Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Koipireisi sanoi:
Kun nyt kerran lähdit "tiedätkö-" linjalle niin tiedätkö millaiset olot niillä pakolaisleireillä on? Tiedätkö että jos odotettavissa on lyhyt mutta ankea elämä paskaa syöden ja luoteja väistellessä, ankea parakki muuttotappiokunnassa on lottovoitto? Tiedätkö että Suomeen on aika vähän tunkua koska olemme epäystävällinen ja ei-vieraanvarainen, ja onneksi ei kovin tunnettu maa, ja siksi naapureihin on enemmän tunkua?
Click to expand...

Kyllä pakolaisleirien oloja on etäältä nähty ja kuten itsekin totesit, niin ei ne nälkiintyneet leirieläjät ole täällä mikään mainittava turvapaikkahakijaryhmä. Heiltä puuttuvat edellytykset matkustella pohjoiseen Suomeen turvapaikkahakemuksia jättämään kuin muutamissa yksittäistapauksissa.
Eli mikä tässä on se suuri ongelma.

Ne "turvapaikanhakijat" joithin itse viittaat eivät todellisuudessa ole turvapaikan vaan leveämmän elämän perässä.
Click to expand...

Aivan. Ja siksi meillä ei olekaan kovin kummoista pakolaisongelmaa, koska valtaosa hakemuksista on perusteettomia.
Mutta ei sitä ihmisten puheista aina uskoisi, kun jotkut elävät suurinpiirtein maailmanlopun aikoja pakolaisasioiden kanssa omasta mielestään.

Mä olen käynyt pakolaisleireillä. Oleksä? Mulla on ollut mustia muslimeita töissä. Oksulla? Mä en haluu niitä meille asumaan. Haluuksä?
Click to expand...

En ole käynyt pakolaisleireillä.
Minulle on ihmisten ihonväri ja uskonto aika ykslysti, enkä niiden perusteella syrji ketään.
 
Kaapeli:
Elävätkö Ruotsalaisetkin kuvitteellista hysteriaa, kun muslimit ovat enemmistö vajaassa 40 vuodessa? Sekin taitaa vaan olla jotain hupsujen ymmärtämättömien ihmisten kuvitelmaa.
Pakenevatko koulutetut Britit kuvitteellista ongelmaa?
Onko Ranskan julkinen talous lähes konkurssissa ihan vaan sattumalta?

Ja lakkaa nyt hyvä mies jauhamasta Suomen nykytilaa, vaan keskity siihen, mitä muissa maissa on tapahtunut, jotka ovat aloittaneet maahanmuuttajien ottamisen Suomea aikaisemmin. Samaa tietä nimittäin olemme menossa.

Suomi ei ole pakolaisten ensimmäinen kohde monestakin syystä, yksi on sijainti, toinen on se, että naapurista löytyy maa johon pääsee helpommin, ja jossa avustukset ovat helpommin saatavilla sekä isompia. Arvaahan mitä tapahtuu, kun Ruotsin kapasitetti loppuu?

Herää nyt hyvä mies ja tajua, että suurimmassa osassa länsimaista on tapahtumassa kansanvaihdos. Miten luulet, että talous kestää jos huoltosuhde huononee yhtä radikaalia tahtia? Otetaan vaan lisää yhteisestä kassasta?
 
Mielestäni kaikki valveutuneet kosmopoliitit ja varajeesukset voisivat maksaa nämä muodikkaat kulttuurikampanjansa ihan omasta pussistaan katsoessaan asiansa niin kovin tärkeäksi ja tähdelliseksi. Saisivat vielä kaiken kunnian itselleen eikä rasisti-junteille jäisi yhtään ja rasistit joutuisivat helvettiin.
 
Kaapeli sanoi:
Minulle on ihmisten ihonväri ja uskonto aika ykslysti, enkä niiden perusteella syrji ketään.
Click to expand...

Mutta varmasti uskot Koipireiden väitettä, että tulijoita riittää kyllä.

Kummallista, että Suomella on kuulemma kiire värvätä työperäisiä maahanmuuttajia. Kaikkihan ovat pigmentistä riippumatta samanlaisia ja samanarvoisia. Jokaisen neekerin ulkokuori kätkee sisäänsä valkoisen eurooppalaisen, joka vain odottaa otollisia olosuhteita todellisen länsimaalaisen sielunsa ulkoiselle manifestoitumiselle.

Jos tulevaisuudessa Suomelle tulee kiire värvätä lisää työntekijöitä, eikö se ole yhtä helppoa kuin tuoda esimerkiksi Darfurin pakolaisleirit tänne? Ei kai mikään kansainvälinen sopimus sellaista kiellä? Yx, kax ja meillä on parissa vuodessa pyllynpyyhkijät ja IT-gurut pitämässä rattaita pyörimässä.

Asiasta toiseen. Kuuntelin eilen yöllä radiota. ohjelmassa oli osio 50 vuoden takaisista uutisista. Tuli juttu työttömyydestä.
Arvatkaapa paljonko Suomessa oli totaalityöttömiä 50 vuotta sitten?

10,300

ja tätä uutisaihe piti huolestuttavan suurena...
 
Obsid sanoi:
Kaapeli:
Elävätkö Ruotsalaisetkin kuvitteellista hysteriaa, kun muslimit ovat enemmistö vajaassa 40 vuodessa? Sekin taitaa vaan olla jotain hupsujen ymmärtämättömien ihmisten kuvitelmaa.
Click to expand...

Tuskin. Tuohon vaadittaisiin jotain aivan käsittämätöntä muutosta, koska populaatio kasvaa jotain 0,2 vuosivauhtia ja nettomaahanmuuttokin on vain pari promillea väestöstä. Lisäksi maahanmuutto on jopa vähentynyt 90-luvulta.

Ruotsin kirkkaasti suurin maahanmuuttajaryhmä ovat muuten suomalaiset.

Pakenevatko koulutetut Britit kuvitteellista ongelmaa?
Onko Ranskan julkinen talous lähes konkurssissa ihan vaan sattumalta?
Click to expand...

Minä en Ranskan taloutta tunne riittävän hyvin sitä kommentoidakseni. Haluatko kertoa lisää?

Minne Britit ovat paenneet?

Ja lakkaa nyt hyvä mies jauhamasta Suomen nykytilaa, vaan keskity siihen, mitä muissa maissa on tapahtunut, jotka ovat aloittaneet maahanmuuttajien ottamisen Suomea aikaisemmin. Samaa tietä nimittäin olemme menossa.
Click to expand...

Ei minua hirvittävästi kiinnosta muut maat.
Suomeen on maahanmuutettu jääkauden jälkeen lakkaamatta.
Ei tänne mitään "maahanmuuttajien ottamista" ole aloitettu koskaan, vaan väestö liikkuu luonnolliseen tahtiinsa eestaas.
Ei meillä mitään maahanmuuttokieltoa ole koskaan ollut.
Huonoina aikoina väkeä lähtee enemmän pois ja hyvinä taas saapuu.

Arvaahan mitä tapahtuu, kun Ruotsin kapasitetti loppuu?
Click to expand...

Luultavasti tänne ilmansuunnalle eksyy porukkaa entistäkin vähemmän.

Herää nyt hyvä mies ja tajua, että suurimmassa osassa länsimaista on tapahtumassa kansanvaihdos. Miten luulet, että talous kestää jos huoltosuhde huononee yhtä radikaalia tahtia? Otetaan vaan lisää yhteisestä kassasta?
Click to expand...

Huoltosuhde on tosiaan huononemassa ja siihen on pääsyyllinen ikääntyvä väestö.
"Kansanvaihdos" on hölynpölyä, kun puhutaan kuitenkin noin kymmenestä prosentista jopa suurissa maissa. Ihmispopulaatioiden muutos ei noudata mitään ekspotentiaalista käyrää. Kyllä varmasti tulee ulkomaalaisperäisten määrä lisääntymään, mutta tulevaisuudessa se myös tasaantuu.
 
Kaapeli sanoi:
Kuinkas se onnistuu?
Ei EU:n sisälläkään voi maasta toiseen muuttaa ilman työpaikkaa.
Click to expand...

:eek:

Olen itse tehnyt sen kahdesti ilman mitään tietoa työpaikasta tai nukkumapaikasta seuraavalle yölle. Passiakaan ei kysytty rajoilla. Yhdenkään viranomaisen kanssa en ollut tekemisissä vuosiin muuton jälkeenkään.
 
Kaapeli sanoi:
Tuskin. Tuohon vaadittaisiin jotain aivan käsittämätöntä muutosta, koska populaatio kasvaa jotain 0,2 vuosivauhtia ja nettomaahanmuuttokin on vain pari promillea väestöstä. Lisäksi maahanmuutto on jopa vähentynyt 90-luvulta.

Ruotsin kirkkaasti suurin maahanmuuttajaryhmä ovat muuten suomalaiset.
Click to expand...

Oot kyllä nii pihalla et huhhuh :) Huomaa, ettet oikeasti tiedä koko asiasta tuon taivaallista, vaan jeesustelet ihan fiilispohjalta.

Ruotsissa maahanmuuttajat muodostavat 20% koko väestöstä, kolmanneksen kaikista Malmön asukkaista ja hieman pienemmän osuuden kaikista Tukholman ja Göteborgin asukkaista, mutta jo vuonna 1999, kahdeksan maahanmuutontäyteistä vuotta sitten, heitä oli enemmistö Malmön 0-4-vuotiaista ja n. 40% Tukholman ja Göteborgin 0-4-vuotiaista.

YK:n väestötilastojen pohjalta tehtiin Ruotsissa vuonna 1994 laskelma, jonka mukaan etniset ruotsalaiset jäävät vähemmistöksi omassa maassaan vuonna 2056, 49 vuoden kuluttua.

Valkoisen eksoduksen laajuutta ja ajankohtaa on mahdotonta arvioida, kuten on myös maahanmuuton kiihtymistä. Otetaan yhtälöön ruotsalaisten nykyinen syntyvyys (1,8 lasta), oletetaan, että länsimaistuminen laskee muslimien syntyvyyttä jonkin verran (3,5 lasta), ja uskotaan optimistisesti, että maahanmuuttovauhti hidastuu nykyisestä lähes sadasta tuhannesta per vuosi n. 60 000:een/vuosi. Muslimit saavuttavat 20 prosentin väestöosuuden vuonna 2036, 33% (kolmanneksen) vuonna 2055 ja 50% (puolet) vuonna 2078.

Kun otetaan huomioon ruotsalainen poliittinen ilmapiiri, yhteiskunnan henkinen puolustuskyvyttömyys ja kasvavasta tulijoiden määrästä seuraava siirtolaisyhteisöjen kasvava eristäytyminen "länsimaisesta" yhteiskunnasta, voidaan esittää toisenkinlainen arvio: että syntyvyys ei laske näissä yhteisöissä, ja että siirtolaisten määrä pysyy ainakin 100 000:ssa vuosittain. Tällöin muslimeja on väestöstä viidennes vuonna 2020, kolmannes vuonna 2031 ja puolet vuonna 2044.

http://www.halla-aho.com/scripta/valonpilkahduksia_ja_mordorin_yota.html
http://www.halla-aho.com/scripta/mita_rikastuksen_jalkeen.html

Nii ja asiaa sivuten:
According to Swedish Radio on Tuesday, statistics from Sweden’s National Council for Crime Prevention show that the number of reported rapes against children is on the rise. The figures have nearly doubled in the last ten years: 467 rapes against children under the age of 15 were reported in 2004 compared with 258 in 1995. Legal proceedings continue this week in a case involving a 13 year old girl from Motala who was said to have been subjected to a group rape by four men. (Note: These four men were Kurdish Muslims, who raped the girl for hours and even took photos of doing so)

The number of rape charges per capita in Malmö is 5 – 6 times that of Copenhagen, Denmark. Copenhagen is a larger city, but the percentage of immigrants is much lower.

Robberies have increased with 50 % in Malmö only during the fall of 2004. Threats against witnesses in Swedish court cases have quadrupled between 2000 and 2003. During the past few decades, massive immigration has changed the face of Sweden’s major cities, as well as challenged the viability of the welfare state.
http://fjordman.blogspot.com/2005/02/muslim-rape-epidemic-in-sweden-and.html
 
Obsid sanoi:
ORuotsissa maahanmuuttajat muodostavat 20% koko väestöstä,
Click to expand...

Ruotsin väestöstä 12,5% oli vuonna 2005 ulkomaalaissyntyisiä Wikipedia-artikkelin mukaan.

Ja joillakin alueilla suomalaisperäistä väestöä on jopa 50%. Hirvittävää.

YK:n väestötilastojen pohjalta tehtiin Ruotsissa vuonna 1994 laskelma, jonka mukaan etniset ruotsalaiset jäävät vähemmistöksi omassa maassaan vuonna 2056, 49 vuoden kuluttua.
Click to expand...

Kuka teki? Halla-Aho?

Ruotsiin muutti 50-70 -luvuilla neljännesmiljoona suomalaista (samanverran kuin Ruotsiin on muuttanut porukkaa lähi-idästä tähänmennessä), joiden syntyvyys oli huomattavasti ruotsalaisia suurempi (kaksinkertainen vähintään) ja maahanmuuttoastekin oli kaksinkertainen verrattuna nykyiseen lukuun.
Jos ulkomaalaisperäisten väestönkasvu olisi noudattanut ehdottamiasilaskelmia, niin ruotsinsuomalaisia pitäisi kai olla tänäpäivänä enemmistö Ruotsin väestöstä.
Vaan kuinkas on käynyt? Ruotsinsuomalaisia on alle 200 000. Vähemmän kuin aikanaan Ruotsiin on muuttanut. Eikä Ruotsi ole vieläkään suomalainen, vaikka siellä on toki suomalaisalueita.
 
Meeppä kuule ihan ite henkilökohtasesti käymään vaikka Malmössä. Olen itse viettänyt siellä jonkunkin verran aikaa, ja kyllä siellä nyt on vaan ihan helvetin paljon kaikenmaailman ei-valkoisia ihmisiä. Vaikka keskusta nyt on ihan siisti vielä. Viimeksi olen käynyt viime kesänä siellä.

Tai sitte suosittelen sellasta paikkaa ku Berliini. Ja siellä ku menet vaikka Kreuzberg-nimiseen lähiöön.. Tai sitte tietty se kuulusa. surullisen kuulusa Clichy-Sous-Bois..

Kyllä siellä nyt vaan ihan on se euroopan tulevaisuus nähtävillä.
 
Kaapeli sanoi:
Jos ulkomaalaisperäisten väestönkasvu olisi noudattanut ehdottamiasilaskelmia, niin ruotsinsuomalaisia pitäisi kai olla tänäpäivänä enemmistö Ruotsin väestöstä.
Vaan kuinkas on käynyt? Ruotsinsuomalaisia on alle 200 000. Vähemmän kuin aikanaan Ruotsiin on muuttanut. Eikä Ruotsi ole vieläkään suomalainen, vaikka siellä on toki suomalaisalueita.
Click to expand...

Tsk, tsk Kaapeli. Olet viksu kaveri, mutta tuo "kaikki erilaisia, kaikki samanlaisia" -fiilistelysi estää sinua näkemästä todellisuutta.

Saanko kysyä, mistä olet saanut vaikutteita? Ihan mielenkiinnosta. Laita vaikka privalla?
 
Kaapeli sanoi:
Ruotsin väestöstä 12,5% oli vuonna 2005 ulkomaalaissyntyisiä Wikipedia-artikkelin mukaan.

Ja joillakin alueilla suomalaisperäistä väestöä on jopa 50%. Hirvittävää.



Kuka teki? Halla-Aho?

Ruotsiin muutti 50-70 -luvuilla neljännesmiljoona suomalaista (samanverran kuin Ruotsiin on muuttanut porukkaa lähi-idästä tähänmennessä), joiden syntyvyys oli huomattavasti ruotsalaisia suurempi (kaksinkertainen vähintään) ja maahanmuuttoastekin oli kaksinkertainen verrattuna nykyiseen lukuun.
Jos ulkomaalaisperäisten väestönkasvu olisi noudattanut ehdottamiasilaskelmia, niin ruotsinsuomalaisia pitäisi kai olla tänäpäivänä enemmistö Ruotsin väestöstä.
Vaan kuinkas on käynyt? Ruotsinsuomalaisia on alle 200 000. Vähemmän kuin aikanaan Ruotsiin on muuttanut. Eikä Ruotsi ole vieläkään suomalainen, vaikka siellä on toki suomalaisalueita.
Click to expand...

Ei Halla-aho tuota tehnyt, sekin tuossa linkissä olisi selvinnyt. Mistä olet repäissyt nuo suomalaisten syntyvyysluvut, mutu?

Ensisijaisestihan syntyvyys laskee elintason noustessa, suomalaisten, jotka siis Ruotsissa asuvat elintaso lienee suunnilleen samaa luokkaa kuin kantaruotsalaisilla. Miten muslimeilla? Onko edes toivoa, että heidän elintasonsa nousisi samalle tasolle?
 
Muslimikulttuuriin nyt sattuu kuulumaan se että lapsia pitää olla paljon miehellä, ja mielellään vielä useamman vaimon kanssa, aika hankala kuvitella, että jos ihminen, jonka mielestä nyt vaan kuuluu olla se 6 poikaa pelkästään suostuisi vähentämään lisääntymisetä, kun se ei tuossa määrin kuulu uuden maan tapoihin.
 
Back
Ylös Bottom