- Liittynyt
- 8.10.2002
- Viestejä
- 1 098
Mitä pitää suvaita, jotta ei ole suvaitsematon?
Ihmisoikeuksista ja tasa-arvosta on vaikka hyvä aloittaa. Nämähän ovat tunnetusti muslimimaissa vaikeita asioita.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Mitä pitää suvaita, jotta ei ole suvaitsematon?
Mutta ovat siellä kuitenkin tappamassa ilman, että asiasta on tehty TN:ssa päätös. Kuulostaa minusta ihan sotarikokselta ja joukkotuhonnalta.
Muuten, jos demokraattinen valtio A hyökkää valtioon B, kuka silloin on B:n puolustussodan kohde; A:n armeija vai sen kansa?
Saatan olla väärässä mutta eikös se mennyt niin että lähi idästä muslimit hyökkäsivät ja hyökkäävät yhä länsimaihin tappaen siviilejä ja länsimaat menivät sinne hyökkäämään "armeejaa" vastaan.. siis jos nyt ihan oikein tän jutun muistan.
Kovin harvoilla kansainvälisillä konflikteilla on tietääkseni turvallisuusneuvoston puolto. Ei sinänsä, etteikö se olisi hyvä asia, kun voimatoimilla olisi turvallisuusneuvoston oikeutus takanaan. Näin voimatoimet nähtäisiin oikeutettuina ja selkeinä merkkeinä kansainvälisestä paheksunnasta.Mutta ovat siellä kuitenkin tappamassa ilman, että asiasta on tehty TN:ssa päätös. Kuulostaa minusta ihan sotarikokselta ja joukkotuhonnalta.
Ovatko muslimit hyökänneet Tanskaan tai Viroon?
Ovatko muslimit hyökänneet Tanskaan tai Viroon?
Ei sinänsä, etteikö se olisi hyvä asia, kun voimatoimilla olisi turvallisuusneuvoston oikeutus takanaan. Näin voimatoimet nähtäisiin oikeutettuina ja selkeinä merkkeinä kansainvälisestä paheksunnasta.
Mitä muuten tarkoitat tuolla sotarikoksella?
Joukkotuhontaväitteille voin nauraa lähes samantien täytenä paskapuheena, koska jos liittouman tavoitteena olisi kansanmurha se olisi jo suoritettu.
Millä kummalla perustelet väitteet länsivaltojen suorittamasta muslimien joukkotuhonnasta?
Irakin sodan oikeutusta voitaisiin varmaan käydä toisessa keskustelussa mutta jos mun henkilökohtaista mielipidettä kysyt, niin Husseinin poistaminen vallasta on parasta mitä Irakille on tapahtunut. Vai onko sun mielestä maan johdossa hyvä olla ihminen, joka murhaa omia vähemmistökansalaisiaan kemikaali-iskuilla, suorittaa etnistä puhdistusta uskonnollisin perustein ja aloittaa kaksi sotaa. Nyt voisi taas muistaa vanhan sanonnan, että sitä saa mitä tilaa.Tarkoitatko, että ilman turvallisuusneuvoston päätöstä hyökkääminen toisen suvereenin YK:n jäsenvaltion kimppuun on silti laillista? Muuttuuko ylinopeuskin lailliseksi jos on kiire?
No tätä ikävä kyllä tapahtuu jokaisessa sodassa, joko tarkoituksellisesti tai ei. Vain tarkoituksellinen siviiliväestön tappaminen on ymmärtääkseni sotarikokseksi luokiteltava teko ja Irakissa kuolisi huomattavasti enemmän siviilejä jos liittoumalla olisi jonkin sortin suuri etninen puhdistus taustalla. Lisäksi länsimaiden hallitusten ja armeijoiden on ymmärtääkseni oltava erittäin varovaisia sotatoimissaan, koska kansalaiset eivät katso hyvällä Irakin siviilien verilöylyä. Vai tuleeko sulle mieleen, joku tapaus, jossa esimerkiksi suomalaiset ovat olleet vilpittömän iloisia, kun Irakilainen hääseurue saa vahingossa pommia niskaansa? Mä en muista yhtäkään tämänkaltaista vilpittömän iloista ihmistä, jota yksinkertaisesti ilahduttaisi se, että Irakissa kuolee paljon siviilejä. Jos tosissasi väität, että Irakissa olevat ulkomaalaiset joukot tarkoituksella suorittavat Irakissa väestön joukkomurhaa tai tavoite on tappaa Irakin siviiliväestö on niin voi voi...Sitä, että sotilaat tappavat siviilejä ilman oikeutta.
Niin ja tätä ilmeisesti siis tapahtuu päivittäin vain ja ihan tarkoituksella? Ole hyvä näytä lähteet väitteillesi. Nykymaailmassa tiedonvälitys on sen verran tehokasta, että kaikki tuon kaltaiset toimet varmasti saadaan tietoon ja ne myös uutisoidaan.Naura vaan omille keksinnöillesi. Joukkotuhonta on sitä, että pudottaa pommin siviilejä täynnä olevaan kaupunkiin tms. kohteeseen.
Mikä kansanryhmä Irakissa on tuhottu USA:n, UK:n ja Israelin toimesta?USA, UK ja Israel = Länsivaltioita ja jukkotuhonta: Kansanryhmän hävittäminen sumaamalla tai sen elinehtojen olennainen huonontaminen. Kaikki em. valtiot ovat tuhonneet tahallisesti elintärkeitä siviilikohteita; vedenpumppaamoja, sähkönjakeluinfraa jne. Kaikki em. valtiot myös kiduttavat vankejaan.
...ja Irakissa kuolisi huomattavasti enemmän siviilejä jos liittoumalla olisi jonkin sortin suuri etninen puhdistus taustalla.
Euroopan poliitikot sekä media pelkäävät rasistinleiman saamista, mikäli kritisoivat melkeinpä mitä vain muslimeihin liittyen.
Ainoa mikä auttaa on ihmisten sivistäminen.
Muslimit pelkäävät meitä vähintään yhtä paljon kuin me heitä.
kun kaikki toiseen kulttuuriin kuuluva on aina parempaa, eikä sitä saa vahingossakaan kritisoida.
Kumpi on sulle suurempi uhka, naapurin esko joka kännissä riehuu puukon kanssa tai ajaa kännissä vai joku muslimi(jotka ei muuten käytä alkoholia).
Sen takia, ettei voida rakentaa muureja valtion rajojen ympärille eikä päästetä ketään sisään eikä ulos.modifiedilta voisin kysyä, että tilanneko näyttää olevan okei, eikä syytä huoleen ole? Ja politiikka on kohillaan asioiden suhteen? Mitä tarkoitat tuolla, että on vääjäämätöntä ottaa toisia kulttuureja huomioon? Mitä kulttuureja ja minkä vuoksi? Tullaanko me toimeen ilman islamin tuomista maihimme?
edit: haluan vielä kysyä sulta, modified, kuinka hyvin tunnet islaminuskoa? Koraani luettu ja sillee?
Kerro toki missä mielessä.Virheellinen argumentti - -
Argumentum ad hominem- - ja kuvastaa hyvin ajattelusi tasoa - -
Suunnasta en ole varma. Yritän tässä ihan sekulaarisella logiikalla seurata ja pohtia Irakin ja lähi-idän tilannetta. Ovatko esimerkiksi suomalaiset YK-rauhanturvaajat, uutiskanavat, toimittajat, muut mahdolliset lähteet raportoineet, että Irakissa on meneillään samansuuntaista joukkomurhaa mihin Saddam aikoinaan syyllistyi? Ei tietääkseni, enkä ole mistään lähteestä löytänyt mitään järjestelmällistä joukkomurhaamista. Vai oletko löytänyt jotain uutista, jossa kuvataan jonkun tietyn uskontoryhmän kaasuttamista, kokonaisten kylien tai kaupunkien järjestelmällistä raunioiksi pommittamista?- - ja suuntaa.
Näin minäkin luulin mutta tämä on ilmeisesti uutisankka, jos löydät suoran viitteen, joka tukee tätä väitettä niin kuulisin sen kyllä mielellään. Tosin ilman tuotakin Bushin kristillisyys on hyvin tunnettua ja hän tukee kristillisiä yhteisöjä, niiden poliittisia ja yhteiskunnallisia ohjelmia ja nimittää vanhoillisia ihmisiä hallintokoneistoonsa.Bush sai oman lausuntonsa mukaan oikeutuksen hyökkäykseen itseltään Jeesukselta. En haluaisi sanoa tätä, mutta minun maailmassani normaaliälyiseksi luokiteltava henkilö huolestuu, kun USA:n presidentti vetoaa Jeesukselta saatuun valtakirjaan.
Onnistuuko tämän mun mustamaalaaminen niin hyvin kuin tahdot?Mutta hei, saat pitää mielipiteesi.
Sananlaskukin sanoo, että jos et voi voittaa, niin liittoudu vihollisesi kanssa.
Ristiretkiä lukuunottamatta sivistyneillä länsimailla ei ole ollut uskonnollista "jumalan määräämää" velvoitetta sotia muita vastaan. Koraanista puolestaan löytyy jakeet, jotka velvoittavat jokaista muslimia sotaan vääräuskoisia vastaan ja tätä sotaa on käytännössä käyty Muhammedin ajoista 600 -luvulta saakka. Kannattaa muistaa, että Islam ei ole ensisijaisesti henkilökohtainen uskonto niin kuin me yleensä ajattelemme uskonnoista. Islam on poliittinen oppi, sotataktiikan kirja, lakikirja, yhteiskunnallisiin asioihin puuttuva teos ja vasta viimeiseksi henkilökohtainen uskonto.Kristityt, sivistyneet länsimaat ovat historian saatossa tappaneet satoja ihmisiä jokaista islamin uhria kohti (ristiretket, maailmansodat, keskitysleirit jne).
Tätä pelkoa he sitten osoittavat Lontoossa ulkoilmakokouksissa julistamalla, että Islam tulee hallitsemaan maailmaa ja sharia laki otetaan kaikkialla käyttöön?Muslimit pelkäävät meitä vähintään yhtä paljon kuin me heitä.
Tämä on valitettava väärinkäsitys. Islam ja koraani nimenomaan ovat se perimmäinen ongelma, koska Islam on geopoliittinen oppi, joka tähtää maailmanlaajuisen kalifaatin perustamiseen. Tässä ei tietysti olisi mitään ongelmaa ellei Islam rajoittaisi lähes kaikkia näitä mukavia kansalaisoikeuksia, joita meillä on jo olemassa. Vääräuskoiset voivat joko kääntyvät muslimeiksi tai alistuvat dhimmi-statukseen, toisen luokan kansalaisiksi.Eikä islam ole uhka vaan ihmiset jos uhkaa on. Vai kuka pelkää perttiä Helsingistä joka kääntyy muslimiksi? Eli kuka ja mikä on oikeasti se ongelma?
Jalkapallohuligaaneja nyt ei voi millään mielellä verrata uskonnollisiin sekopäihin, jotka ovat valmiita tappamaan ihmisiä taikauskonsa takia.Minulla on aika vahva fiilis siitä, että mahdollinen fundamentalismi on yhtä lailla kulttuurisidonnaista kuin uskonnosta kiinni. Eikö brittiläiset fudishuligaanit ole fundamentalisteja?
Onpa lievästi johdatteleva kysymys. Samalla lailla mä voisin kysyä, että kumpi on vaarallisempi naapurin Esko vai pommi-iskua valmisteleva muslimi. Tämä sun kysymyksesi on yksinkertaisesti epäreilu. Uskonnollisten fanaatikkojen vaarallisuus on yleensä suoraan verrannollista siihen kuinka tiukasti he uskovat pyhän kirjansa olevan 100% Jumalan ilmoitusta.Kumpi on sulle suurempi uhka, naapurin esko joka kännissä riehuu puukon kanssa tai ajaa kännissä vai joku muslimi(jotka ei muuten käytä alkoholia).