Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


^ Pakkislaisten naiset ottamaan pitsat vastaan ja itse oottamaan toiseen huoneeseen jos pitsataksi innostuu antamaan loputkin mausteet...
Hmm, onkohan Etiopialla mitään tiliä jonne voisi lahjoittaa rahaa?
Click to expand...
Mahtava idea! :D
 
NaapurinMies sanoi:
SL, mistä olet poiminut tuon ulkomaalaisten tekemien raiskauksien osuuden kaikista raiskauksista? Yritin kaivaa vastaavaa tietoa mutten löytänyt. Optulan sivuilta?
Click to expand...
En ole Seriaali, mutta http://www.optula.om.fi/ ja sieltä Rikollisuustilanne 2005 -katsaus.

Raiskauksesta epäiltyjen ulkomaalaisten määrä 109 kpl eli 27,0 % kaikista epäillyistä.
Muut seksuaalirikokset: 93 ulkomaalaista epäiltyä eli 7,9 % kaikista.

Raiskauksiin siis syyllistyy vuosittain promillen verran ulkomaalaisista. Seksuaalirikoksiin pari promillea.

Vastaava luku suomalaisten osalta on noin kymmenesosa.

0 115 000 ulkkaria tekee 109 raiskausta. <- nolla edessä havainnollistaa pilkun paikkaa
5 000 000 suomalaista ~ 500 raiskausta.

Tuossa on pientä heittoa, koska osa epäillyistä saattaa syyllistyä saman vuoden aikana useisiin raiskauksiin ja osa raiskauksista on joukkoraiskauksia (joiden tekijöistä 100% ulkomaalaisia), mutta suhdeluku on suunnilleen tuo. Kymmenkertainen.

Tarkempaa tilastoa ei ole olemassa, koska sellaisia (kansalaisuuksittain ja etnisen taustan mukaan eriteltyinä) ei saa laatia. Niitä ei saa laatia siksi, että niiden tulos olisi suvaitsijoiden kannalta väärä: ne näyttäisivät aivan selvästi, miten tietyt kansallisuudet syyllistyvät moninkertaisesti muita enemmän raiskauksiin.
 
VanhaKekkuli sanoi:
Siihen opiskelijat ja uutterat kotiäidit päälle, niin päästään jo kelpo lukemiin. Ei paha!
Click to expand...
En ole ihan varma, mistä uutterasta kansallisuudesta on kyse, mutta otetaan esimerkiksi ystävämme somput.

Vuonna 2005 oli 1241 somalia, jotka laskettiin työvoiman piiriin. Näistä 40 prosenttia eli vajaat 500 kävi töissä.

Tilastokeskuksen mukaan maassamme oli samana vuonna 4704 Somalian kansalaista, joista 2995 ikäluokassa 15-64 v. Vain 40% työikäisistä somaleista kuuluu siis työvoimaa (eli on töissä tai ilmoittautunut työnhakijaksi).

Tuon perusteella näyttäisi siltä, että ne kotiäidit ovat todella uutteria kotiäitejä, joilla ei ole aikomustakaan tehdä ikinä mitään muuta täällä Suomessa kuin olla lastentekokoneita.

Tuo työllisyysaste tarkoittaa muuten sitä, että jos työvoimavarat vähenevät vuosittain 20 000 henkilöllä ensi vuosikymmenen alusta alkaen (kuten Tilastokeskus arvioi), niin meidän pitäisi tuoda joka vuosi 188 160 somalia (kaikissa ikäluokissa) Suomeen, jotta saisimme niistä ne tarvittavat 20 000 työntekijää.
 
Ei pidä unohtaa, että suomalaiset (ja suomalaistaustaiset) pitäisi myös passittaa Ruotsista takaisin Suomeen, koska he syyllistyvät siellä vastaavassa suhteessa rikoksiin kuin kaikki ulkomaalaiset Suomessa yhteensä (lähde: poliisiylijohtaja Markku Salminen).

Kaiken järjen mukaan luulisi, että suomalaisilla olisi paljon vähemmän sopeutumisongelmia Ruotsissa (tutussa kulttuuripiirissä) kuin somaleilla Suomessa (islam vs. kristinusko). Näin ei rikostilastojen valossa kuitenkaan ole. Miksi somali sopeutuu paremmin kuin suomalainen, miksi vietnamilainen paremmin kuin somali? Siinäpä Halla-Ahollekin mietittävää.
 
anttipi sanoi:
Ei pidä unohtaa, että suomalaiset (ja suomalaistaustaiset) pitäisi myös passittaa Ruotsista takaisin Suomeen, koska he syyllistyvät siellä vastaavassa suhteessa rikoksiin kuin kaikki ulkomaalaiset Suomessa yhteensä (lähde: poliisiylijohtaja Markku Salminen).

Kaiken järjen mukaan luulisi, että suomalaisilla olisi paljon vähemmän sopeutumisongelmia Ruotsissa (tutussa kulttuuripiirissä) kuin somaleilla Suomessa (islam vs. kristinusko). Näin ei rikostilastojen valossa kuitenkaan ole. Miksi somali sopeutuu paremmin kuin suomalainen, miksi vietnamilainen paremmin kuin somali? Siinäpä Halla-Ahollekin mietittävää.
Click to expand...
Näytä sitten ne tilastot minkä valossa 'sitä sun tätä' äläkä lässytä täällä joutavia.
 
PunttiOskari sanoi:
Näytä sitten ne tilastot minkä valossa 'sitä sun tätä' äläkä lässytä täällä joutavia.
Click to expand...

Markku Salminen lienee tästä asiasta oikeustieteen lisensiaattina, Suomen poliisin ylijohtajana ja entisenä Rikosseuraamusviraston päällikkönä varsin hyvin perillä. Koska Ruotsi ei tietääkseni julkista tilastoja ulkomaalaisten tekemistä rikoksista, linkkiä tilastoihin on luonnollisesti vaikea laittaa.

Miksi kyseisen tiedon julkituominen muuten on mielestäsi "joutavaa lässytystä"? Siksikö, että se osoittaa, kuinka maahanmuuttajilla on eriasteisia sopeutumisongelmia kaikkialla - niin somaleilla kuin suomalaisillakin? Ei se silti tee ulkomaalaisten Suomessa tekemistä raiskauksista tai muista rikoksista yhtään sen hyväksyttävämpiä.
 
anttipi sanoi:
Markku Salminen lienee tästä asiasta oikeustieteen lisensiaattina, Suomen poliisin ylijohtajana ja entisenä Rikosseuraamusviraston päällikkönä varsin hyvin perillä. Koska Ruotsi ei tietääkseni julkista tilastoja ulkomaalaisten tekemistä rikoksista, linkkiä tilastoihin on luonnollisesti vaikea laittaa.

Miksi kyseisen tiedon julkituominen muuten on mielestäsi "joutavaa lässytystä"? Siksikö, että se osoittaa, kuinka maahanmuuttajilla on eriasteisia sopeutumisongelmia kaikkialla - niin somaleilla kuin suomalaisillakin? Ei se silti tee ulkomaalaisten Suomessa tekemistä raiskauksista tai muista rikoksista yhtään sen hyväksyttävämpiä.
Click to expand...
Missähän se Markku Salminen on tuollaisia laukonut. Itse luin Hesarin kuukausiliitteestä Salmisen haastattelun, jossa Salminen sanoi, että Ruotsin vankiloissa on suomalaisia enemmän kuin kantaväestöä väkilukuun suhteutettuna. Mitään tilastoja asioista ei tehdä, koska niitä pidettäisiin rasistisina. Siksi on outoa, että lässytät jostain "tilastojen valosta" vaikka mitään tilastoja ei edes ole.
 
Virallisia tilastoja ei koota eikä julkaista, koska niitä pidettäisiin rasistisina. Poliisin tiedossa nämä asiat toki ovat. Ylijohtaja joka puhuu julkisesti omiaan on hyvin pian entinen ylijohtaja, vaikkei tietysti kaikkia Salmisen letkautuksia pidäkään purematta niellä.
 
anttipi sanoi:
Olisitko sinä reino työnantajana halukas ottamaan somalin töihin, jos voisit valita suomalaisen ja somalin välillä?
Click to expand...
Hyvä kysymys. Rohkenen olettaa, että sä olet tehnyt jotain ennakkopäätelmiä minun ennakkoluuloistani ja asenteistani. Ja se on ihan okei, riippumatta siitä, osuivatko ne oikeaan.

Kyllä mä voin heti myöntää, että ne ennakkoasenteet vaikuttavat aivan varmasti. Pienyrittäjälle on tärkeää, että voi tehdä duunia sellaisten ihmisten kanssa, joiden kanssa tulee muutenkin toimeen ja joiden kanssa löytyy yhteistä puhuttavaa kahvipöydässä. Oikeanlainen porukan sisäinen kemia on pikkufirmassa tärkeä. Tokihan siihen mahtuu monenlaista vipeltäjää sekaan.

Niissä bisneksissä mitä mä olen tähän asti tehnyt ei ole ollut oikein somalille tarvetta. Mutta minulla on ollut töissä miehiä, naisia, homoja, lesboja, änkyräfeministejä ja ulkomaalaisia (joka sukupuolta) monesta maasta. Ainoa mikä kaduttaa on se, että en kutsunut edes haastatteluun sitä yhtä pimua, jonka suurin meriitti oli Krav Maga -kouluttajan hommat Israelin armeijassa. Miettikää huviksenne, miten vanha nazzesetä olis kuolannu.

Tämän päivän Suomessa tilanne on kuitenkin se, että kenen tahansa uuden työntekijän palkkaaminen on valtava riski. Tätä on käsitelty muissakin ketjuissa ja se on ihan varmasti niin. Isot firmat pärjäävät kyllä ja voivat halutessaan potkia kenet vaan pellolle. Mutta pikkufirmalle yksi ainoa virherekrytointi voi olla se viimeinen niitti.

Sen takia pienen ja keskisuuren yrittäjän on oltava aivan helvetin tarkkana, että virherekrytointeja ei pääse tapahtumaan. Ja erityisen vaarallista on mennä rekrytoimaan ketään sellaista, jonka tiedät "erityisryhmäksi", joka vaatii erityiskohtelua. Esim. änkyräfeministit, änkyräkommunistit (jotka perustaa kymmenen tyypin firmaan heti ay-liikkeen ja valitsevat itsensä pääluottamusmiehiksi). Tai sitten maahanmuuttajat.

PK-yrittäminen onnistuu juuri ja juuri silloin, kun sä voit jutella henkilökuntasi kanssa kuin mies miehelle. Sukupuolesta riippumatta. Sopia asioista. Kuule Ossi tai Liisa, homma on nyt näin. Ja tavalliset ihmiset ymmärtävät tilanteet aivan helvetin hyvin ja niissä päästään aina kaikki tyydyttävään ratkaisuun.

PK-yrittäjänä sulla ei ole varaa ottaa töihin sellaista, joka vaatii erikoiskohtelua ja joka saattaa ruveta huutamaan rasismia tilanteessa kuin tilanteessa. Sellainen ihminen on huomattavan suuri rekrytointiriski.

Minä uskon, että se erikoiskohtelu, jota maahanmuuttajien odotetaan saavan osakseen, on kaikkein suurin este heidän työllistymiselleen PK-sektorilla. PK-yrittäjällä ei ole helppoa, joten miksi kerjätä lisävaikeuksia.

Vastauksena kysymykseen: ahneena kapitalistina palkkaisin aina sen hakijan, joka takuuvarmasti pystyy tekemään parhaan tuloksen. Jos olisi salpavarmaa, että tämä somali tuo selvästi enemmän rahaa taloon kuin arska, niin kyllä minä palkkaisin sen somalin. Minulle riittäisi selvä näyttö siitä, että somaliäijä on täysin ylivoimainen tuloksentekokone.

Sitä odotellessa! :kippis1:
 
anttipi sanoi:
Virallisia tilastoja ei koota eikä julkaista, koska niitä pidettäisiin rasistisina.
Click to expand...
Mehän ruvetaan Antti olemaan näissä asioissa ihan samoilla linjoilla.

Tilastoja pitäisi koota ja julkaista. Mahdollisimman tarkkoja ja eriteltyjä. Sitten ei kenenkään tarvitsisi arvailla eikä spekuloida.

Ja sitten olisi tietoa, jonka perusteella tehdyt virheet voitaisiin todeta ja aloittaa korjaavat toimenpiteet.

Ainoat ihmiset, jotka tätä vastustavat, ovat juuri ne, jotka ovat ne virheet itse tehneet. Ja he ovat tällä hetkellä korkeissa viroissa ja valta-asemassa.
 
No rasismiahn se on, jos jonkun ihonvärin, tai paikkakunnan vuoksi oletetan, että se on raiskari.

Mitä Suomalainen tekee thaimaassa? Se raiskaa lapsia. Kyllä, siitä on tilastoja. Eli meiltä pitäisi kieltää turismi Thaimaahan? Keskiarvolta kaikista ihmisitä koko maassa, niin ihan saletisti on seksuaalisia hyväksikäyttäjiä meidän maalaisia isompi prosentti, mitä paikallisia. Ja huorissahan siellä käydään. Ei se mikään salaisuus ole.

Halla-ahot ja Halmeet. Ne kirjoittaa mitä te haluatte kuulla. Se on populismia. Kärjistetty paska. Hei ottakaa joskus aivot omaan käyttöönne. Miksi on pakolaisia? Miksi on muukalaisvihaa?

Ikinä ei ole mitään puolustusta sille, jos toinen ihminen tekee pahaa toiselle, esim raiskaamalla. Se on aina yksilö jonka sen tekee, tai yksilöt. Mutta sitä ei tee harvemmin se uskonto tai rotu.
 
Alan B'stard sanoi:
Ruotsi on vieraanvaraisin maahanmuuttajille

STT, AP - TUKHOLMA Ruotsilla on Euroopan myönteisin asenne maahanmuuttajia kohtaan, kertoo tuore Eurobarometri-tutkimus. Tutkimuksen mukaan 77 prosenttia ruotsalaisista suhtautuu maahanmuuttajiin myönteisesti, kun kaikista eurooppalaisista samoin ajattelee vain 40 prosenttia.
-Moniin muihin EU-maihin verrattuna Ruotsi on vähemmän muukalaisvastainen, ruotsalaisten asenteita maahanmuuttajia kohtaan selvittänyt Tukholman yliopiston tutkija Anders Lange vahvistaa.
Aivan auvoista maahanmuuttajien elämä ei ole Ruotsissakaan. Langen mukaan heillä on samoja ongelmia esimerkiksi työn ja asunnon löytämisessä kuin muissakin maissa. Tilastojen mukaan Ruotsiin on muuttanut tänä vuonna enemmän ulkomaalaisia kuin koskaan ennen. Heitä muutti Ruotsiin vuoden aikana arvioilta 81 000, mikä on yli puolet enemmän kuin edellisvuonna.

Olen hämilläni. Keskustelkaa.
Click to expand...

Olen yrittänyt etsiä lähdettä, en ole löytänyt. Mistä (verkkojulkaisusta) tuo on otettu?
 
Aika hyvin kiteytetty:

"And let's face it: the reason why we can't let all the Somalis move to Finland and live happily ever after is that Finland is a nice place because it is inhabited by the Finns, and Somalia is a bad place because it is inhabited by the Somalis. If all the population of Somalia comes to Finland and brings the Somali culture with them, Finland will become a worse place. Inevitably."

http://izrailit.blogspot.com/2006/12/third-world-immigration-and.html
 
Back
Ylös Bottom