Yleisurheilun naisten maailmanennätykset

[Force]

Nykyiset naisurheilijat on puhuneet noista 80-luvulla tehdyistä ennätyksistä ja siitä miten on turhauttavaa kun ei olla lähelläkään samoja lukemia. Vie myös osan kisojen katsomisen hohdosta kun tietää etukäteen ettei voi syntyä uutta maailmanennätystä.


Veronica Campbell-Brown puhuu Flo-Jo:n ennätyksistä. Noita Joynerin aikoja ei ole kukaan ollut lähelläkään neljännes vuosisataan.


http://articles.nydailynews.com/2004-07-04/sports/18269112_1_steroid-testing-records-athletes
artikkeli 80-luvun ennätyksistä


Myös esim. Marita Kochin 400m ME on helvetin kaukana nykynaisille. Richard-Rossin ennätys 1,10s hitaampi. On löydetty dokumentteja missä todetaan Kochin saaneen lääkkeitä, mutta ennätys pysyy kirjoissa.
Entäs kiekon naisten ME DDR:n Gabriele Reinsch 76,80m. Nyt Olympialaisten voittotulos 69,11m. 11 ennätystä (nykylajeissa) on vielä 80-luvulta naisten yleisurheilun ulkoradoilta;


100m: Florence Griffith-Joyner, 10.49, July 16, 1988
200m: Florence Griffith-Joyner, 21.34, Sept. 29, 1988
400m: Marita Koch, 47.60, June 10, 1985
800m: Jarmila Kratochvílová, 1:53.28, July 26, 1983
100m hurdles: Yordanka Donkova, 12.21, Aug. 8, 1988
High jump: Stefka Kostadinova, 2.09m, Aug. 30, 1987
Long jump: Galina Chistyakova, 7.52m, June 11, 88
Shot put: Natalya Lisovskaya, 22.63m, June 7, 1987
Discus: Gabriele Reinsch, 76.80, July 9, 1988
Heptathlon: Jackie Joyner-Kersee, 7,291 pts., Sept. 24, 1988
4x400m: Neuvostoliitto,

3.15,17. Soul 1988
​

 

[Force]

En sitä sano että nykyään välttämättä puhtaana urheiltaisiin, mutta kyllä tuo doping testauksen kehittyminen ja 1989 alkaneet harjoituskauden satunnaiset testit on vaikuttaneet hävyttömän selkeästi ennätysten ja tason parantumiseen, varsinkin naisilla.

 

[Pade]

Dopingilla on varmasti paljonkin merkitystä noihin 80-luvun naisten ennätyksiin, mutta mitkä ovat kilpailijamäärät ja resurssit esim. naisten kuulassa ja kiekossa tänä päivänä? Luulisin, että itäblokin satsaus noihin voimalajeihin oli aivan eri luokkaa dopingin lisäksi myös valmennuksellisesti. Naisten kuula ja kiekko ovat kai olleetkin aika pahassa kriisissä viime vuosina ja noita ei juuri näe ns. rahakisoissa. Siihen vielä tiukentunut doping-kontrolli, niin tulokset on mitä on. Eiköhän se Valko-Venäjän ylivoimainen olympiavoittajakin kohta kärähdä, jos samalla tasolla jatkaa.

Carmelita Jeter on päässyt melko lähelle noita kovimpia aikoja 100m:llä. Flo-Jon käsittämätön ME 10.49 on melko varmasti tuulitulos, joten tuo ehkä vääristää tilastoja jonkin verran. Flo Jon seuraavaksi paras aika on 10.61 ja Jeterillä ennätys on 10.64 (molemmissa +1.2 tuuli). Jeterkin on aika mielenkiintoinen tapaus, koska on niin vanhana noussut maailman huipulle ja IMO habitus ei paljoa jätä arvailujen varaan onko dopingia käytetty reippaasti vai ei; sama pätee tietysti Griffith-Joyneriin, jonka äänikin oli palanut ja ulkonäkö kuin drag queenilla. 100m:llä on muutenkin tehty todella kovia aikoja viime vuosina ja taso on jopa parempi (laajempi) kuin 80- tai 90-luvulla. Tuolla Lontoon olympialaiset -ketjussa mietinkin, onko tuo myös osittain uusien, nopeiden ratojen ansiota.

200m, 400m ja 800m ennätykset ovat kyllä kaukana vaikka muutama valonpilkahdus on ollutkin. Nuo enkat saavat kyllä hyvin todennäköisesti olla rauhassa aika pitkään. Joku Semenyan tapainen friikki voi tietysti päästä noihin kaiken osuessa kohdalleen ja juoksihan Jelimokin kasilla kaikkien aikojen listan kolmanneksi kohtuullisen lähelle.

100m aidoissa on päästy melko lähelle 7 sadasosan päähän. Sally Pearsonin edellä on kaksi 80-luvun miehen näköistä bulgaaria ja elinikäisen bannin dopingista saanut Ludmila Enquist, joten Pearsonia voisi pitää vaikka moraalisen ME:n haltijana, jos haluaa.

Korkeudessa ollaan pääästy ulkona sentin päähän ja sisällä Bergqvist teki ME:n.

Pituudessa taso on kyllä pudonnut selkeästi ja vain venakot Kotova ja Lebedeva ovat päässeet kohtalaisen lähelle 2000-luvulla.

7-ottelu on todella vaativa laji naisille ja siinäkin dopingin hyödyt ovat merkittävät. Joyner-Kerseen ME saanee sekin olla rauhassa ja sillähän on 6 parasta tulosta kaikkien aikojen listalla.

 

[Ven0m]

En sitä sano että nykyään välttämättä puhtaana urheiltaisiin, mutta kyllä tuo doping testauksen kehittyminen ja 1989 alkaneet harjoituskauden satunnaiset testit on vaikuttaneet hävyttömän selkeästi ennätysten ja tason parantumiseen, varsinkin naisilla.

Satunnaiset testit valitettavasti rajoittaa dopingin käyttöä vain tietyissä maissa. Marion Jones ja Maurice Greene olivat hyviä esimerkkejä, että edes Jenkeissä maan sisäinen testausjärjestelmä ei estänyt kahta maailman huippua käyttämästä dopingia usean vuoden ajan. Joko jenkkien testausjärjestelmä on korruptoitunut tai sitten 90-luvulla on ollut jo aineita, jotka eivät näy testeissä. Oli miten oli, jos tällainen on ollut mahdollista 90-luvulla, miksei se olisi tänäkin päivänä?

 

[HTV]

Dopingilla on varmasti paljonkin merkitystä noihin 80-luvun naisten ennätyksiin, mutta mitkä ovat kilpailijamäärät ja resurssit esim. naisten kuulassa ja kiekossa tänä päivänä? Luulisin, että itäblokin satsaus noihin voimalajeihin oli aivan eri luokkaa dopingin lisäksi myös valmennuksellisesti. Naisten kuula ja kiekko ovat kai olleetkin aika pahassa kriisissä viime vuosina ja noita ei juuri näe ns. rahakisoissa. Siihen vielä tiukentunut doping-kontrolli, niin tulokset on mitä on. Eiköhän se Valko-Venäjän ylivoimainen olympiavoittajakin kohta kärähdä, jos samalla tasolla jatkaa.

Ei mennyt käryyn kauaa: http://www.iltalehti.fi/lontoon-olympialaiset-2012/201208130134721_ol.shtml

 

[Pade]

^Eipä tosiaan yllätä. Taitaa olla osassa itä-blokkia tuo dopingin käyttö ns. "puuhastelua" ja mennään aika kovalla riskillä. Painonnostossa lienee toimivammat systeemit, koska sieltä käryjä tulee jopa vähemmän kuin yleisurheilusta, vaikka vaatimustaso on kovempi.

 

[goretytto]

Hieman ot, mutta jos on DDR:n dopinghistoria kiinnostaa, niin siitä on ilmestynyt 90-luvun alussa hyvin valaiseva teos Doping-Dokumente. Von der Forschung zum Betrug. Kirjoittajana entinen DDR-urheilija Brigitte Berendonk. Teos on ilmestynyt muistaakseni myös suomeksi, mutta en valitettavasti muista, millä nimellä.

[venom]: Maurice Greene ei ole koskaan jäänyt kiinni dopingista. Sekoittanet Tim Montgomeryyn?

Flojon, Kochin sekä "Jarmon" ennätyksiä tullaan tuskin rikkomaan, ainakaan ennen geenidopingia? Pituuden ME voi olla aika pitkäikäinen, kuten myös naisten 10 000 metrin ME, tosin kyseistä juoksua ei ikinä dokumentoitu luotettavasti, enkä ole ainoa joka pitää ko. ME-aikaa melko kyseenalaisena.

 

[Pade]

[venom]: Maurice Greene ei ole koskaan jäänyt kiinni dopingista. Sekoittanet Tim Montgomeryyn?

Greene ei koskaan kärynnyt, mutta hänet on yhdistetty dopingskandaaliin mm. rahansiirroista ja väitetty hankkineen epoa, steroideja, insua, stimulantteja jne... En tiedä, mikä tuossa on viimeisin käänne, mutta taisi olla sana sanaa vastaan.

Pituuden ME voi olla aika pitkäikäinen, kuten myös naisten 10 000 metrin ME, tosin kyseistä juoksua ei ikinä dokumentoitu luotettavasti, enkä ole ainoa joka pitää ko. ME-aikaa melko kyseenalaisena.

Naisten kymppitonnin ME on tosiaan juostu epäselvissä olosuhteissa. Heti juoksun jälkeen moni epäili oikeaa kierrosmäärää ja juostua matkaa ylipäätään. Voi olla, että esim. lähtö oli väärästä paikasta tjsp. Olisi mukava nähdä väliajat tuosta juoksusta, mutta niitä ei taida löytyä? Wang Junxia oli muutenkin niin tökerö tähdenlento ja kaikki sen ja muidenkin sen ajan kiinalaisnaisten ennätykset tehtiin Kiinassa.

 

[goretytto]

Greene ei koskaan kärynnyt, mutta hänet on yhdistetty dopingskandaaliin mm. rahansiirroista ja väitetty hankkineen epoa, steroideja, insua, stimulantteja jne... En tiedä, mikä tuossa on viimeisin käänne, mutta taisi olla sana sanaa vastaan.

Oli sana sanaa vastaan. Muistaakseni joku meksikaani syytti Greeneä dopingaineiden ostamisesta, mutta juttu taisi raueta näytön puutteeseen.

Kierrosaikoja 10 000 metrin ME-juoksusta ei tosiaan ole, ja kun ko. urheilijan paras noteeraus Kiinan ulkopuolella on lähempänä 31 minuuttia, ei tulos mielestäni ole kovin uskottava, eikä sitä olisi pitänyt hyväksyä ME:ksi.

Henkilökohtaisesti pidän kaikkein kovimpana ennätyksenä tuota Kochin nelosen noteerausta.

 

[Deleted member 40111]

Dopingilla on varmasti paljonkin merkitystä noihin 80-luvun naisten ennätyksiin, mutta mitkä ovat kilpailijamäärät ja resurssit esim. naisten kuulassa ja kiekossa tänä päivänä? Luulisin, että itäblokin satsaus noihin voimalajeihin oli aivan eri luokkaa dopingin lisäksi myös valmennuksellisesti. Naisten kuula ja kiekko ovat kai olleetkin aika pahassa kriisissä viime vuosina ja noita ei juuri näe ns. rahakisoissa. Siihen vielä tiukentunut doping-kontrolli, niin tulokset on mitä on. Eiköhän se Valko-Venäjän ylivoimainen olympiavoittajakin kohta kärähdä, jos samalla tasolla jatkaa.

Carmelita Jeter on päässyt melko lähelle noita kovimpia aikoja 100m:llä. Flo-Jon käsittämätön ME 10.49 on melko varmasti tuulitulos, joten tuo ehkä vääristää tilastoja jonkin verran. Flo Jon seuraavaksi paras aika on 10.61 ja Jeterillä ennätys on 10.64 (molemmissa +1.2 tuuli). Jeterkin on aika mielenkiintoinen tapaus, koska on niin vanhana noussut maailman huipulle ja IMO habitus ei paljoa jätä arvailujen varaan onko dopingia käytetty reippaasti vai ei; sama pätee tietysti Griffith-Joyneriin, jonka äänikin oli palanut ja ulkonäkö kuin drag queenilla. 100m:llä on muutenkin tehty todella kovia aikoja viime vuosina ja taso on jopa parempi (laajempi) kuin 80- tai 90-luvulla. Tuolla Lontoon olympialaiset -ketjussa mietinkin, onko tuo myös osittain uusien, nopeiden ratojen ansiota.

200m, 400m ja 800m ennätykset ovat kyllä kaukana vaikka muutama valonpilkahdus on ollutkin. Nuo enkat saavat kyllä hyvin todennäköisesti olla rauhassa aika pitkään. Joku Semenyan tapainen friikki voi tietysti päästä noihin kaiken osuessa kohdalleen ja juoksihan Jelimokin kasilla kaikkien aikojen listan kolmanneksi kohtuullisen lähelle.

100m aidoissa on päästy melko lähelle 7 sadasosan päähän. Sally Pearsonin edellä on kaksi 80-luvun miehen näköistä bulgaaria ja elinikäisen bannin dopingista saanut Ludmila Enquist, joten Pearsonia voisi pitää vaikka moraalisen ME:n haltijana, jos haluaa.

Korkeudessa ollaan pääästy ulkona sentin päähän ja sisällä Bergqvist teki ME:n.

Pituudessa taso on kyllä pudonnut selkeästi ja vain venakot Kotova ja Lebedeva ovat päässeet kohtalaisen lähelle 2000-luvulla.

7-ottelu on todella vaativa laji naisille ja siinäkin dopingin hyödyt ovat merkittävät. Joyner-Kerseen ME saanee sekin olla rauhassa ja sillähän on 6 parasta tulosta kaikkien aikojen listalla.

Eikös Flo-Jo juossut 1988 Soulissa olympiafinaalissa 10,54s? Vai oliko sekin tuulitulos.

 

[Eastener]

Eikös Flo-Jo juossut 1988 Soulissa olympiafinaalissa 10,54s? Vai oliko sekin tuulitulos.

+3.0 myötäseen sekin.

 

[Ven0m]

[venom]: Maurice Greene ei ole koskaan jäänyt kiinni dopingista. Sekoittanet Tim Montgomeryyn?

Nimenomaan Greeneä meinasin. Pointti oli siis juuri se, että käytti (ilmeisesti) muttei kärynnyt. Tosin itse muistin, että se olisi Greenen valmentaja tms. joka homman myönsi. Jos se oli joku random-tyyppi, niin ei se homma sitten tietenkään niin selvää ole. Mutta Jonesin esimerkki jo todistaa, että on täysin mahdollista roinata monta vuotta jäämättä kiinni.

 

[Pade]

Virallisestihan se Flo Jon ME on juostu 0.0 tuulessa. Tuosta videosta näkee, miten startissa naisten paidat ja hiukset heiluvat melko navakassa tuulessa:



Aiemmin samana päivänä Flo Jo juoksi alkuerissä +3.2 tuulessa 10.60. Ja sitten muka pari tuntia myöhemmin 0-tuulessa 10.49; haisee ja pahasti, etenkin kun videosta näkyy selvästi, että tuulta on edelleen. Tuulimittarissa on todennäköisesti ollut ME-juoksussa jotain häikkää tai joku/jokin on peittänyt sen. Voi olla ihan järjestetty juttukin, kun on tiedetty alkueräjuoksun perusteella, että Flo Jo on ME-kunnossa. Evelyn Ashfordin ME oli silloin 4 vuotta vanha 10.76 ja haluttiin ilmeisesti ennen olympialaisia ME, jotta DDR ja muu itä-blokki on ihmeissään.

 

[Mika1979]

^ muistelisin sen menneen siten, että tuulimittarin näyttö oli rikki ja kukaan muu kun se mittarinlukija ei tienny oikeata tuulennopeutta. Näyttö käsittääkseni näytti 0.0 m/s. Samaan aikaan pituushypyssä oli mittailtu jotain 3-5 m/s lukemia. Harmi sinällään, et kun lähtö ja juoksu muutenkin näytti menevän helvetin hyvin niin nyt sit on ikuinen varjo ton ennätyksen yllä. + 2.0 m/s tuulessa aika ois voinu hyvinkin olla 10.6x.. Se, että käyttikö dopingia on sit toinen juttu...

edit. Pienellä surffailulla löyty sellanen, et esim. v. 1988 aikana FloJo testattiin 11 kertaa, muttei tosiaan koskaan antanu positiivista näytettä. Että jos käytti niin ainakin pirun oikein sen teki..

 

[Force]

Tässä selostajat puhuu tuulesta ja tuulimittarista. Mittalaite pyörii aika hyvin tuossa kun näyttävät sitä ja silti oli lukenut 0,0m/s. Lopussa Joynerin haastattelu.
Kaikesta huolimatta arvostan naisen saavutuksia. Oli hävyttömän nopea.

 

[Force]

Veikkaan että naisten kuulan ja kiekon ME:t saa olla jonkin aikaa rauhassa myös. 10 parhaan työntäjän joukossa kaikki on työnnetty 80- tai jopa 70-luvulla, paitsi sija 10 työnnetty vuonna 90. ME 22,63 on hyvin kaukana. Kiekossa kaikki 10 parhaan tuloksen tehnyttä on tehnyt sen 80-luvulla. Naisilla tietysti hyöty lääkkeistä on voimaa vaativissa lajeissa vielä miehiäkin radikaalimpi.