Yritys veroparatiisiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Topah
  • Aloitettu Aloitettu
Onko tässä sama ongelma kuin joillain pokerivoittojen kanssa? Täytyy olla joku eksoottinen visa millä rahaa pystyy käyttämään ilman ettei raha kierrä Suomalaisen tilin kautta?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
modified sanoi:
Onko tässä sama ongelma kuin joillain pokerivoittojen kanssa? Täytyy olla joku eksoottinen visa millä rahaa pystyy käyttämään ilman ettei raha kierrä Suomalaisen tilin kautta?
Click to expand...

Ei välttämättä. Kyllä threadin aloittaja voi ihan veroja välttelemällä pienentää veroastettaan. Se että yritys harjoittaa tosiasiallisesti liiketoimintaa EU:n sisäisestä veroparatiisista (esim. palvelimet ja henkilökuntaa kys. paikassa) ei ole rikollista. EU:n sisällä vallitsee sijoittautumisvapaus, henkilöiden, pääomien, tavaraoiden ja palveluiden vapaa liikkuvuus jne. Ja kun verojen välttelyä harjoittavat käytännössä KAIKKI monikansalliset yritykset. Osa varmasti rikkoo lakeja, mutta osa operoi harmaalla alueella.

Se, että Topahin firma perustaa vain IBC:n EU:n ulkopuoliseen veroparatiisiin, ja kierrättää suomalaisen firman tulot sitä kautta (siirtohinnoittelulla, alikapitalisoinnilla tai muilla keinoin) ilmoittamatta asiasta Suomen veroviranomaisille, on kyllä laitonta.

EU:n ulkopuolisia pokerivoittoja varmaankin kierrätetään offshore-tileihin liitetyillä luottokorteilla, koska muuten nämä voitot olisivat veronalaista tuloa ainakin suomalaisille.

Edelleen, nämä eivät ole mitään neuvoja, vaan spekulointia... :rolleyes:
 
sivis sanoi:
Ei välttämättä. Kyllä threadin aloittaja voi ihan veroja välttelemällä pienentää veroastettaan. Se että yritys harjoittaa tosiasiallisesti liiketoimintaa EU:n sisäisestä veroparatiisista (esim. palvelimet ja henkilökuntaa kys. paikassa) ei ole rikollista. EU:n sisällä vallitsee sijoittautumisvapaus, henkilöiden, pääomien, tavaraoiden ja palveluiden vapaa liikkuvuus jne. Ja kun verojen välttelyä harjoittavat käytännössä KAIKKI monikansalliset yritykset. Osa varmasti rikkoo lakeja, mutta osa operoi harmaalla alueella.
Click to expand...

Eli:

1) Onko EU:n sisällä veroparatiiseja?
2) Voiko sellaisessa maassa toimivasta yrityksestä nostaa osinkoja Suomeen ilman veroja? Ei kai.
 
modified sanoi:
Eli:

1) Onko EU:n sisällä veroparatiiseja?
2) Voiko sellaisessa maassa toimivasta yrityksestä nostaa osinkoja Suomeen ilman veroja? Ei kai.
Click to expand...

Spekuloidaan lisää:

1) On.
2) Suomessa yleisesti verovelvollisen on pakko ilmoittaa mistä tahansa maailmalta saamansa tulot Suomen veroviranomaisille. Eli vastaus: ei ole mahdollista nostaa Suomeen osinkoja ilman veroja.

Mutta onhan se yritys välttynyt jo mm. ALV:ien ja raskaan (?) Suomen yritysveron maksamiselta, kun toiminta on siirretty pois Suomesta. Jos yritys operoi sen maan lakien mukaan mihin se on rekisteröity, ei toiminnassa ole mitään rikollista. Ongelmallisemmaksi se muuttuu, kun tuottoja yritetään saada Suomeen tai ylipäätään ulos firmasta.

Mutta lue tuo Till Sahlgrenin haastattelu, siinä asiaa on avattu vähän enemmän.

Ocra ei halua joutua vastuuseen asiakkaan yllyttämisestä veronkiertoon. Siksi Sahlgren kertoo aina asiakkaalle, mitä saa tehdä laillisesti ja mitä ei. Hän muistuttaa, että offshore-yhtiöiden tuotoista pitää tehdä ilmoitus verottajalle. Vastuun tästä kantaa asiakas.

”Aika monet tämän tien valinneista eivät muista ilmoitusvelvollisuutta”, Sahlgren sanoo.
Click to expand...

Eli useimmat varmaankin rikkovat lakia ja ottavat osingot noista firmoista ulos johonkin vahvat pankkisalaisuuslait omaavan maan (Sveitsi, Luxemburg) pankkitilille ja luottavat siihen ettei verottaja pääse jyvälle.

Korostetaan nyt vielä sitä, että hyvin usein tuo verojen välttelyn ja veronkierron välinen ero on vankilan muurin paksuinen. Ja milloin se välttely sitten muuttuu veronkierroksi, kun harmaalla alueella operoidaan...

Yksittäiselle kansalaisella tai pienyrittäjälle tuo verojen välttely on varmasti vaikeampaa.Suurelle monikansalliselle firmalle ei niinkään. Siksi ne käytännössä kaikki verojen välttelyä jossain muodossa harjoittavat.
 
Veropako matalampaa yhteisöveroastetta soveltaviin maihin on hyvin yleinen ilmiö.Sitä pyritään torjumaan ainakin väliyhteisölainsäädännöllä että uusilla siirtohinnoitteludokumentointia koskevilla ohjeilla. Väliyhteisö lainsäädännön piiriin kuuluu sellaiset yritykset joiden veroaste on alle 60% suomen vastaavasta. (tästä on tiettyjä toimialoja esim. tuotantotoiminta tai laivanvarustus koskevia poikkeuksia) Tällöin yhtiön suomalaista omistajaa voidaan verottaa yhtiön tulosta. Tosin se miksi ei aina veroteta johtuu siitä että verottaja ei saa tuloa tietoonsa eli verovelvollinen laiminlyö ilmoitusvelvollisuuden. Tämä on tietenkin joko veropetos tai törkeä veropetos. Joten laillisesti tulon kierrättäminen toiseen maahan ei veroa juurikaan laske.

Siirtohinnoittelulla pyritään jakamaan verotusoikeus valtioiden välillä ja saamaan tulo verotettavaksi siellä missä se on syntynyt. Siirtohinnoittelu on hyvin vaikea kysymys edellytetään että käytetään markkinaehtoista hintaa. Sen määrittäminen ei ole ollenkaan helppoa sillä hinta markkinoilla riippuu monesta eri seikasta yrityksen markkina-alue, strategia, tuotteen ominaisuudet, riskin jakaminen osapuolten kesken yms. Ei siis ole olemassa mitään yhtä ns oikeaa hintaa. Suomen voimaansaattamat siirtohinnoittelua koskeneet ohjeet ovat lisänneet siirtohinnoitteluriitoja merkittävästi. Lisäksi on oletettavissa että Venäjä ja Kiina laittavat omat siirtohinnoitteluläinsäädäntönsä kuntoon lähi aikoina. Tämä saattaa tuottaa vaikeuksia Kiinaan sijoittuneille yhtiöille kun voittoa ei enää voi siirtää pois maasta niin helposti. Epäilen että tämä nykyinen taloustilanne kiristää verovalvontaa maailmanlaajuisesti, sillä kun verokakkua on vähemmän jaettavaksi tulee sen jaosta kovempi kiista.
 
Eli verottajalla on mahdollisuudet tutkia suomalaisia pankkitilejä kun he epäilevät rikosta. Tiedä sitten mikä johtaa rikosepäilyyn. Tuskin pelkkä olettamus, tai hakuammunta? Rikostutkintapyyntö ehkä?

Jos nyt avaan Sveitsiin tilin ja saan sinne tuloja vaikka 100,000€ ja tuon EU:n sisällä ne Suomeen käteisenä, uskoisin että verottajan on aika vaikea saada selville mitään asiaan liittyen. Harmaa alue tosin, mutta jos toiminta on Sveitsissä ja asuinpaikka yli 6kk maassa, niin ei kai siinä ole nokan koputtamista? Itse tosin pyörittelen aivan naurettavia summia suurimpiin suomalaisiin "vedättäjä" yrityksiin. Varmaan aika pitkälle kabineteissa on päättäjät sopineet voitelujen kautta asioita. Uskoisin, että maailman vähiten korruptoituneessa maassa on "korruptiota" juuri näiden verosuunnittelujen muodossa.

Itsellä tosiaan ei työ ole millään lailla paikkasidonnaista, eli paras vaihtoehto asian ratkaisemiseen on vaihtaa maisemaa paikkaan jossa jää lähes kaksinkertainen määrä rahaa käteen Suomeen verrattuna. Miksei päättäjät tosiaan tee verotuksesta houkuttelevampaa isoimmillekin yrityksille, jotta veroparatiisien käyttö ei enää olisi niin houkuttavaa. Eikös Shellin pomo Ollilakin ole tätä toitottanut jo vuositolkulla. Ei Suomessa ole mitään järkeä yrittää juuri verotuksen takia. Tai ei ainakaan voi rikastua rehellisin keinoin :curs:.
 
Topah sanoi:
Eli verottajalla on mahdollisuudet tutkia suomalaisia pankkitilejä kun he epäilevät rikosta. Tiedä sitten mikä johtaa rikosepäilyyn. Tuskin pelkkä olettamus, tai hakuammunta? Rikostutkintapyyntö ehkä?

Jos nyt avaan Sveitsiin tilin ja saan sinne tuloja vaikka 100,000€ ja tuon EU:n sisällä ne Suomeen käteisenä, uskoisin että verottajan on aika vaikea saada selville mitään asiaan liittyen. Harmaa alue tosin, mutta jos toiminta on Sveitsissä ja asuinpaikka yli 6kk maassa, niin ei kai siinä ole nokan koputtamista?
:curs:.
Click to expand...

Sinä kaiketi Suomessa asuvana olet täällä yleisesti verovelvollinen, eli velvollinen maksamaan veroa maailmanlaajuisista tuloistasi. En osaa sanoa mikä on se kynnys että verottaja voi kysellä pankkitilejä ulkomailta. Mutta sen tiedän että VML 30§ puhuu selvittämättömästä omaisuuden lisäyksestä. Eli jos tuot tuon 100 000€ käteisenä suomeen voi verottaja päätellä siitä että verotuksessa ilmoitetut tulot ja käyttämäsi menot (esim. asuminen tai autoilu) eivät ole tasapainossa sinun saaneen jotain muita tuloja. Todistustaakka on sinulla eli sinun on pystyttävä osoittamaan että omaisuutesi on seurausta joko verovapaista tuloista kuten käpyjenkeräily tai äidinmaidonluovutus tai vaihtoehtoisesti jo verotetusta tulosta. Jos et pysty tällaista selvitystä esittämään on seurauksena että omaisuuden lisäys arvioidaan verotettavaksi tuloksi. Arvio tehdään siten että siitä hyötyy vain veronsaaja sillä sen on tarkoitus rohkaista verovelvollista toimimaan rehellisesti.
 
sveitsista tosiaankin saat pankkitilin helpolla. toi mainitsemasi 100 000 on semmonen minisumma etta pankki vaivautuu avaamaan.
Mutta: Miksi ihmeessa ne rahat pitaisi heti suomeen raahata ? Jos jonkun verran tuot, niin osta hyva mies vaikka joku rakennusprojekti minka teetat pimeesti. Ei noita rahoja kannata mihinkaa tilille EU:n talousalueella laittaa, koko EU:n alue on lapinakyva.

Pida ne rahat siella sveitsissa. Korosta ei mene veroa, jos ostat osakkeita noin pienella summalla niin ei muistaakseni mene voitosta veroa.
Sveitsin luottokorttiakaan ei sitten kannata kaytta EU:n sisalla. Rahat pitaa siis tosiaankin itse hakea. Aika paljon muuten sveitsin rajalla pysaytellaan esim autoa ja ztekkaillaan kateistukkoja. muistaakseni 10 000 on laillinen raja mista ei tarvitse kuitteja esitella.

jovain onhan noita muitakin paikkoja euroopassa, tonne sveitsiin on vaan aika helppo lentaa suomesta.
 
No, aika paljon tuossa loppupuolella varsinkin puhutaan englantia ja suomea jos se auttaa.

Löysikö kukaan muu tuolta noiden sivuilta ( http://www.svenska.yle.fi/spotlight/ ) listaa suomalaisista yrityksistä, joilla on toimintaa veroparatiiseissa? Spotlightin lopussa lupailtiin, että sellainen löytyisi?
 
Back
Ylös Bottom