CBB Utti Hulkki Hietala

[Hulkki]

Etkö Hulkki nuku lainkaan?

Tai muotoillaan uusiks Etkö nuku öisin?

Juuri nukuin 13 tuntia putkeen.

Vähän aikojen legendaa Robocopia lainatakseni: Part man. Part machine. All Hulkki. The future of classic bodybuilding.;)

Ei helvetti! :lol2:

NGV saa noita itsesääli vaikutteita Hulkilta..

Näkkäri on kopioinut meikäläistä niin monessa jutussa, että homma on mennyt jo surkuhupaisaksi. Tosin tuossa muutama päivä sitten Näkkäri uskalsi jo vittuilla meikäläisen mavetekniikalle, mikä on mielestäni erittäin hyvä asia. Ehkä Näkkäri uskaltaa vihdoin viimein ryhtyä ajattelemaan omilla aivoillaan.

On totta myös, että pitkään sarjaan taitaa tulla tänäkin syksynä kovempi taso, mitä lyhyeen.

Tämä on mielestäni varsin odotettavaa Suomessa, koska miesten keskipituus on juuri siinä 178 cm paikkeilla. Kansainvälisestihän tuo keskipituus on monta senttiä alempana, jolloin nuo sarjajaot (alle 170 cm, alle 178 cm, yli 178 cm) menevät kohtalaisen tasaisesti, mutta Suomessa tavallista korkeampi keskipituus tarkoittaa sitä, että pitkään sarjaan tulee enemmän kilpailijoita kuin muihin sarjoihin. Ja tämähän tarkoittaa sitä, että pitkän sarjan tasokin on poikkeuksia lukuunottamatta keskimäärin korkeampi kuin muissa sarjoissa.

 

[Tomppa85]

No jos tiedossa olevista ainakin Toni Kari, JWO, Vote ja esim. jalkojaan kasvattanut Jani Pernell pieksevät meikäläisen, ei siellä tarvitse olla enää kuin yksi musta hevonen kaikkien ensimmäistä kertaa kilpailevien joukossa, eikä meikäläisellä olekaan enää mitään asiaa finaaliin. Ja väittäisinpä uusien tulokkaiden joukossa olevan monen monta meikäläistä kovempaa kaveria, joten seison kyllä väittämäni takana: nykyisellä lihasmassallani en kykene enää kilpailemaan Classicissa SM-tasolla, vaan kehitystä on tultava valtavasti jos haluan pysyä finaalisijoituksissa kiinni.

Kilpailemaan kyllä pystyt varsin hyvin, eikä tarvitse lavalla hävetä. Eri asia pääseekö finaaliin tai mitaleille. Minusta olisi paras lopettaa tuollaiset surkuttelut. Ei sinne kilpailuun kukaan mene etukäteen mitali kaulassa, vaan olennaista on se kilpailu. Pystyisit ainakin tarjoamaan erittäin hyvän vastuksen ja kyllä minun mielestäni olet kehittynyt, ainakin niissä kuvissa mitä olen nähnyt.

Suoraan sanottuna perseestä sellainen asenne, ettei mene lavalle ellei mitali ole suurinpiirtein jo etukäteen tiedossa. Tuomarithan sen päättää! Kilpailija ei voi muuta tehdä kuin yrittää parhaansa ja toivoa parasta.

 

[Hulkki]

Minusta olisi paras lopettaa tuollaiset surkuttelut. Ei sinne kilpailuun kukaan mene etukäteen mitali kaulassa, vaan olennaista on se kilpailu.

Kertoisitko, missä vaiheessa olen sanonut että lähden kilpailemaan vasta kun mitali on varma?

Itse määrittelen kilpailukyvyn tässä vaiheessa realistisena finaalipaikkana. Mitaleita ei voi kukaan muu kuin esim. Toni Kari tai JWO lähteä etukäteen tavoittelemaan, mutta kyllä sinne finalistien joukkoon pitäisi mielellään olla edes realistiset mahikset ennen kuin itse seuraavan kerran SM-lavalle lähden. Ja kuten jo huomautin, olisivat mahdollisuuteni päästä pitkän sarjan finaaliin syksyn SM-kisassa käytännössä väliltä 0-20%, joka on yksinkertaisesti liian vähän. Turha sinne lavalle on väkisin lähteä jos on etukäteen lähes varmaa, että oma kisa päättyy alkuvertailuihin, koska se kisadieetti ei ole mikään ihan pieni ja helppo projekti.

Anyway, kaikki ylläoleva on siinä mielessä epäolennaista, että en tee kisaamispäätöstä odotusarvoisen sijoituksen perusteella, vaan kilpailen seuraavan kerran silloin, kun voin realistisesti odottaa näyttäväni selvästi paremmalta kuin edellisellä kerralla. Ja kaiken järjen mukaan tuo tarkoittaa kevättä 2008, johon olen viime syksyn jälkeen tähdännytkin (riippumatta siitä, kuinka kova line-up vastaan tulee).

Nuo analyysit SM-kisan pitkän sarjan tasosta olivat vain perustelu väittämälleni, että nykyisellä lihamassallani en ole enää kilpailukykyinen SM-tasolla. Ja koska määrittelen sen kilpailukyvyn realistisena odotuksena finaalipaikasta, et voi Tomppa väittää että olisin muka tuon suhteen väärässä.

 

[ironteme]

juuri siinä 178 cm paikkeilla. Kansainvälisestihän tuo keskipituus on monta senttiä alempana, jolloin nuo sarjajaot (alle 170 cm, alle 178 cm, yli 178 cm) menevät kohtalaisen tasaisesti, mutta Suomessa tavallista korkeampi keskipituus tarkoittaa sitä, että pitkään sarjaan tulee enemmän kilpailijoita kuin muihin sarjoihin. Ja tämähän tarkoittaa sitä, että pitkän sarjan tasokin on poikkeuksia lukuunottamatta keskimäärin korkeampi kuin muissa sarjoissa.

Kyllä viimeksi lyhyessä sarjassa taisi olla enempi kilpailijoita, mutta taso vaan pitkässä oli kovempi. Tää mun aavistelu perustuu tohon kilpailijalisenssiluetteloon, ja mun tietoon tulleiden kisoihin dieettaavien tai aloittavien suhteen. Kaikeahan kehoilussa ehtii tapahtua syksyyn mennessä (ja JWO aloittaa ja lopettaa dieetin moneen kertaan:D - oli pakko).

Kilpailemaan kyllä pystyt varsin hyvin, eikä tarvitse lavalla hävetä. Eri asia pääseekö finaaliin tai mitaleille. Minusta olisi paras lopettaa tuollaiset surkuttelut. Ei sinne kilpailuun kukaan mene etukäteen mitali kaulassa, vaan olennaista on se kilpailu. Pystyisit ainakin tarjoamaan erittäin hyvän vastuksen ja kyllä minun mielestäni olet kehittynyt, ainakin niissä kuvissa mitä olen nähnyt.

Suoraan sanottuna perseestä sellainen asenne, ettei mene lavalle ellei mitali ole suurinpiirtein jo etukäteen tiedossa. Tuomarithan sen päättää! Kilpailija ei voi muuta tehdä kuin yrittää parhaansa ja toivoa parasta.

Turha vaiva, se innostuu vaan enempi selittelemään kuinka paska se on:jahas: . Täytyy tyytyä vaan toteamaan itsekseen: VITTU MITÄ PASKAA.. turhaa täällä on vääntää, loputon suo.. tai käy sä Tomppa voittamassa se Hulkki 6-0, niin on sitten katetta sen puheissa;) .

 

[Hulkki]

Kyllä viimeksi lyhyessä sarjassa taisi olla enempi kilpailijoita, mutta taso vaan pitkässä oli kovempi.

Oli toki, mutta ei tässä ollutkaan kyse siitä, vaan lajin kehityssuunnasta (eli siitä, miten asiat ovat jatkossa). Toki on myönnettävä, että kehoilu (edes Classic BB) on lyhyiden miesten laji, mikä syö pitkän sarjan kilpailijamääriä korkeasta miesten keskipituudesta huolimattakin.

JWO aloittaa ja lopettaa dieetin moneen kertaan:D

No tuo nyt on selvää kun kyseessä on Classic Bodybuildingin Victor Richards, "Mr. Tuuliviiri" :D. Mutta jos JWO loppujen lopuksi sinne lavalle päätyy vaikka dieetti on edellisten kuukausien aikana lopetettu ja aloitettu uudelleen jo kymmenen kertaa, on jopa Toni Karin overallvoitto uhattuna. JWO:lla on aika samanlainen fysiikka kuin Classicin kaksinkertaisella EM-voittajalla Lubos Malinakilla, joten olisi tietyssä mielessä siistiä nähdä "Victorin" vetävän itsensä todella kireään kuntoon, niin saataisiin Suomesta varteenotettava ukko MM-kisoihin syksyllä.

 

[ironteme]

Mutta jos JWO loppujen lopuksi sinne lavalle päätyy vaikka dieetti on edellisten kuukausien aikana lopetettu ja aloitettu uudelleen jo kymmenen kertaa..

Tästähän voisi jo saada vedonlyönnin pystyyn :kippis1:

JWO:lla on aika samanlainen fysiikka kuin Classicin kaksinkertaisella EM-voittajalla Lubos Malinakilla, joten olisi tietyssä mielessä siistiä nähdä "Victorin" vetävän itsensä todella kireään kuntoon, niin saataisiin Suomesta varteenotettava ukko MM-kisoihin syksyllä.

Rakenteen puolesta on aivan huippu, muta vaikka vetäisi itsensä kunnolla kireäksi, niin ei taida ihan massa riittää finaaliin vielä. No jos hyvä sijoitus tulisi niin saattaisi JWO innostua kunnolla, ja saatas kunnon mnenestyjä Suomesta vieläpä klassikkiin, kun kehoilussa ei ole ollut suomalaismiehiä pitkään aikaan. Eiks tää spekulointi ookin kivaa:D

 

[Hulkki]

Tästähän voisi jo saada vedonlyönnin pystyyn :kippis1:

Oma veikkaukseni on, että JWO ehtii keskeyttää dieetin julkisesti yhteensä 3 kertaa ennen SM-kisaa. :D

Rakenteen puolesta on aivan huippu, muta vaikka vetäisi itsensä kunnolla kireäksi, niin ei taida ihan massa riittää finaaliin vielä.

No joo, täytyy kuitenkin muistaa että JWO:lta puuttuu vain selkä ja takareidet, eli samat lihakset kuin useimmilta Classicin kansainvälisiltä huipuilta. JWO:n biitsilihakset ovat paksut kuin mitkä, ja niillähän tuolla käytännössä kilpaillaan.

 

[Mike]

Mä veikkaan vahvasti, että JWO tulee lavalle:

A: löysänä
B: kireänä ja vielä enemmän liikennemerkin näköisenä
C: lopettaa ja syyttää kalapuikkoja

C on melkein sanoisinko 90% varma lopputulos, mutta ei se miestä pahenna vaikka koskaan ei lavalle menisikään. Siellä ei ole kuin promille suomen kehoilijoista.

 

[ironteme]

Mä veikkaan vahvasti, että JWO tulee lavalle:

A: löysänä
B: kireänä ja vielä enemmän liikennemerkin näköisenä
C: lopettaa ja syyttää kalapuikkoja

Joo, mä veikkaan ehdottomasti että c, mutta syynä kalapuikkomaisten jalkojen lisäksi kossukola ja mäkki.. eiku mökkireissut :D

 

[Mike]

Kalapuikoilla viitataan sisäpiirin juttuun, ei reisiin, jotka ovat ihan hyvät.

 

[Tomppa85]

Itse määrittelen kilpailukyvyn tässä vaiheessa realistisena finaalipaikkana. Mitaleita ei voi kukaan muu kuin esim. Toni Kari tai JWO lähteä etukäteen tavoittelemaan, mutta kyllä sinne finalistien joukkoon pitäisi mielellään olla edes realistiset mahikset ennen kuin itse seuraavan kerran SM-lavalle lähden. Ja kuten jo huomautin, olisivat mahdollisuuteni päästä pitkän sarjan finaaliin syksyn SM-kisassa käytännössä väliltä 0-20%, joka on yksinkertaisesti liian vähän. Turha sinne lavalle on väkisin lähteä jos on etukäteen lähes varmaa, että oma kisa päättyy alkuvertailuihin, koska se kisadieetti ei ole mikään ihan pieni ja helppo projekti.

Ei siinä mitään että jättää vuoden välistä, mutta minusta nämä perustelut sotivat jotakuinkin täysin sitä periksiantamattomuuden ja rehtiyden imagoa vastaan, mikä on sinustakin tehnyt tunnetun. Vai kuvitteletko, että ihmiset lukevat treenipäiväkirjaasi sen vuoksi, että olet Classic BB hopeamitalisti? Nyt tästä koko jutusta jää - eikä aivan vähänkään - kyynisen laskelmoiva vaikutelma. Osallistuitko viime vuonna sen vuoksi, että katsoit muiden olevan tarpeeksi huonoja että voisit sijoittua hyvin? En haluaisi uskoa niin.

Mutta miksi sitten jättäisit skabat väliin - varsinkin kun olet paremmassa kunnossa kuin edellisellä kerralla ja kokemusta viisaampi (ne värien kanssa läträilyt sun muut) - tällä kerralla? Eihän sen sijoituksen pitänyt olla se kaikki kaikessa, vaan rehti kilpailu. Voi ehkä kuulostaa naiivilta, mutta minusta on suurin kunnianosoitus kanssakilpailijoita ja yleisöä kohtaan, kun on tehnyt kovasti töitä, niin menee lavalle ottamaan vastaan sen palautteen, mikä sillä kerralla on mahdollista saada.

Varmaan suurin osa faneistasi ei varmaan tarvitsisi sen kummempia selityksiä kilpailematta jättämiselle. Mutta siitä jää kitkerä maku suuhun, kun toinen ottaa niin kyynisen ja pessimistisen asenteen ja vie arvon muidenkin kilpailemiselta. On sinne muutkin menneet "häviämään"... Mutta kaikki ketkä nousevat lavalle on jo voittajia.

Mutta et sä varmaan kykene tai halua ymmärtää, mitä haen takaa. Ne mulkut siellä kauppakorkealla ja tutalla ovat myrkyttäneet mielesi. Perkele. :itku:

 

[Mike]

Tuota Hulkin valitusta ei jaksa kukaan. Sä valitit viimeksi samaa ja samaa ja samaa porua, mutta miten kävi? Voitit koko paskan. Joten turpa kii ja ole mies. Ihan mahdoton jätkä. Ei tästä ole kauaa aikaa kun marisit täällä että menet nolaamaan itsesi lavalle, kuinkas kävikään? Olet Hulkki maailman paskin jätkä ennustamaan omia sijoituksiasi, joten älä edes yritä. Ei aina voi olla oikeasssa, sorry.

 

[Hulkki]

minusta nämä perustelut sotivat jotakuinkin täysin sitä periksiantamattomuuden ja rehtiyden imagoa vastaan, mikä on sinustakin tehnyt tunnetun.

Taas saan toistaa itseäni, kun Tomppa ei suostu lukemaan hänelle osoitettuja posteja. Tuo analyysi mahdollisuuksistani SM-finaaliin ei edelleenkään liity päätökseeni kilpailla vasta keväällä 2008, vaan oli selvennys sille, miksi en usko olevani nykyisellä lihasmassallani enää kilpailukykyinen SM-tasolla.

Kilpailupäätökseni teen tasan tarkkaan sen pohjalta, kuinka hyvin olen kehittynyt, ja mikä on pitkällä tähtäimellä järkevä kilpailutahti. Kevät 2008 on molempien kriteerien suhteen paras vaihtoehto seuraavaksi kilpailukseni, mistä johtuen olen tähdännyt kevään 2008 kisoihin viime syksystä lähtien. Ja vaikka kevään 2008 kilpailijaluetteloon ilmestyisi 10 meikäläistä satavarmasti kovempaa tyyppiä, menisin silti line-upiin seisomaan edellä selittämieni syiden johdosta.

Osallistuitko viime vuonna sen vuoksi, että katsoit muiden olevan tarpeeksi huonoja että voisit sijoittua hyvin? En haluaisi uskoa niin.

Oletkohan lukenut yhtään mitään kirjoittamaani viimeisen vuoden aikana? Alkuperäisen kilpailijaluettelon perusteella meikäläisellä ei pitänyt olla mitään mahdollisuutta päästä SM-kisassa finaaliin, mutta nimiä ropisi dieetin aikana riittävästi pois, että pääsin mukaan finaaliin, jossa sitten vaparikierroksen voitolla sain keploteltua itselleni hopeaa. Kirjoitin varmaan toistakymmentä kertaa jo monta kuukautta ennen kisoja viime vuonna, etten usko pääseväni finaaliin saakka, ja silti menin kisoihin. Ja siltikin kysyt minulta nyt tuollaista.

Lisäksi on huomautettava, että nälkä kasvaa syödessä. Vaikka oma kondis onkin aina se pääasiallinen kriteeri kilpailupäätökselle, en näe kauhean mielekkäänä lähteä SM-hopean jälkeen uudelleen kilpailemaan, jos esim. finaalipaikkaan ei ole enää realistista mahdollisuutta. Ensimmäisiin kisoihin mentäessä tavoitteet eivät voineet olla korkealla, ja vaikka ne eivät toisissakaan kisoissa voi korkealla olla, tulisi niiden silti hieman nousta ensimmäisestä kerrasta.

Mutta miksi sitten jättäisit skabat väliin - varsinkin kun olet paremmassa kunnossa kuin edellisellä kerralla

Tuossahan se ratkaiseva pointti tuleekin: jos menisin jo nyt syksyllä uudelleen kisoihin, en näyttäisi kovinkaan erilaiselta kuin vuosi sitten. Syksyn kisojen jälkeen kuitenkin kesti noin 3 kk, ennen kuin olin saanut edes kisadieetin aikana poltetut lihat takaisin, ja kun kisadieettiin kuluu se 5 kk, tarkoittaisi vuoden välein kilpaileminen sitä, että vuodessa olisi 4 kuukautta aikaa varsinaisesti kehittyä. Ja tässä vaiheessa se on liian vähän, kun minulta puuttuu vielä vajaat 10 kg perusmassaa voidakseni pärjätä Classicissa SM-tasolla pitkällä tähtäimellä.

Mutta siitä jää kitkerä maku suuhun, kun toinen ottaa niin kyynisen ja pessimistisen asenteen ja vie arvon muidenkin kilpailemiselta.

Selventäisitkö hieman, missä olen noin tehnyt? Kunnioitan valtavasti jokaista kisadieetin oikeasti läpivetänyttä kilpailijaa, koska tiedän kuinka haastava ja suuri projekti jokainen kisadieetti on. En ole käsittääkseni missään vaiheessa tuominnut jonkun muun päätöstä kilpailla usein, koska muilla kilpailijoilla on yleensä erilaiset tavoitteet kuin minulla. Usein kilpaileminen ei vain satu menemään yksiin omien pitkän tähtäimen tavoitteideni kanssa.

Tuota Hulkin valitusta ei jaksa kukaan. Sä valitit viimeksi samaa ja samaa ja samaa porua, mutta miten kävi? Voitit koko paskan. Joten turpa kii ja ole mies. Ihan mahdoton jätkä. Ei tästä ole kauaa aikaa kun marisit täällä että menet nolaamaan itsesi lavalle, kuinkas kävikään? Olet Hulkki maailman paskin jätkä ennustamaan omia sijoituksiasi, joten älä edes yritä. Ei aina voi olla oikeasssa, sorry.

Olen vastannut vain muiden minulle esittämiin kysymyksiin. Pitäisikö tästä lähtien muka kieltäytyä vastaamasta, kun joku kysyy esim. miksi en ole lähdössä syksyllä kilpailemaan?

 

[Mike]

No sano vaikka ettet vain halua ja thats it. Noi sun selitykset on vesittyneet jo aikoja sitten ja voidaan sanoa, että olet täysi nyyppä arvioimaan omia sijoituksiasi. 0-20%, ei helvetti mikä jätkä.

 

[Hulkki]

olet täysi nyyppä arvioimaan omia sijoituksiasi.

No tuo voi hyvinkin pitää paikkansa, koska itsensä kohdalla on hankalampi olla objektiivinen, mutta siltikin nuo omat parhaat arviot ovat niitä tietoja, joiden pohjalta päätökset tehdään.

Ja jotta Tomppakin nyt varmasti ymmärtäisi että odotusarvoinen sijoitus EI ole pääasiallinen päätöskriteerini kilpailemiselleni, selvennetään hieman kilpailupäätösprosessiani:

Jos tärkeimmät kriteerit ovat esim. oma kondis ja kehitys edellisestä kerrasta (40%), päätöksen sopivuus pitkän aikavälin suunnitelmiin (20%), odotettavissa oleva kisamenestys (20%), ja loput sekalaiset tekijät (20%), menee päätös esim. nyt näin:

Syksy 2007
- Oma kondis ja kehitys: about 40 (asteikolla 0-100; 0 = ei mitään kehitystä, 100 = niin paljon kehitystä, että on pakko päästä esittelemään sitä lavalle)
- Kisaprojektin sopivuus pitkän aikavälin suunnitelmiin: 30
- Odotettavissa oleva kisamenestys: 20
- Muut tekijät (esim. oma halu päästä lavalle, kokemuksen kartuttaminen, jne): 80

Yhteensä: 0,4 x 40 + 0,2 x 30 + 0,2 x 20 + 0,2 x 70 = 42
--> alle 50, eli parempi jättää väliin kuin kisata.
Huom: muiden tekijöiden pysyessä ennallaan, odotetun menestyksen pitäisi saada arvo 60, jossa kisoihin olisi yhtä järkevää lähteä kuin olla lähtemättä.

Kevät 2008
- Oma kondis ja kehitys: 60
- Kisaprojektin sopivuus pitkän aikavälin suunnitelmiin: 70
- Odotettavissa oleva kisamenestys: 30
- Muut tekijät: 80

Yhteensä: 0,4 x 60 + 0,2 x 70 + 0,2 x 30 + 0,2 x 80 = 60
--> yli 50, kisoihin on kannattavampaa lähteä kuin olla lähtemättä.

Ja lienee hyvä huomauttaa, että todellisuudessa se odotetun menestyksen painoarvo päätöksessä on lähempänä kymmentä, kuin 20 prosenttia.

 

[ironteme]

Mistä vitusta sä revit noi kommentit?:D Pukille sun pitäs päästä..

 

[Hulkki]

Mistä vitusta sä revit noi kommentit?:D Pukille sun pitäs päästä..

Ei helvetti :lol2:

Edit. Jos viittaat tuohon kisaamispäätösprosessiin, on kyseessä aivan simppeli päätöksentekoprosessi (tuossa ei tarvitse ottaa edes hierarkioita mukaan). Päätöksentekoprosessit on yksi merkittävä matematiikan sovellusala (englanniksi "decision theory").

 

[Snowbe]

Nyt on nii levotont matskuu et vois nukkuu :D

 

[Weldomite]

Mikäs tuossa on virhemarginaali? Vai luuletko, että tiedät itsesi niin hyvin, että pystyt antamaan itsellesi arviot täysin 100% oikein.
Toivottavasti näemme hulkin kuitenkin kisoissa ensi vuonna ellei sitten kilpailuihin ilmesty niin paljon pahoja kilpailijoita, että hulkki päättää olla nolaamatta muita voittamalla koko paskaa

 

[slacker]

Tuossa päätöksentekoprosessiteoriassa on vaan liikaa oman kehnon arviointikykysi hahmottelemia tekijöitä. ;)