Kaikki maastavedosta

Meta title: 💥 Kaikki maastavedosta – selkäpäivän kuningasliikkeen kattavin keskusteluketju

Meta description: Keskustelua maastavedon tekniikoista, variaatioista, varusteista ja tuloksista – kaikkea maven saloista aloittelijasta kovaan vetäjään.


Sekin riippuu siitä minkälaista sarjaa on tekemässä, eli missä on eniten voimaa. Jos otat maksimiykköstä niin esim ite suoristan selällä koska siellä on heittämällä enemmän voimaa kuin jaloissa/lantiossa. Ja jos kunnolla vetää niin etureisillä se lattiasta irrotus ;)
Mutta joo, jos lantio toimii niin sillä kannattaa tuupata tankoa, ihan ku yrittäis periaatteessa panna sitä loppuojennuksessa.
 
Nooh, jos tietää mihin kroppa pystyy ja mitä kestää niin kaipa sille selällekkin voi antaa enemmän osuutta. Monien lihasten yhteispeliä se jokatapauksessa vaatii. Eikös se Jouko Aholakin sanonut että vetää mieluummin enemmän selällä tuon maastavedon.

Mutta aloittelijalle saattaa olla valaiseva kokemus noiden pakaroiden "löytäminen" mavessa omana osanaan, vaikka hieman liioittelemalla niiden osuutta testausmielessä.
 
Sanokaas, mielestäni teen maastavedon oikealla tekniikalla ylös.. Mutta miten laskette tangon alas? Voi olla tyhmä kysymys mut eihän tuo tangon lasku kuulu enää liikkeeseen periaatteessa? Mulla tuppaa ottaan alaselkään kun lasken sen maahan jotenkin väärällä tekniikalla.
 
kokko sanoi:
Sanokaas, mielestäni teen maastavedon oikealla tekniikalla ylös.. Mutta miten laskette tangon alas? Voi olla tyhmä kysymys mut eihän tuo tangon lasku kuulu enää liikkeeseen periaatteessa? Mulla tuppaa ottaan alaselkään kun lasken sen maahan jotenkin väärällä tekniikalla.
Click to expand...
No kyllä se laskukin siihen tavallaan kuuluu. Tai ainakaan voimanostokisoissa ei tankoa saa vaan pudottaa alas. Pidät vaan siitä tangosta kiinni ja annat sen tulla lähes painovoimalla alas, mutta samalla myötäilet vartalon liikkeilläsi samalla tavalla kuin nostaessakin. Niin ainakin itse olen tehnyt eikä ongelmia ole ilmennyt. Tossa joku pätkä siitä miten itse sen lasken alas: http://www.youtube.com/watch?v=eIoYe14ixOg
 
Yksinkertaisen näköinen liike, mutta kauan tarvii hieroa, että tekniikka alkaa luistamaan. Kolmisen kuukautta jo tehnyt tätä 2x viikossa ja taas tuli ahaa elämys. Olin jo vähän aikaa ihmetellyt mistä johtui, että ensimmäinen toisto (teen kutosen sarjoja) tuntuu hieman ikävältä selässä (ei varsinaista kipua), kun alaselkä kyllä pysy neutraalina vaikka mistä kulmasta katottuna. Sarjan loput toistot eivät tuntuneet ollenkaan ikäviltä (siis tästä syystä :) ). En päästä paineita pois toistojen välissä, toisaalta en myöskään "pompauta" lattiasta.

En vaan yksinkertaisesti ollut ottanut niin paljon paineita sisään, kun pystyi, eli hengittänyt "mahaan". Lisäksi oli aina lähtenyt pienellä rykäyksellä liikkeelle. Noihin kun kiinnitin tänään extra huomiota niin ei ongelmia :dance:
 
Huomasin viime viikolla kehittäneeni "vian" maastavetooni. Olen alkanut leventämään haara-asentoa päästäkseni alemmas. Siitä seurasi otteenkin leveneminen. Täytyypä katsella lepoviikon jälkeen, miten kulkee laittamalla jalat kapeammalle. Otekin saattaa kestää paremmin, kun saa laajemmin painon kämmenen alueelle.
 
Mitenkös jengi mavea tehdessä saa tekniikan pysymään kasassa isommilla painoilla? Jotain maksimi 5 sarjaa ajatellen esimerkiksi? Vai meneekö tekniikka väkisinkin rumaksi ja skeidaksi, jos kyseessä on oikeasti maksimi sarja? Liikkeessähän on mahdollista halutessaan käyttää aika isoja painoja ( verrattuna muihin liikkeisiin ) , ja tämä sai minut miettimään, että mistä tietää, onko paino LIIAN iso omille voimille?

Itse olen huomannut, että jossain vaiheessa sarjaa käy yleensä niin, että hartiat kallistuvat vedon alkuvaiheessa lattiaa kohti. Selän suoristaminen vedon lopussa sujuu kyllä yleensä ihan ongelmitta, mutta periaatteessahan hartiat eivät saisi missään vaiheessa liikkua mihinkään asemastaan suoraan tangon yläpuolella, koska tällöin alaselkä alkaa pyöristyä. Periaatteessa alaselässä pitäisi säilyä luonnollinen notko koko suorituksen ajan, tai voi käydä hassusti. Tässä on vaan se ongelma, että jos pyrkii koko ajan pitämään tekniikan superpuhtaana ( missä ei ole sinänsä mitään vikaa, päinvastoin ) , niin se rajoittaa aika tuntuvasti sarjapainoja.

Eli pitäisikö normitreenajan aina mavea tehdessä pitää painot sellaisina, että tekniikka pysyy varmasti koko ajan oppikirjamaisesti kuosissa?
 
No sehän lienee ihan jokaisen mietittävä mitä siltä vedolta haluaa.. Tehdä sitä vain lihastenkasvatusmielessä, vaiko nostaa kovimpia rautoja? Fakta lienee kuitenkin ettei kukaan nosta maksimirautojaan täysin nätillä tekniikalla. Tottakai se kasvattaa loukkaantumisriskiä kun tekniikka alkaa särkymään. Kyllä mullaki välillä on varmaan hieman rumannäköstä touhua ku tiukimpia sarjoja teen tai maksimia koitan, mutta olen jotenkin alitajuisesti sen hyväksyny koska ensisijaisesti haen maastavedossa sitä rautaa sinne tankoon. En minä silti tietenkään tahallaan huonolla tekniikalla nostele.

Niin ja mavessa on painot liian isot omille voimille siinä vaiheessa kun ne eivät enää nouse maasta;)
 
SivariKing sanoi:
...ja tämä sai minut miettimään, että mistä tietää, onko paino LIIAN iso omille voimille?
Click to expand...

No liian iso se on sitten, niin kuin jo tossa edellisessä sanottiin, mutta jos 5RM (viiden toiston maksimi) tehdessä toistot hidastuu, riski tekniikan rikkoutumiseen kasvaa. Kun rauta on kevyttä se nousee nopeasti ja tekniikkakin pysyy helpommin kasassa. Itse en lähtisi tekniikan kustannuksella rautoja kasvattelemaan. Kyllä se maksimi sieltä pikkuhiljaa nousee vaikka puhtaasti veteleekin.
 
D.N.R. sanoi:
No liian iso se on sitten, niin kuin jo tossa edellisessä sanottiin, mutta jos 5RM (viiden toiston maksimi) tehdessä toistot hidastuu, riski tekniikan rikkoutumiseen kasvaa. Kun rauta on kevyttä se nousee nopeasti ja tekniikkakin pysyy helpommin kasassa. Itse en lähtisi tekniikan kustannuksella rautoja kasvattelemaan. Kyllä se maksimi sieltä pikkuhiljaa nousee vaikka puhtaasti veteleekin.
Click to expand...

Totta munassa kasvaa, mutta jos laittais kaiken peliin sen puhtaalla tekniikalla tekemisen jälkeen maksimiyritykseen niin ykkönen olisi vielä enemmän kuin täysin puhtaalla tekniikalla tehtynä, veikkaan ma. Mutta edelleenkin se on siinä mitä siltä vedolta haluaa.. Ehkäpä ne rumimmat yritykset kannattaa jättää johonkin kisoihin, silloin kun sillä tekemisen asentella ratkotaan mitaleja.. Eipä siinä ehkä oo tavan treenaajalle kovin paljon järkeä.
 
marde84 sanoi:
No sehän lienee ihan jokaisen mietittävä mitä siltä vedolta haluaa.. Tehdä sitä vain lihastenkasvatusmielessä, vaiko nostaa kovimpia rautoja? Fakta lienee kuitenkin ettei kukaan nosta maksimirautojaan täysin nätillä tekniikalla. Tottakai se kasvattaa loukkaantumisriskiä kun tekniikka alkaa särkymään. Kyllä mullaki välillä on varmaan hieman rumannäköstä touhua ku tiukimpia sarjoja teen tai maksimia koitan, mutta olen jotenkin alitajuisesti sen hyväksyny koska ensisijaisesti haen maastavedossa sitä rautaa sinne tankoon. En minä silti tietenkään tahallaan huonolla tekniikalla nostele.

Niin ja mavessa on painot liian isot omille voimille siinä vaiheessa kun ne eivät enää nouse maasta;)
Click to expand...

Aika kaksipiipuinen juttu, että tekeekö vain bodausmielessä, vai haluaako nostaa maksimirautoja.. Lihaksethan kun kasvavat nimenomaan sillä, että nostaa enemmän painoa. Siinä mielessä ei pitäisi olla paljon eroa näiden kahden tavoitteen välillä. Itse en kyllä mitään ykkösmaksimia lähtis kokeilemaan, ehkä tässä on se ero.

Teettekö muuten pysäytyksillä sarjat, vai pelkästään koskettamalla tankoa maassa? Itse olen tehnyt tolla jälkimmäisellä tyylillä, tuntuu että näin pysyy lämpö päällä paremmin.
 
Teen aina pysäytyksillä, ns. ykkösinä kaikki toistot. Menee muuten herkemmin pomputteluksi ja tekniikka kärsii vielä enemmän kuin pysäytyksillä ainakin itsellä ja vielä paremmin kehittää sitä maastalähtövaihetta joka itselläni on ainakin heikoin hetki vedossa. Pitää vaan osata pitää paineet tai ottaa ne uudelleen kunnolla jokaista nostoa ennen. Tuosta bodailu vs. voimailu -jutusta vielä että vaikka lihakset kasvaakin paremmin isommilla vastuksilla niin eihän ne painot kuitenkaan NIIN suuressa määrin ratkaise kuin voimanostomielellä tehdessä. Että kaipa sitä jos tavoitteet on puhtaasti bodailussa niin voi pitää sen tekemisen täysin puhtaanakin..

Toisaalta minä oon kyllä sitä mieltä että melkein kaikessa tekemisessä salilla voi välillä antaa mennä vähän ronskimmalla meiningillä kunhan pitää järjen päässään.
 
marde84 sanoi:
Totta munassa kasvaa, mutta jos laittais kaiken peliin sen puhtaalla tekniikalla tekemisen jälkeen maksimiyritykseen niin ykkönen olisi vielä enemmän kuin täysin puhtaalla tekniikalla tehtynä, veikkaan ma. Mutta edelleenkin se on siinä mitä siltä vedolta haluaa.. Ehkäpä ne rumimmat yritykset kannattaa jättää johonkin kisoihin, silloin kun sillä tekemisen asentella ratkotaan mitaleja.. Eipä siinä ehkä oo tavan treenaajalle kovin paljon järkeä.
Click to expand...

Juu. Tossahan SivariKing kyselikin, että pitääkö normitreenaajan pitää tekniikka puhtaana. Mielestäni kannattaa aina pitää tekniikat mahd. puhtaina liikkeissä, jotka väärin tehtynä johtavat vakaviin loukkaantumisiin. Varsinkin kun kysyjä on ilmeisesti reeniuran alkuvaiheessa. Ainahan MR:t tulee huonommalla tekniikalla kun lämppärisarjat, ei siltä voi välttyä jos haluaa kehittyä ja kokeilla rajojaan. =)
 
Mun mielestä karkea jako hyvien ja ei niin hyvien maastavetojen välillä vois olla se, tuleeko selänojennus suoraan lantiosta vai rullataanko se kroppa silleen nikama nikamalta aaltomaisesti pystyyn lantiosta alkaen...
 
mrbtard sanoi:
Mun mielestä karkea jako hyvien ja ei niin hyvien maastavetojen välillä vois olla se, tuleeko selänojennus suoraan lantiosta vai rullataanko se kroppa silleen nikama nikamalta aaltomaisesti pystyyn lantiosta alkaen...
Click to expand...

Ei ole kyllä vähään aikaan tullut tehtyä tolla nikama-rulla tyylillä. Yleensä mieluummin jätän toiston vaan tekemättä, jos olo on liian epävarma. En vieläkään kyllä pysty käsittämään sitä, miten vaan alaselkä saa aina turpaansa paljon enemmän kun reidet. Kaipa kyse on siitä että reisistä loppuu puhti = nosto menee epäpuhtaasti liikaa alaselällä. Hämää vaan se, että muistan YHDEN kerran tehneeni maven siten, että seuraavana päivänä ei alaselässä tai epäkkäissä tuntunut mitään, pelkästään jaloissa. Oliko kyse siitä, että tekniikka meni tämän ainoan yhden kerran oikein, vai että maltoin lopettaa ajoissa, en tiedä. Silti, hämärää..
 
SivariKing sanoi:
Hämää vaan se, että muistan YHDEN kerran tehneeni maven siten, että seuraavana päivänä ei alaselässä tai epäkkäissä tuntunut mitään, pelkästään jaloissa. Oliko kyse siitä, että tekniikka meni tämän ainoan yhden kerran oikein, vai että maltoin lopettaa ajoissa, en tiedä. Silti, hämärää..
Click to expand...

No mulla ainakin on kovien mavetreenien jälkeen selkä pakaroiden ohella aika hellänä. Puhun nyt etenkin ristiselässä suoraan latsien vieressä/alapuolella olevista selänojentajien osista ja epäkkäistä en varsinaisesti lannenikamia ympäröivistä lihaksista. Ja mahdollinen kipu on nimenomaan lihaskipua. Että luottavaisin mielin oon vaikka DOMSit pääseekin välillä yllättämään kun aamulla kapuaa sängystä varsinkin nyt kun teen lämppärisetit korokkella seisoen. Pitäis kyllä saada vihdoin videot kaikista liikkeistä että sais jonkun muunkin mielipiteen kun vaan kehon oman palautteen :D

Mavehan on ennenkaikkea selänojentajia rankaiseva liike...
 
D.N.R. sanoi:
Ainahan MR:t tulee huonommalla tekniikalla kun lämppärisarjat, ei siltä voi välttyä jos haluaa kehittyä ja kokeilla rajojaan. =)
Click to expand...

Voimanostajan näkökulmasta tekniikkatreenit on sitä varten, että tekniikka pysyy kasassa myös ykkösmaksimeissa, koska A)parempi tekniikka --> enemmän rautaa (tai sit on jossain jotain vikaa, oikeat lihakset liian heikkoja tms.) B)parempi tekniikka --> pienempi loukkaantumisriski.

Hyvä tekniikka optimoi voimanostajan suoritustekniikan siten, että mahdollisimman vähällä työllä pystytään nostamaan mahdollisimman paljon rautaa. Bodarilla taas tavoitteena on kasvattaa lihaksia, mutta en mä näe että huono tekniikka mitenkään päin tarkasteltuna olisi hyvä tai tavoiteltava asia kenelläkään.
 
Oon huomannut että salilla näkee sellasia maastavetoja että selkä on suora tuolta niskasta ristiselkään saakka, mutta sitten ei osata työntää sitä persettä ulos ja ranka tekee sellisen noin 90 asteen mutkan siinä lonkkaluiden taitteessa. Teki pahaa kattoa mut äijä senku veteli.. ei kai se sitten pahalta tuntunu. pahalta se näytti!
 
Aikaisemmin painoin noin 75-80 kg ja mave oli siinä 170-180 kg (sumotyyli). Nyt viimesyksynä paino alkoi nousta itsellekkin hiukan tuntemattomasta syystä sinne 90 paremmalle puolelle ja on välissä käynyt sadassakin. Tuon painon nousun jälkeen maastavetoni putosi jonnekkin 160 kg tietämille. Osa painosta on tietenkin rasvaa, mutta kaikki joille olen sanonut painon noususta ovat kommentoineet aikalailla näin: "ei sitä kyllä päälle päin huomaa". Eli siis maha ei ole juurikaan kasvanut ja ainoa merkittävä muutos jonka itse huomasin ulkonäössä oli käsivarsien paksuuntuminen ja lievähkö rotevoituminen. Eli siis pelkästä lihomisesta ei ole kyse. Treeni on ollut aika satunnaista, mutta niin se on ollut aikaisemminkin. Mutta sitä rupesin kysymään, että voiko tuolla painon nousulla olla yhteyttä tuohon maastavedon tuloksen laskuun? Hartioihin, käsiin ja jalkoihin on tullut lisää voimaa, mutta jostain syystä mave lähti laskuun.

Olen miettinyt että voiko lisääntynyt kehon massa jotenkin rajoittaa sumovedossa käytettävien lihasten toimintaa. Siis tarkoitan että jos esim. vyötärön ympäryksen ja reisien paksuuntuminen on johtanut siihen että lihaksilla ei ole yhtä paljon tilaa "liikkua" kuin aikaisemmin tyyliin vyötärö ottaa kiinni reisiin noston alussa ja siirtää painopistettä taaksepäin (vähän huono esimerkki mutta menköön...). Yleensähän sumovetäjät eivät ole raskassarjalaisia. Mistä sekin johtunee ja onkohan yhtäläisyyksiä tähän tapaukseen.

Kertokaa tai vaikka arvailkaa jos vähänkin on tietoa asiasta. Kiitos!
 
Back
Ylös Bottom