Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


VanhaKukkeli sanoi:
Oliko suomalaispakolaisilla jotain ongelmia Ruotsissa?
Click to expand...

Ei. Se onkin ymmärrettävää, sillä suomalaispakolaiset Ruotsissa olivat pääosin alle 10-vuotiaita lapsia, sekä harvoissa tapauksissa heidän äitejään. He olivat myös eläneet elämänsä tulomaan kaltaisessa kulttuurissa.

Suomeen lappaavat "pakolaiset" taas ovat pääasiassa täysin erilaisesta kulttuurista ja arvomaailmasta tulevia parhaassa taistelukunnossa olevia nuorehkoja miehiä. Monilla pitkä kokemus raiskaus- ja tappohommista.

Mutta eihän se mitään, erilaisuus on rikkaus.
 
Ei mikään ihme että Ausseissa on sudanilaiongelmia, jos sudanilaisia on 18 tuhatta pelkästään Victorian osavaltiossa! todennäköisesti siis Melbournessa.. Kyllä 18 tuhatta tekee jo korvaamatonta vahinkoa ja aiheuttaa peruuttamatonta kärsimystä ihmisille, Jos suomeen olisi otettu 18 tuhatta sudanilaista, voisi olla Aika eri meno, Melbournessa on vähemmän ihmisiä kuin suomessa, voi vaan kuvitella millaista siellä on noiden takia..

Mullakun on ollut käsitys, että aussit ovat pragmaattisia maahanmuuttopolitiikassa, eli otetaan ne joista on hyötyä ja muut saa jäädä kylmyyteen verohelvettiin itkemään kohtaloaan..
 
Pälle sanoi:
Ja löytyihän se syyllinenkin artikkelista:

"The elders yesterday blamed failures in Australian welfare and education systems for crimes in the community."
Click to expand...

Nää on kyllä uskomattomia vekkuleita, miten se syy löytyy aina jostain muualta kuin omasta porukasta, aina.
 
Palataanpa vielä tuohon silpomiseen, se kun on varsin suosittu toimenpide ihan rituaalina..
Äiti ei ymmärtänyt tekevänsä rikosta

Muslimiäidin pojalleen teettämää ympärileikkausta käsiteltiin Tampereen käräjäoikeudessa viime kesänä. Se oli ensimmäinen kerta, kun poikalapsen ympärileikkaus oli esillä suomalaisessa tuomioistuimessa.

Nainen oli hankkinut lääkärin internetistä, ja leikkaus tehtiin kotona syksyllä 2004. Komplikaatioita ei tullut. Pojan isä ilmoitti leikkauksesta poliisille.

Käräjäoikeus piti ympärileikkauksen teettämistä pahoinpitelynä. Naista ei kuitenkaan tuomittu, koska oikeuden mukaan hän ei ymmärtänyt toimivansa lainvastaisesti. Syyte hylättiin anteeksiantoperusteella.

Syyttäjä vaatii nyt äidille tuomiota pahoinpitelystä Turun hovioikeudessa.

- Pitkään Suomessa asuneena hänen on täytynyt ymmärtää, että ympärileikkaus on Suomessa kiellettyä, Tampereen johtava kihlakunnansyyttäjä Jouko Nurminen linjaa.

Äiti vetosi siihen, että ympärileikkaus kuuluu perheen uskontoon ja kulttuuriperinteeseen. Hovioikeuden ratkaisu tulee noin kuukauden kuluttua.

Laillistettu afrikkalaislääkäri puolestaan välttyi kesällä 2004 syytteiltä Kuopiossa. Hän teki ympärileikkauksia kuudelle muslimipojalle kotioloissa vuonna 2001. Lapset joutuivat komplikaatioiden takia sairaalahoitoon.

Valtionsyyttäjä Päivi Hirvelän mielestä lääkäri syyllistyi pahoinpitelyyn. Hirvelä jätti kuitenkin syytteen nostamatta kohtuusperusteella. Isätkin välttyivät yllytyssyytteiltä.

Sosiaali- ja terveysministeriön työryhmä oli juuri ehdottanut lakia, joka sallisi poikien rituaaliset ympärileikkaukset. Syyttäjä piti oikeudenkäyntiä kohtuuttomana.

Oikeudenkäyntiin ei antanut aihetta sekään, että islaminuskoiset isät halusivat pojilleen uskonnon vaatiman leikkauksen ja kääntyivät yksityislääkärin puoleen, kun julkinen terveydenhuolto oli toimenpiteistä kieltäytynyt.

Syyttäjän mukaan syytteen nostaminen olisi ollut kohtuutonta kansalaisten yhdenvertaisuuden kannalta: yleisesti tiedetään, että ritualistisia ympärileikkauksia on tehty jatkuvasti ilman viranomaisten puuttumista.

Julkaistu 14.2.2007 1:32:03
Click to expand...
Mistähän kaikesta oikein voikaan luikerrella vapaaksi vetoamalla tietämättömyyteen? En tienny, että tuo numero tarkottaisi suurinta sallittua ajonopeutta. En tiennyt, että kassaholvissa olevat rahat kuuluvat pankille. En tiennyt, ettei toista saa tappaa... :haart:

edit. Miksihän muna alkoi punottaa kun ei käytetty desinfiointiainetta leikkausvälineisiin... :jahas:
 
Tämä on niin jokapäiväistä. Joka päivä voisi linkittää useita vastaavia juttuja ympäri Eurooppaa. Sisällissodan tms. traumatisoima nuori mies otetaan turvapaikanhakijana Eurooppaan ja sitten kaikkien yllätykseksi tapahtuu valitettava yksittäistapaus jota ei saa yleistää. Joka v***n päivä.

http://www.guardian.co.uk/crime/article/0,,2013345,00.html

Thirty years for teenage robber who killed woman cradling baby at christening

A teenager from Angola who shot one woman dead as she cradled a baby and went on to fatally stab another 15 days later was jailed for a minimum of 30 years at the Old Bailey yesterday. Roberto Malasi was the eldest of a gang of armed robbers who burst into a christening party and fired a pistol shot into the air which killed Zainab Kalokoh, 33, a mother of two, instantly.

Gang members Diamond Babamuboni, 17, his brother, Timy, 15, and Jude Odigie, 16, all from Nigeria, were given indeterminate sentences for public protection. They were convicted of Mrs Kalokoh's manslaughter and robbery and were ordered to serve a minimum of eight years in jail.

Backstory

Roberto Malasi is the son of an Angolan asylum seeker, also called Roberto, 43, who came to Britain in the 1990s after his first wife, Chantelle, died in Africa. As a dependant of his father, Malasi was granted indefinite leave to remain in 1999. But his father, who remarried, had little to do with his son.

He took him back to Angola when he was 10 or 11 where he effectively abandoned him to a life of chaos. He lived with family and friends in a country beset by civil war.

On July 31, 2002 Roberto Malasi snr became naturalised as a British citizen but his children were not. In mitigation, Sir John Nutting, QC, told the court Malasi had been abused and neglected and that his moral reasoning had been "distorted by his early life". By the time he was 16, he was back in Britain and was living rough on the streets of Peckham.

When he killed Zainab Kalokoh he had no previous convictions. But he was to kill another woman, Ruth Okechukwu, 18, two weeks later.

The day after, Malasi turned up at a police station to complain he had been accused of being involved in the murders. A sample of blood was found on his left trainer and he was arrested.
 
Alan B'stard sanoi:
Tämä on niin jokapäiväistä. Joka päivä voisi linkittää useita vastaavia juttuja ympäri Eurooppaa. Sisällissodan tms. traumatisoima nuori mies otetaan turvapaikanhakijana Eurooppaan ja sitten kaikkien yllätykseksi tapahtuu valitettava yksittäistapaus jota ei saa yleistää. Joka v***n päivä.
Click to expand...

Maailma on paha paikka. Ei ihmisen tarvitse edes olla sodan traumatisoima tehdäkseen hulluja juttuja. Aivan hyvin voisi linkittää forumin täyteen juttuja, joissa pahuutta on tapahtunut ihan omassa kulttuurissa, turvallisessa perhepiirissä, platinalusikka suussa syntyneiden keskuudessa...
 
Iltasanomat uutisoi tänään, että osa pakistanilaisista vanhemmista ovat kieltäneet lapsen rokottamisen poliota vastaan, sillä se on yhdysvallan salaliitto steriloida lapset :hyper: Iltasanomien juttu uutisoitu ensin Guardian-lehdessä. Joskus aikasemminkin olen lukenut, että jotai vastaavia rokotteita musut kieltäytyny ottamasta.

Saas nähdä kuinka paljon lapsihalvaantumiset lisääntyy mm. Pakistanissa.
 
Marx sanoi:
Maailma on paha paikka. Ei ihmisen tarvitse edes olla sodan traumatisoima tehdäkseen hulluja juttuja. Aivan hyvin voisi linkittää forumin täyteen juttuja, joissa pahuutta on tapahtunut ihan omassa kulttuurissa, turvallisessa perhepiirissä, platinalusikka suussa syntyneiden keskuudessa...
Click to expand...

Hulluja juttuja kyllä tapahtuu. Olihan meillä täällä suomessa ihan oma itsemurhapommittajakin mutta järjestään suurin osa raaoista teoista kuuluu tälle "vähemmistölle". Juurikin tällainen jengiytyminen ja uskomaton röyhkeys kuuluu näiden rikoksien taustalle. Onhan tuo NBK myöskin yksittäistapaus jos näin halutaan miettiä.

Näissä käy kyllä mielessä tekojen raakuuden tarpeellisuus. Oliko tuota äitiä pakko ampua? Olisiko hoitunut muuten? Oliko tuossa keikassa nyt sitten hyvä riski/saalis suhde?
 
Marx sanoi:
Maailma on paha paikka. Ei ihmisen tarvitse edes olla sodan traumatisoima tehdäkseen hulluja juttuja. Aivan hyvin voisi linkittää forumin täyteen juttuja, joissa pahuutta on tapahtunut ihan omassa kulttuurissa, turvallisessa perhepiirissä, platinalusikka suussa syntyneiden keskuudessa...
Click to expand...

Tätä osasin sanasta sanaan odottaakin. Tosin VanhanKukkelin postaamana. :D

Edellä mainitsemillesi asioille onkin hankala tehdä oikein mitään. Vieraista kulttuureista tulleille pahantekijöille voidaan tehdä paljonkin. Itse asiassa heidän tekemänsä sikamaisuudet voidaan lopettaa kokonaan. Arvaat varmaan tarjoamani keinot tähän. Parasta ennaltaehkäisyä on antaa heidän purkaa pahaa oloaan ihan oman kulttuuripiirinsä alueella, joka on pienen pään sekaisin alunperinkin turmellutkin.

Jos ei maailma, niin ainakin oma maamme olisi vähemmän paha paikka.
 
http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=104078

Lääkäreille tietopaketti monikulttuurisesta työstä

Maahanmuuttajista viidennes on pakolaisia, ja heidän joukossaan on paljon traumatisoituneita sekä luku- ja kirjoitustaidottomia. Mielenterveysongelmista ja kroonisista sairauksista kärsiviä maahanmuuttajia hoidettaessa on hyötyä moniammatillisesta työskentelystä. Pakolaisen kohtaamisessa on erityisesti panostettava luottamuksen voittamiseen.
Click to expand...

Tuossa ilmenee niitä asioita joista kansalaiset ovat syystäkin huolissaan. Näitä kun ei saisi tuoda esiin siinä kohtaa kun mietitään, että voivatko nämä henkilöt olla vaarallisia yhteiskunnalle tai mitä heidän täällä olonsa tulee maksamaan yhteiskunnalle. Mutta olenkin juuri sitä mieltä että nämä henkilöt mitkä tänne nyt sitten väkisin pitää kalliilla ottaa, pitääkin ottaa kunnon hoitoon sillä en jaksa uskoa että sieltä kovin montaa mieleltään tervettä tänne saadaan.

Sitä apua saisi kyllä kohdentaa lähtökohteeseen mutta ne ketkä täällä aikovat viipyä niin kunnon hoitoon ja siitä sitten hyötykuormaan.
 
Sapo sanoi:
Näissä käy kyllä mielessä tekojen raakuuden tarpeellisuus. Oliko tuota äitiä pakko ampua? Olisiko hoitunut muuten? Oliko tuossa keikassa nyt sitten hyvä riski/saalis suhde?
Click to expand...

Guardian vastaa:
"There is no relationship between him and other men. He doesn't see human beings as other human beings. He thinks human beings are animals."
Click to expand...

Näillä jannuilla ei tuo ajatusprosessointi kulje ihan samoja ratoja pitkin... Lienee turha niiden kanssa koettaa "järkeillä".
 
Alan B'stard sanoi:
Tätä osasin sanasta sanaan odottaakin. Tosin VanhanKukkelin postaamana. :D

Edellä mainitsemillesi asioille onkin hankala tehdä oikein mitään. Vieraista kulttuureista tulleille pahantekijöille voidaan tehdä paljonkin. Itse asiassa heidän tekemänsä sikamaisuudet voidaan lopettaa kokonaan. Arvaat varmaan tarjoamani keinot tähän. Parasta ennaltaehkäisyä on antaa heidän purkaa pahaa oloaan ihan oman kulttuuripiirinsä alueella, joka on pienen pään sekaisin alunperinkin turmellutkin.

Jos ei maailma, niin ainakin oma maamme olisi vähemmän paha paikka.
Click to expand...

Juu ei tarvitse kertoa keinoasi, arvaan kyllä. Valitettavasti homma vaan menee niin, ettemme ole tällä pallolla yksin. Jossain määrin meidänkin on hyväosaisina kannettava sitä taakkaa, joka jossain maailman kolkassa käy sietämättömäksi.
 
Marx sanoi:
Juu ei tarvitse kertoa keinoasi, arvaan kyllä. Valitettavasti homma vaan menee niin, ettemme ole tällä pallolla yksin. Jossain määrin meidänkin on hyväosaisina kannettava sitä taakkaa, joka jossain maailman kolkassa käy sietämättömäksi.
Click to expand...

Kyllä auttaa voidaan ja pitääkin. Näinhän me teemme lukuisilla tavoilla. Mutta järjenvastaista on maahantuoda näitä ongelmia omaankin maahan. Ts. seurata vaikkapa Ruotsin mallia. V. 2060 meillä on islamilainen kalifikunta kansankodin raunioilla länsinaapurissa.
 
Et ole lainkaan väärässä Marx. Siis minun mielestäni. Mutta oletko sitä mieltä, että nykyinen pakolaispolitiikka ja yleensäkin sellainen politiikka jossa ne pakolaiset raahataan tänne, on jotenkin edes järkevä vaihtoehto? Olishan sekin mukavaa kun vois tuolla suomen luonnossa ihastella vaikka kirahveja mutta kun ne ei tuppaa menestymään täällä.

Niillä miljardeilla euroilla joita pakolaisten kuluihin menee saataisiin uskomaton määrä apua hieman lähemmäs kohdemaata. Ja voisi yrittää myös saada itse ongelma kuriin eli ne sodat ja ne kulttuurit.
 
Utahin surmaajan taustalla Bosnian verilöyly
15.2.2007 6:55
Salt Lake Cityssä Yhdysvalloissa maanantaina viisi ihmistä surmannut nuorukainen oli lapsena selvinnyt hengissä Bosnian sodan aikaisesta Srebrenican piirityksestä ja verilöylystä.

Ampujan serkun mukaan Sulejman Talovic oli elänyt kaksi vuotta perheensä kanssa serbien piirittämässä kaupungissa 1990-luvun alkupuolella. Piirityksen aikana muun muassa Talovicin isoisä kuoli kranaatti-iskussa. Kun serbit vuonna 1995 valtasivat kaupungin ja surmasivat 8 000 muslimia, Talovic ja hänen perheensä pääsivät pois kaupungista YK:n avustuksella. Pakolaisperhe päätyi Yhdysvaltoihin vuonna 2000.

Ostoskeskuksessa umpimähkään ammuskellut 18-vuotias Talovic surmasi maanantaina viisi ihmistä ja haavoitti neljää. Poliisi ampui nuorukaisen tulitaistelun päätteeksi. Teolle ei ole löytynyt motiivia.
Click to expand...

Pelkastaan suomalaisilla itsellaan on paljon mielenterveys ongelmia ja nuorista yli puolet on tressaantuneita tai masentuneita eika laheskaan kaikille ole saatavissa asianmuklaista apua. Kuinka me sitten pystyisimme sopeuttamaan naita paljon pahemmin traumatisoituneita maahanmuuttajia.
 
Alan B'stard sanoi:
Kyllä auttaa voidaan ja pitääkin. Näinhän me teemme lukuisilla tavoilla. Mutta järjenvastaista on maahantuoda näitä ongelmia omaankin maahan. Ts. seurata vaikkapa Ruotsin mallia. V. 2060 meillä on islamilainen kalifikunta kansankodin raunioilla länsinaapurissa.
Click to expand...

Sapo sanoi:
Et ole lainkaan väärässä Marx. Siis minun mielestäni. Mutta oletko sitä mieltä, että nykyinen pakolaispolitiikka ja yleensäkin sellainen politiikka jossa ne pakolaiset raahataan tänne, on jotenkin edes järkevä vaihtoehto? Olishan sekin mukavaa kun vois tuolla suomen luonnossa ihastella vaikka kirahveja mutta kun ne ei tuppaa menestymään täällä.

Niillä miljardeilla euroilla joita pakolaisten kuluihin menee saataisiin uskomaton määrä apua hieman lähemmäs kohdemaata. Ja voisi yrittää myös saada itse ongelma kuriin eli ne sodat ja ne kulttuurit.
Click to expand...

En ole sitten todellakaan mikään pakolaispolitiikan erityistuntija, joten kaikki kommenttini ovat täysin mutuna heitettyjä. Oma arvioni on, että pakolaisten ottaminen on perusteltua, jos muilla keinoilla ei pystytä jotain tiettyä kansaa/kansan osaa auttamaan. Kuitenkin lähtökohtaisesti pitäisi pyrkiä siihen, että vaikeuksissa olevia tuetaan keinoilla, joilla he pystyvät kehittämään omaa yhteiskuntaansa parempaan suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom