Apple vs PC+Linux (Mac versus Win tappelu)

[Mike]

Väitän (mutua, mutta tämmöisessä threadissa varmaankin sallittua, ellei jopa suotavaa), että kyllä sieltä OS X:stäkin reikiä löytyy ihan riittävästi virusten tarpeisiin. Miksei löytyisi, samanlaisia jamppoja siellä Applella on töissä kuin Microsoftillakin.

Mutta kuten tuossa aikaisemmin jo vähän yritin sanoa, niin käyttisten markkinaosuus aiheuttaa sen, että vain Windowsille kannattaa tehdä viruksia. Virusten tekijöiden ei tarvitse tapella markkinaosuuksista. Macit eivät ole heille uutta valloittamatonta maaperää. Jokainen tietokone on uudelle virukselle valloittamatonta maaperää. Ei haittaa, vaikka tietokoneella olisi jo 7 virusta, kyllä sinne lisää mahtuu. Olisi viruksen kirjoittajalta hyvin huonoa ajankäyttöä alkaa tekemään Maccivirusta. Parempi saada oma virus 10:een Windowskoneeseen (vaikka ne olisivat jo täynnä muita viruksia), kuin yhteen Macciin, vaikka se olisikin kyseisen Macin ainoa virus. Viruksia ei siis kannata tehdä suhteessa markkinaosuuteen. Viruksia kannattaa tehdä vain markkinajohtajalle.

Teknisesti ei vain ole yhtä helppoa tehdä viruksia Maceille, usko nyt jo. Kyllä siellä olisi Microsoftin puolelta masinoitu jo aikoja sitten hakkerit kiusaamaan Applea jos se olisi niin simppeliä.

Eli nyt homma rajoittuu siihen, että pitää mennä pornosivuille, ladata erillinen ohjelma ja antaa sille oikeudet koko koneeseen, niin saat jotain pientä jäynää itsellesi. Windowsin puolella ongelmat ovat x kertaa vakavampia jos konetta huolettomasti käyttää.

 

[HC76]

Pientä ristiriitaa kommenteissa kuitenkin on, joten ehkä se Vista sittenkin on hyvä käyttis:

Toinen kommentti oli XP ja VISTAn tämänhetkisestä eroista oman näkemyksen mukaan ja toinen posti oli vastaus jonkun kommenttiin siitä että winukkaan joutuu asentamaan kaikenmaailman softia vaikka olin sitä mieltä että VISTAn tietoturva on hyvällä tasolla ilman virustorjuntaa ja erillistä palomuuria. Mutta etsi ihmeessä lisää niitä ristiriitoja, irrota lauseita asiayhteydestä ja googleta vaikka samalla muutama nokkela mäkkiuutinen tänne kun meitä oikeesti kiinnostaa. Tai ehkä käyt ulkoilemassa välillä.

 

[MiV]

OSX menee vuosia vanhaan koneeseen, OSX tahtoo keventyä joka versiolla, Windows päinvastoin.

Juu, OS X kevenee niin että silmissä vilisee. Tässä olisi Wikipediasta kaivettuja muistivaatimuksia OS X:n versioille 10.0, 10.1, 10.2, 10.3, 10.4, 10.5.
RAM required (MB):
64
128
128
128
256
512

Hard Drive Space (GB):
0.8
1.5
?
1.5
3
9

... Kyllä siellä olisi Microsoftin puolelta masinoitu jo aikoja sitten hakkerit kiusaamaan Applea jos se olisi niin simppeliä.

Tuommoinen olisi kyllä enemmän Jobsin kuin Gatesin tyyliä...

 

[vertebrate]

Viruksia kannattaa tehdä vain markkinajohtajalle.

Mykistävää.

Maailmalla on miljoonia ja miljoonia Mac-koneita, joissa ei ole virustentorjuntasoftaa. Mielestäsi on tuottoisampaa tehdä viruksia koneille, joista suurimmassa osassa on sellainen virustentorjuntaohjelma, joka alle vuorokaudessa viruksen julkaisusta pystyy uuden tihulaisen torjumaan.

 

[ossipena]

Teknisesti ei vain ole yhtä helppoa tehdä viruksia Maceille, usko nyt jo. Kyllä siellä olisi Microsoftin puolelta masinoitu jo aikoja sitten hakkerit kiusaamaan Applea jos se olisi niin simppeliä.

Eli nyt homma rajoittuu siihen, että pitää mennä pornosivuille, ladata erillinen ohjelma ja antaa sille oikeudet koko koneeseen, niin saat jotain pientä jäynää itsellesi. Windowsin puolella ongelmat ovat x kertaa vakavampia jos konetta huolettomasti käyttää.

ei vittu :D skynet haxoroi xp:t nurin, kilpailutilanne ei ole reilu!!!! arska apuun!!!!

ootko oikeesti tosissas?!?
jos oot niin huolestuin...

mites toi quicktime? kuinka monta paikkaamatonta aukkoa siitä vielä löytyy? mites muut lisäosat? 3. osapuolen tuotteet ja ajurit? mites ois 2ms tyyliset jutkuvainot niitä kohtaan jotka ei oo aplella töissä mutta tekevät ohjelmia mäkille?


joku 10% tietokoneen käyttäjistä on aika hiirenpaska verrattuna siihen että yhdellä exploitilla saadaan 40% maailman koneista haltuun jos käy hyvä tuuri eikä sitä huomata ajoissa..

 

[vertebrate]

Toinen kommentti oli XP ja VISTAn tämänhetkisestä eroista oman näkemyksen mukaan ja toinen posti oli vastaus jonkun kommenttiin siitä että winukkaan joutuu asentamaan kaikenmaailman softia vaikka olin sitä mieltä että VISTAn tietoturva on hyvällä tasolla ilman virustorjuntaa ja erillistä palomuuria. Mutta etsi ihmeessä lisää niitä ristiriitoja, irrota lauseita asiayhteydestä ja googleta vaikka samalla muutama nokkela mäkkiuutinen tänne kun meitä oikeesti kiinnostaa. Tai ehkä käyt ulkoilemassa välillä.

Anteeksi, tässä nämä postauksesi kokonaisena ilman, että yhtäkään lausetta puuttuu (molemmat ovat samasta (lue: tästä) threadista, joten asiayhteyden pitäisi olla ennallaan). Korostan vielä lihavoinnilla tuon lauseen, jonka moukkamaisuuksissani aikaisemmin poistin.

No eipä se minkään. Vista ei kyllä ole (vielä) lähimain Xp:n tasoa luotettavuudessa. Mulla on heittäny blue screeniä Vistassa muutamaan otteeseen, koitin päivittää SP1:een joka päätyi erroriin tunnin asentamisen päätteeksi.. Xp:n SP3 taas tuntus toimivan hiton hyvin. Duunipaikalla noita pyöritetään eikä kyllä ole pahemmin kaatumisia saati bugeja missään.

Seuraava läppäri on joko Mac tai sitten Winukka riippuen vähän mitä se Mikkisofta aikoo pukata pihalle seuraavan käyttiksen myötä.

VISTAssa ei tarvitse yhtäkään noista. En ole asentanut virustutkaa, palomuuria, vakoiluohjelmien poistajaa, reksiterinpuhdistajaa, en ole eheyttänyt kovalevyä koskaan jne jne. Silti vaan toimii, ihme juttu? Mutta ettehän työ tiiä mitään siitäkään käyttiksestä, silti kovasti arvostelette ;) VISTA on vielä lasten kengissä se pitää muistaa, mutta se on ominaisuuksiltaan loistava.

 

[HC76]

Anteeksi, tässä nämä postauksesi kokonaisena ilman, että yhtäkään lausetta puuttuu (molemmat ovat samasta (lue: tästä) threadista, joten asiayhteyden pitäisi olla ennallaan):

Keskustelen siis yksinäni täällä? :lol2:

EDIT:

Korostan vielä lihavoinnilla tuon lauseen, jonka moukkamaisuuksissani aikaisemmin poistin.

Oot sä kyllä vesseli. Nuohan on kahteen eri aiheeseen liittyviä postauksia. ;) Tahallaanko leikit hölmöä, vai vittuilekko vaan?

 

[Mike]

ei vittu :D skynet haxoroi xp:t nurin, kilpailutilanne ei ole reilu!!!! arska apuun!!!!

ootko oikeesti tosissas?!?
jos oot niin huolestuin...

mites toi quicktime? kuinka monta paikkaamatonta aukkoa siitä vielä löytyy? mites muut lisäosat? 3. osapuolen tuotteet ja ajurit? mites ois 2ms tyyliset jutkuvainot niitä kohtaan jotka ei oo aplella töissä mutta tekevät ohjelmia mäkille?


joku 10% tietokoneen käyttäjistä on aika hiirenpaska verrattuna siihen että yhdellä exploitilla saadaan 40% maailman koneista haltuun jos käy hyvä tuuri eikä sitä huomata ajoissa..

Saadaanko sama vielä Suomeksi, ei oikein nyt avaudu tämä kuin kaksivuotiaan angstilla heitetty itku. Mitäs siis koitit viestittää noilla Arskoilla ja juutalaisilla?

 

[vertebrate]

Hard Drive Space (GB):
0.8
1.5
?
1.5
3
9

Nousu selittyy osittain sillä, että 10.4.6 oli ensimmäinen käyttis, jonka asennusmedialla on binäärit PPC 32 bit, PPC 64 bit, Intel 32 bit ja Intel 64 bit. Nämä asentuvat automaattisesti, joten 32-bit Intel-koneella asennetun OS X:n voi siirtää 64-bittiseen Inteliin, tai PPC:hen ilman uudelleenasennusta.

 

[ossipena]

Saadaanko sama vielä Suomeksi, ei oikein nyt avaudu tämä kuin kaksivuotiaan angstilla heitetty itku. Mitäs siis koitit viestittää noilla Arskoilla ja juutalaisilla?

arskahan pelastaa nestemäiseltä terminaattorilta joka on taas skynetin tekosia..

ja jos tahdot että mäk on 100% suljettu niin ideana yhtä fiksu kuin puhtaan arjalaisveren jalostaminen valtion sisällä kuin saksassa aikanaan..

 

[sgege]

Nousu selittyy osittain sillä, että 10.4.6 oli ensimmäinen käyttis, jonka asennusmedialla on binäärit PPC 32 bit, PPC 64 bit, Intel 32 bit ja Intel 64 bit. Nämä asentuvat automaattisesti, joten 32-bit Intel-koneella asennetun OS X:n voi siirtää 64-bittiseen Inteliin, tai PPC:hen ilman uudelleenasennusta.

Tottakai kaikki nousut on selitettävissä, syystäkin nousee vaatimukset. Mutta väite että osx on ajan mukaan tullut vaan kevyemmäksi on väärin. Rauta päivittyy nopeammin kuin osx, joten ei kai siinä mitään vaikka tultaisiin tosta vielä ylös.

 

[MiV]

Mykistävää.

Maailmalla on miljoonia ja miljoonia Mac-koneita, joissa ei ole virustentorjuntasoftaa. Mielestäsi on tuottoisampaa tehdä viruksia koneille, joista suurimmassa osassa on sellainen virustentorjuntaohjelma, joka alle vuorokaudessa viruksen julkaisusta pystyy uuden tihulaisen torjumaan.

Niin, numerot ovat ihmeellisiä. Noiden antamiesi markkinaosuuksien mukaan kun 92% Windowskoneista olisi virustentorjuntaohjelmien suojassa, niin silloin turvattomia Windowsseja ja Macceja olisi yhtä paljon. Pienellä googletuksella löysin selvityksen viime vuodelta, jonka mukaan 37%:ssa kuluttaja-PC:eistä virusturva olisi kunnossa. Eli virustentorjuntaohjelma olemassa ja päivitettynä. Tällöin suojattomia Windowsseja olisi n. 8 kertaa enemmän kuin Macceja. Siis vaikka niitä Macceja onkin miljoonia ja miljoonia, niin Windowsseja on silti enemmän.

En tunne erityisen tarkkaan virusten leviämistekniikoita, mutta pitäisin hyvin todennäköisenä, että leviämistehokkuuden kannalta tuon lukumääräeron vaikutus on vielä suurempi kuin 8x.

 

[Mike]

arskahan pelastaa nestemäiseltä terminaattorilta joka on taas skynetin tekosia..

ja jos tahdot että mäk on 100% suljettu niin ideana yhtä fiksu kuin puhtaan arjalaisveren jalostaminen valtion sisällä kuin saksassa aikanaan..

Mitä vittua sä lässytät? Selostappa nyt Suomeksi tai oleppa vaikka sitten hiljaa. Mikä vitun 100% suljettu?

 

[Crimson]

Ei kai kukaan oikeasti voi enää tosissaan selittää tota Mac-virusten puuttumista markkinaosuudella? Tuota samaa jauhamista on Windows-miehet harrastanu kohta kymmenen vuotta. Paljonko sen markkinaosuuden pitäis olla, että joku vaivautuis sen ekan viruksen tekemään? Luulis muuten saavan aika paljon respectiä virus-koodaripiireissä kyseinen jamppa. Ainakin hieman enemmän kuin tusinawindowsviruksen tekemisestä. Vaan mitäpä suotta, Maccien markkinaosuus ei oo tarpeeks suuri. No, eiköhän se virus sieltä pian tule. Markkinaosuus on sen verran huimassa kasvussa. :D

 

[Crimson]

Microsoft on muuten antanut XP:lle armonaikaa ainakin vuoteen 2010. Vista on nyt siis välimallin käyttis ihan virallisesti myös Microsoftin mielestä. :thumbs:

 

[Jakob]

No ei voi ei. Mutta kyllä toi Miken suljetunjärjestemän veikkauskin menee metsään aika lujaa.

Vai miten Linux porskuttaa lähes samoilla statseilla ollessaan harvinaisen avoin.

E: siis jos nyt yhtään ymmärrän mitä Mike tuolla ajaa takaa.

 

[Mike]

No ei voi ei. Mutta kyllä toi Miken suljetunjärjestemän veikkauskin menee metsään aika lujaa.

Vai miten Linux porskuttaa lähes samoilla statseilla ollessaan harvinaisen avoin.

E: siis jos nyt yhtään ymmärrän mitä Mike tuolla ajaa takaa.

http://www.securityfocus.com/columnists/188

Tuolla nyt on selostettu periaatteita.

 

[miqsu]

No on vähän turhaan kulutettu näppäimistöjä tänään.

Puhutaan Unix-pohjaisen OSX:n ja Windowsien välisestä tilanteesta virusten osalta. Ensinnäkin Unix-pohjaiseen käyttikseen ei noin vain virus lähde tekemään muutoksia. Windowsissa 99.99% käyttäjistä on jatkuvasti sisällä admin-tason oikeuksilla.

OSX:n asennuksen jälkeen auki olevien verkkopalveluiden määrä taitaa olla lähes 0 ? Mitään turhaa ei auki ole ennenkuin sitä tarvitaan. Windows on avoin kuin linuxin lähdekoodi.

Eli ts. Windowsille on niin pirun helppo saada se virus uppoamaan ja sitä kautta leviämään koko tuttavapiiriin ja laajemmallekin yhdeltä työasemalta. Ja kuten joku aikaisemmin mainitsi, windows-järjestelmien määrä on järkyttävän, eli houkuttelen suuri virustehtailijalle. Ja kun viruksen "laukauisuhetkestä" on kulunut 30 minuuttia, ollaan saastutettu parhaimmillaan miljoonat koneet, ja tässä vaiheessa Symantecin pojat kuulevat että pöpö on liikkeellä. "Mikä, missä, mitä?"

Niin se vaan on, windows on helvetin helppo kohde, ja sen tyhmät käyttäjät vain pahentavat asiaa.

Vistaan/vista-käyttäjiin en ole vieläkään jaksanut liikaa paneutua. Onko sama meininki, kaikki heti asennuksesta admin-oikeuksilla surffaamaan?

 

[MiV]

Niin se vaan on, windows on helvetin helppo kohde, ja sen tyhmät käyttäjät vain pahentavat asiaa.

Vistaan/vista-käyttäjiin en ole vieläkään jaksanut liikaa paneutua. Onko sama meininki, kaikki heti asennuksesta admin-oikeuksilla surffaamaan?

Tuo Miken linkki oli oikein hyvä, ja kuten siinäkin todettiin, vika on pääasiassa juuri tuossa adminina touhuamisessa, eli Windows on helppo kohde juuri sen takia. Vaikka muitakin teknisiä syitä on, niin tuo "kaikki on admineja" on ylivoimaisesti pahin juttu, jolla voi pilata ihan minkä tahansa käyttiksen tietoturvan.

Ja kyllä se meininki on Vistassa ihan sama.

 

[Fabe]

Tuo Miken linkki oli oikein hyvä, ja kuten siinäkin todettiin, vika on pääasiassa juuri tuossa adminina touhuamisessa, eli Windows on helppo kohde juuri sen takia. Vaikka muitakin teknisiä syitä on, niin tuo "kaikki on admineja" on ylivoimaisesti pahin juttu, jolla voi pilata ihan minkä tahansa käyttiksen tietoturvan.

Ja kyllä se meininki on Vistassa ihan sama.

Eipä muuten ole. Otappa ja asenna Vista ja kerro sitten lisää...