Tarina- Missä menee pieleen?

DeltaErsa

Liittynyt
18.2.2003
Viestejä
47
Heräät aamulla ja lähdet juoksulenkille. Juostessa kuulet kuinka oikein rasva tirisee. Tulet kotiin ja tunnet kuinka läskiä on kadonnut aikaisemmin niin suuresta vatsasta. Syöt päivän mittaan hyvin ja terveellisesti, kuitenkin niin, että et saa kaloreita yhtä paljoa kuin siihen asti olet juuri sinä päivänä kuluttanut.

Illalla lähdet salille ja vedät läpi kovan salitreenin ja tunnet kuinka lihaksesi kasvavat. Treenien jälkeen juot palautusjuomat ja syöt jälleen illan mittaan hyvin. Kaloreita illalla tulee enemmän mitä olet illan ja salikerran aikana kuluttanut. Kaloreiden saanti ja kulutus ovat näin koko päivän ajalta +-0. Proteiinia olet syönyt lihaksien kasvuun vaadittavan määrän. Päivän saldona siis, kaloreissa +-0, aamulla rasva paloi ja illalla ja hyvin nukutun yön aikana lihakset kasvoivat.

Mitkä kaikki asiat tarinassa niin sanotusti kusevat. Onhan sanottu, että samaan aikaan ei voi kasvattaa lihasta ja laihduttaa. Tai miksi tälläinen saattaa aloittelijoilta onnistua, mutta kokeneemmilta salikarjuilta ei juttu enään näin menekkään?
 
Kokeneemman salikarjun taustalla on usein se, että kehon rasva% on sen verran pieni, ettei siitä ole oikein mitä laihduttaa ja lihakset eivät pelkästään proteiinia lisäämällä kasva, toisin kuin ei-punttaavalla aloittelijalla.

Keho kompensoi vuorokauden ajan kulutusta ja aamulla dieettaus, illalla mättäys ei toimi, koska kokonaisuus ratkaisee. Ajattele tätä skenaariota vaikka kuukausitasolla. Paljonko vähemmän olet syönyt kuin kuluttanut?

Nämä heitin hatusta, eli viisaat saavat korjata jos joku asia kusi :)
 
Tuo lihaksen kasvatus +/-0 kaloreilla toimii aloittelijalla siksi, että elimistö saa pikkupikku shokin kun ennen treenaamatonta vartaloa ruvetaan kurmottamaan. Kun elimistö on tottunut rasitukseen niin se oppii, että so fucking what vaikken kasvaisikaan ja sitten täytyy vetää plussa kaloreille, että lihaksen on pakko kasvaaa. That´s it näin pähkinänkuoressa ja pelkistettynä.
 
Kertokaas jos tekee esim perjantaina viikon viimeisen treenin ja seuraavan vasta maanantaina, niin pitääkö sunnuntainakin syödä kunnolla, kun olen kuullut että lihas kasvaa 48h treenin jälkeen.
 
pitää. Koska ei sun kroppas osaa toimia missään 1 tai 2 päivän jaksoissa. Ja se mitä syöt päivää ennen treeniä vaikuttaa seuraavan päivän treeneihin.
 
Olet joko bulkilla tai dietillä, muita vaihtoehtoja ei ole.
 
Squinky sanoi:
No ihan yksinkertaisesti tämä johtuu siitä että mitään nollakaloreita ei loppujen lopuksi ole. Erkki Esimerkin paino voi pysyä samassa 2000 ja 2200 kalorin syömisellä, koska keho osaa muuttaa kulutustaan eikä siis sillä ole mitään kiveen hakattua peruskulutusta. Ja tästä päästään taas siihen että tällä "ylimääräisellä" energialla, mikä ei oikeasti ole ylimääräistä, voidaan myös rakentaa lihasta.
Click to expand...


Niin, eikä ole mitään järkeä edes yrittää pitää kalorit +-0 juuri tämän takia. Itse teen sillälailla, että otan yhden viikon diettiä ja 3 viikkoa bulkkia, paino ei pääse hirveästi näin nousemaan. Eli syklittelyllä mennään:thumbs:
 
Väitän, että kyllä se lihaksen kasvattaminen onnistuu ~ +/- nollakaloreillakin. Ei välttämättä tietenkään yhtäpaljon sitä lihasta tule, kuin jos vetäisi reilusti plus kaloreilla. Mutta näin kokemuksesta voin sanoa, että sitä lihastakin tulee kun vaan treenaa vaikkei suuresti plussan puolella olisikaan. Esimerkiksi painijat ovat käytännössä ympäri vuoden rasvoissa <5-10% ja voimaa löytyy suhteellisen paljon, kuten myös lihasta. Toki olisivat varmasti lihaksikkaampia jos vetäisivät reilusti plus kaloreilla, mutta kun kilpaillaan lähes ympäri vuoden ja sarjat menee painon mukaan, ei siinä paljoa bulkkailua tule harrastettua.

Edit: Kuva esim. Karam Ibrahimista ja tähän kuntoon ei olla tultu vuosia bulkkaamalla. (Kaveri ottelee 96kg:n sarjassa, joten mistään ihan pienestä veijarista ei ole kyse. Normaali paino siis ~105kg)
http://www.natickwrestling.com/images/ibrahim.jpg
 
Adalwolf sanoi:
Väitän, että kyllä se lihaksen kasvattaminen onnistuu ~ +/- nollakaloreillakin. Ei välttämättä tietenkään yhtäpaljon sitä lihasta tule, kuin jos vetäisi reilusti plus kaloreilla. Mutta näin kokemuksesta voin sanoa, että sitä lihastakin tulee kun vaan treenaa vaikkei suuresti plussan puolella olisikaan. Esimerkiksi painijat ovat käytännössä ympäri vuoden rasvoissa <5-10% ja voimaa löytyy suhteellisen paljon, kuten myös lihasta. Toki olisivat varmasti lihaksikkaampia jos vetäisivät reilusti plus kaloreilla, mutta kun kilpaillaan lähes ympäri vuoden ja sarjat menee painon mukaan, ei siinä paljoa bulkkailua tule harrastettua.
Click to expand...

Vaikka painijat olisivatkin +/- 0 kaloreilla ja näyttävät/ovat lihaksikkaita, niin eiköhän se suurin pohjamassa ole saavutettu nuorella iällä plussakaloreilla painoa nostamalla ja aina isompaan painavampaan sarjaan siirtymällä. Painijalle, kuten monelle muullekin urheilijalle ei varmaankaan ole tarkoituksenmukaista enää vanhemmalla iällä kasvattaa lihasmassaa, kun on päästy siihen itselle sopivaan painoluokkaan. Tällöin keskitytään voimaominaisuuksien parantamiseen. Monessakin mielessä siis noiden urheilijoiden käyttäminen esimerkkinä on aika ontuvaa kun puhutaan lihasmassan kasvattamisesta.

Avauspostissa esitetty tilanne, aamulla miinuksella ja illalla plussalla ei kyllä taida toimia, sillä kroppa ei todellakaan toimi noin lyhyiden jaksojen mukaan, vaan tilanne tasaantuu päivän mittaan. Jos haluaa syklitellä, niin plus ja miinusjaksojen pituudet tulee olla viikoissa mitattavia, jotta kroppa ehtii tajuta mitä on tapahtumassa.

Jos taas jollakin on tavoitteena kasvattaa isot lihasmassat olemalla koko ajan +/- 0 kaloreilla, niin onnea yritykseen. Ei varmaan onnistu jos ei kehonpainokin nouse. Ihme mörköä tehdään siitä plussilla olemisesta, kun järkevällä tahdilla rasvaa ei kuitenkaan kerry paljon paskaakaan.
 
marde84 sanoi:
Vaikka painijat olisivatkin +/- 0 kaloreilla ja näyttävät/ovat lihaksikkaita, niin eiköhän se suurin pohjamassa ole saavutettu nuorella iällä plussakaloreilla painoa nostamalla ja aina isompaan painavampaan sarjaan siirtymällä. Painijalle, kuten monelle muullekin urheilijalle ei varmaankaan ole tarkoituksenmukaista enää vanhemmalla iällä kasvattaa lihasmassaa, kun on päästy siihen itselle sopivaan painoluokkaan. Tällöin keskitytään voimaominaisuuksien parantamiseen. Monessakin mielessä siis noiden urheilijoiden käyttäminen esimerkkinä on aika ontuvaa kun puhutaan lihasmassan kasvattamisesta.
.
Click to expand...
Painissa se "oma sarja" saavutetaan yleensä vasta joskus n. 25v ja sitä ennen kuitenkin kilpaillaan aktiivisesti eikä olla yleensä missään vaiheessa reippasti plus kaloreilla. Toki sillon kun isoja kisoja ei ole kiikarissa ei sitä painoa tarvitse niin paljon vahtia + pienemmissä kisoissa painitaan yhtä sarjaa raskaammassa.

Mutta totta, pointtini ei ollutkaan se, että väittäisin optimaalisen lihaskavun kannalta olevan järkevintä vetää ~ +/- nolla kaloreilla. Käytännössä siis toki aina plussalla mutta ei suuresti. Tarkoituksena oli lähinnä havainnollistaa, että kyllä sitä lihasta voi myös saada vaikkei mitään yletöntä bulkkaamista harrastaisi.

Ja muuten samaa mieltä kyllä postauksesi kanssa.
 
Adalwolf sanoi:
Painissa se "oma sarja" saavutetaan yleensä vasta joskus n. 25v ja sitä ennen kuitenkin kilpaillaan aktiivisesti eikä olla yleensä missään vaiheessa reippasti plus kaloreilla. Toki sillon kun isoja kisoja ei ole kiikarissa ei sitä painoa tarvitse niin paljon vahtia + pienemmissä kisoissa painitaan yhtä sarjaa raskaammassa.

Mutta totta, pointtini ei ollutkaan se, että väittäisin optimaalisen lihaskavun kannalta olevan järkevintä vetää ~ +/- nolla kaloreilla. Käytännössä siis toki aina plussalla mutta ei suuresti. Tarkoituksena oli lähinnä havainnollistaa, että kyllä sitä lihasta voi myös saada vaikkei mitään yletöntä bulkkaamista harrastaisi.

Ja muuten samaa mieltä kyllä postauksesi kanssa.
Click to expand...

Jeps, voi saada lihasta ilman yletöntä bulkkaamista, selvä se. Mutta kumminkin painijallakin saattaa alkaa olemaan kaksvitoseksi mennessä saliharjoitelua takana kohta kymmenen vuotta, joten ei ihme että lihastakin on saattanut siunaantua maltillisellakin ruokavaliolla.:)
 
Back
Ylös Bottom