On toki ihailtava vakaumus, jos päättää henkilökohtaisesti pidättäytyä myös eläinten tapattamisesta ihmisen tarkoituksiin.
Click to expand...
Käytännössä välttämätöntä? Siis onko välttämätöntä, vai ei? -Millä perusteella se on välttämätöntä?

Kaapeli sanoi:
..mutta se on helposti toteutettavissa ilman tarpeetonta tuskaa eläimelle.
Click to expand...
Ehkä toteutettavissa, muttei toteuteta. -Ja, eikö tappamista lasketa tuskaksi? Ainoastaan fyysinen kipu?
 
Mike sanoi:
Kissat on vittu kissoja, hyödyttömiä karvapalloja.
Click to expand...

Kerroppas sitten millä tavalla sinä olet ollut tälle maapallolle niiiin tosi tosi hyödyllinen? Tai muutkaan ihmiset ylipäänsä?

Itselleni myös ihmisen henki on lähes aina arvokkaampi kun kissan (johtuen tietenkin siitä, että olen itse ihminen:)). Ei kuitenkaan pitäisi yleistää sitä kuinka arvokas ihmisen elämä loppuenlopuksi on, kun ihmisiä on niin erilaisia. En ole nähnyt tätä kyseistä eläinrääkkäysvideota, mutta mikäli se todella oli ihan kunnon rääkkäystä ja tällä pojalla ei olisi perhettä, joka häntä jäisi suremaan, niin en miettisi hetkeäkään kummanko antaisin tulla tapetuksi jos pitäisi valita.
 
Kostaja X sanoi:
Ajatellaanko tässä eläimiä, vai ihmisiä? Jos eläimiä, onko niiden kannalta merkitystä, mikä on niiden kärsimyksen syy? (Vertaa: minuuttien kidutus videon kuvauksessa tai koko elämä ahtaassa kopissa, mistä itsestään saattaa seurata kuolema.) Voiko eläin ymmärtää kärsimyksen aiheuttamisen syyn ja syyn merkityksen?
Click to expand...

Tässä ajatellaan nyt sitä, että kiduttaminen on väärin. Tätä ei voi enää tämän yksinkertaisemmin sinulle selittää.

Käytännössä välttämätöntä? Siis onko välttämätöntä, vai ei? -Millä perusteella se on välttämätöntä?
Click to expand...

Niin käytännössä. Eli tässä todellisessa maailmassa, jossa kaikki ihmiset eivät tule koskaan suostumaan/kykenemään vegaanielämäntapamaan.
Ihminen tulee luultavasti aina käyttämään eläinkunnan tuotteita, mutta eläinten oloja ja hyvinvointia voimme aivan realistisesti pyrkiä parantamaan.
 
ThisIsMyName sanoi:
Tai muutkaan ihmiset ylipäänsä?
Ei kuitenkaan pitäisi yleistää sitä kuinka arvokas ihmisen elämä loppuenlopuksi on, kun ihmisiä on niin erilaisia.
Click to expand...
Kyllä omasta mielestä ihminen nimenomaan on kaikista arvokkain tällä planeetalla. Ihminen on ihminen ja eläin on eläin.

ThisIsMyName sanoi:
En ole nähnyt tätä kyseistä eläinrääkkäysvideota, mutta mikäli se todella oli ihan kunnon rääkkäystä ja tällä pojalla ei olisi perhettä, joka häntä jäisi suremaan, niin en miettisi hetkeäkään kummanko antaisin tulla tapetuksi jos pitäisi valita.
Click to expand...
Video ei todellakaan ollu mitään kunnon rääkkäystä, kato video ennenku alat miettimään tuota mitä lopussa kerroit.
 
Ihminen on planeetan fiksuin otus, mutta omaa myös eniten virtsaa aivoissa. Siksi elukat on parempia ja arvokkaampia.

Poikkeuksena on kuitenkin Mike, joka on eläimiäkin arvokkaampi. Hän tuottaa meille sisältöä tänne foorumille upeiden podikuvien muodossa. :kippis1:
 
Kaapeli sanoi:
Tässä ajatellaan nyt sitä, että kiduttaminen on väärin. Tätä ei voi enää tämän yksinkertaisemmin sinulle selittää.
Click to expand...
Yksinkertainen kysymys: miksi se on väärin? Onko se väärin, koska tekeminen on väärin, vai koska siitä seuraa kohteelle jotain ikävää? Itse kallistun jälkimmäisen puolelle. Tämän takia en näe eroa kärsimyksen/kuolemisen aiheuttamisen syyllä.


Kaapeli sanoi:
Niin käytännössä. Eli tässä todellisessa maailmassa, jossa kaikki ihmiset eivät tule koskaan suostumaan/kykenemään vegaanielämäntapamaan.
Ihminen tulee luultavasti aina käyttämään eläinkunnan tuotteita, mutta eläinten oloja ja hyvinvointia voimme aivan realistisesti pyrkiä parantamaan.
Click to expand...
Kaikki ihmiset eivät tule muuttaamaan elämäntapojaan, mutta yksittäinen ihminen voi tehdä valinnan ostaako hän lihaa, ts. lähettääkö tappokäskyn teurastamolle. Tämän valinnan voi jättää tekemättä. Jos jättää, seuraako siitä jotain muuta ihmiselle, kuin lihansyömisen nautinnosta luopuminen ja hieman hankalampi elämä?

Siis teuraseläimien oloja voidaan pyrkiä parantamaan, ja siksi ei ole väärin antaa niiden kärsiä nyt? Edelleen: vertaa muutaman minuutin kärsimys kuvauksissa vai koko elämä huonoissa oloissa.
 
tonppae sanoi:
Kyllä omasta mielestä ihminen nimenomaan on kaikista arvokkain tällä planeetalla. Ihminen on ihminen ja eläin on eläin.


Video ei todellakaan ollu mitään kunnon rääkkäystä, kato video ennenku alat miettimään tuota mitä lopussa kerroit.
Click to expand...


Kaikki rääkkäys paskaa. Ihan sama onko luja rääkki vai ei. Runkku pentu oli ja sillä kusi aivoissa. Vihaan.
 
Kostaja X sanoi:
Yksinkertainen kysymys: miksi se on väärin? Onko se väärin, koska tekeminen on väärin, vai koska siitä seuraa kohteelle jotain ikävää? Itse kallistun jälkimmäisen puolelle. Tämän takia en näe eroa kärsimyksen/kuolemisen aiheuttamisen syyllä.
Click to expand...

Koska sadistisen mielihyvän vuoksi tuotettu kärsimys tarpeetonta ja siksi väärin. Ja tottakai kärsimys on uhrille hyvin negatiivinen kokemus, jolta tämä tulisi pyrkiä säästämään.

Jos jättää, seuraako siitä jotain muuta ihmiselle, kuin lihansyömisen nautinnosta luopuminen ja hieman hankalampi elämä?
Click to expand...

Se riippuu kai olosuhteista. Voin kuvitella, että köyhissä karjankasvatuksesta riippuvaisissa ihmisyhteisöissä siitä voi seurata merkittävää taloudellsita menetystä ja jopa kuolema aliravitsemukseen. Länsimaissa se kai lähinnä vaikeuttaisi elinkeinonharjoittamista monille.

Siis teuraseläimien oloja voidaan pyrkiä parantamaan, ja siksi ei ole väärin antaa niiden kärsiä nyt? Edelleen: vertaa muutaman minuutin kärsimys kuvauksissa vai koko elämä huonoissa oloissa.
Click to expand...

Kyllä kärsivien teuraseläinten oloja olisi parannettava ihan nyt heti tänään tällä minuutilla, kiitos.
Eikä teuraseläinten kärsimys millään tavoin oikeuta jonkun räkänokan tai taiteilijanplantun eläinkidutuksia. Vaikka kaikki muukin olisi vituillaan tässä maailmassa, niin se olisi edelleen aivan yhtä väärin. Turhaan siis edes vedit niitä tähän keskusteluun.

Ja älä jaksa enää saivarrella kanssani kysymällä uudestaan ja uudestaan miksi tarpeeton tuskan tuottaminen on väärin, kun se on nyt niin hyvin selitetty pariin otteeseen kuin meikäläisen filosofinlahjoilla vain voi.
 
Kaapeli sanoi:
Koska sadistisen mielihyvän vuoksi tuotettu kärsimys tarpeetonta ja siksi väärin. Ja tottakai kärsimys on uhrille hyvin negatiivinen kokemus, jolta tämä tulisi pyrkiä säästämään.



Se riippuu kai olosuhteista. Voin kuvitella, että köyhissä karjankasvatuksesta riippuvaisissa ihmisyhteisöissä siitä voi seurata merkittävää taloudellsita menetystä ja jopa kuolema aliravitsemukseen. Länsimaissa se kai lähinnä vaikeuttaisi elinkeinonharjoittamista monille.



Kyllä kärsivien teuraseläinten oloja olisi parannettava ihan nyt heti tänään tällä minuutilla, kiitos.
Eikä teuraseläinten kärsimys millään tavoin oikeuta jonkun räkänokan tai taiteilijanplantun eläinkidutuksia. Vaikka kaikki muukin olisi vituillaan tässä maailmassa, niin se olisi edelleen aivan yhtä väärin. Turhaan siis edes vedit niitä tähän keskusteluun.

Ja älä jaksa enää saivarrella kanssani kysymällä uudestaan ja uudestaan miksi tarpeeton tuskan tuottaminen on väärin, kun se on nyt niin hyvin selitetty pariin otteeseen kuin meikäläisen filosofinlahjoilla vain voi.
Click to expand...
Parempi siis lopettaa kysely. En yritä sanoa, että eläimille kärsimyksen aiheuttaminen ja tappaminen olisi oikein tai väärin. Totean vaan, että eri tarkoitukset eivät tee eroa. Loppujen lopuksi kaikkiin on motiivina mielihyvän tuottaminen ihmiselle. Varmasti jotkut ihmiset joutuvat surmaamaan eläimiä oman tai toisten turvallisuutensa takia. Joillakin ihmisillä saattaa olla allergia, jolloin ainoa vaihtoehto lihan syömiselle on oma kuolema. Suurimmalle osalle ihmisistä kyse on kuitenkin vain nautinnon saamisesta, oman mielihyvän lisäämisestä. -Liha maistuu paremmalle kuin soija, tai lihan tuottamisesta saa rahaa, jolla saavutetaan mukavampi elintaso, mukavuutta, mielihyvää elämään. En näe näitä päämäriä sen jalompina kuin taiteen tekemisestä tai kokemisesta saatavaa mielihyvää.
 
Kostaja X sanoi:
Totean vaan, että eri tarkoitukset eivät tee eroa. Loppujen lopuksi kaikkiin on motiivina mielihyvän tuottaminen ihmiselle.
Click to expand...

Pähkäilet tarkoituksien kanssa, kun tässä on ollut kokoajan kyse eläinten rääkkäämisen ja kiduttamisen tuomitsemisesta. Ei eläinten humaanista lopettamisesta ja sen motiiveista.

Yksinkertaisesti:
- Eläimen humaani tuskaton lopettaminen vaikkapa ravinnoksi = oikein
- Eläimen rääkkääminen ja kiduttaminen = väärin (poislukien tietty lääketieteen kannalta välttämätön tutkimustyö)

Ja kyllä, kaksi aivan eri asiaa.
 
Kaapeli sanoi:
Pähkäilet tarkoituksien kanssa, kun tässä on ollut kokoajan kyse eläinten rääkkäämisen ja kiduttamisen tuomitsemisesta. Ei eläinten humaanista lopettamisesta ja sen motiiveista.

Yksinkertaisesti:
- Eläimen humaani tuskaton lopettaminen vaikkapa ravinnoksi = oikein
- Eläimen rääkkääminen ja kiduttaminen = väärin (poislukien tietty lääketieteen kannalta välttämätön tutkimustyö)

Ja kyllä, kaksi aivan eri asiaa.
Click to expand...
Okei, mitä mieltä olet seuraavista tavoista kohdella eläimiä, jos tarkoituksella ei ole merkitystä?

- Eläimen humaani tuskaton lopettaminen huvin vuoksi
- Eläimen pitäminen kidutusta vastaavissa olosuhteissa, ja teurastaminen (Kun eläimiä viedään teurastamolle, ne haistavat veren, kuulevat linjastossa jo pidemmälle olevien eläinten kauhun, ja joutuvat itsekkin paniikkiin. -Pelkäävät kuolemaa.) ruoaksi.
 
Kostaja X sanoi:
- Eläimen humaani tuskaton lopettaminen huvin vuoksi
Click to expand...

Typerää toimintaa, mutta en näe ongelmana.

- Eläimen pitäminen kidutusta vastaavissa olosuhteissa, ja teurastaminen (Kun eläimiä viedään teurastamolle, ne haistavat veren, kuulevat linjastossa jo pidemmälle olevien eläinten kauhun, ja joutuvat itsekkin paniikkiin. -Pelkäävät kuolemaa.) ruoaksi.
Click to expand...

Eläinten kohtelusta on olemassa lait, jotka melko hyvin kattavat olosuhteet, joissa eläintä voidaan pitää humaanisti. On määräyksissä toki parantamistakin joillain alueilla, mutta ei nyt tässä lähdetä niitä puimaan.
Kiduttamista ja rääkkäystä vastustan, mutta maatalouseläimiä on voitava hyödyntää tuottaen näille mahdollisimman vähän kärsimystä.

Eli edelleen: kiduttaminen väärin, mahdollisimman humaani kohtelu eläinten hyödyntämisessä oikein. Voidaan leikkiä anekdooteilla vaikka maailman tappiin, mutta asiahan ei siitä miksikään muutu.
 
Siis... justii kissojen ja koirien rääkkäys/pienempien hakkaaminen polttaa multa hermot niin stnasti..

Ite en oo paljoo vanhempi joten mielelläni tinttaisin aikas lujaa jos olis mahollisuus. Itellä 2 kissaa<33
 
Back
Ylös Bottom