Yleisurheilu

[jarska]

Reaktioaika ei vaan kerro lähdöst juuri mitään...

 

[Mitnick]

Rädyn suojatti Oona Sormunen heitti alle 22-vuotiaiden EM-kisojen finaalissa ihan päin vittua, jääden finaalin viimeiseksi. Mahdollinen mitali olis irronnnut heitolla, joka lensi sektorista ohi.

Samaten Jelena Jaakkola täräytti suomalaisille naisheittäjille tuttuun tyyliin finaalissa metri kaupalla vähemmän kuin karsinnassa, jääden myöskin kisan hännille.

Katselin noita kisoja äsken Urheilukanavalta jonku 10min (joista 6 minuuttia kuvattiin stadionia/katsomoa/taivasta), ja miesten kolmiloikassa joku 20 vuotias sälli pamautti, olikohan se 17.20m, mikä on kyllä ihan helvetisti! Hyppy jäi tosin näkemättä, koska katsomossa istuva mies digikameran kanssa oli herättänyt kisalähetyksestä vastaavan ohjaajan mielenkiinnon.

 

[Cachorro]

Rädyn suojatti Oona Sormunen heitti alle 22-vuotiaiden EM-kisojen finaalissa ihan päin vittua, jääden finaalin viimeiseksi. Mahdollinen mitali olis irronnnut heitolla, joka lensi sektorista ohi.

Samaten Jelena Jaakkola täräytti suomalaisille naisheittäjille tuttuun tyyliin finaalissa metri kaupalla vähemmän kuin karsinnassa, jääden myöskin kisan hännille.

Katselin noita kisoja äsken Urheilukanavalta jonku 10min (joista 6 minuuttia kuvattiin stadionia/katsomoa/taivasta), ja miesten kolmiloikassa joku 20 vuotias sälli pamautti, olikohan se 17.20m, mikä on kyllä ihan helvetisti! Hyppy jäi tosin näkemättä, koska katsomossa istuva mies digikameran kanssa oli herättänyt kisalähetyksestä vastaavan ohjaajan mielenkiinnon.

Rupes muuten mullakin hieman keittämään tuo ohjaus noissa kisoissa. Juuri tuosta kolmiloikkakisasta tai naisten keihäänheitosta ei saatu muistaakseni yhtäkään kisasuoritusta kuviin ja olisi ollut kiva nähdä pari Eemeli Salomäenkin hyppyä kun kuitenkin neljäs sija tuli.

 

[Mitnick]

Voi KILIN PERSE mikä keihäskisa menossa Eliittikisoissa!! Ensin Ruuskanen yli 85m ja sitten Wirkkala YLI 87m!!!!!!!!!!!!!! Ja ei edes mihinkään myötäisiin. Räty istu siellä ja puri hammasta, että "mitävittua meninkä laukomaan alkukesän paskasta tasosta" :D :D

 

[Bloodsport]

Ja tuuletkin vielä mertsin mukaan jonkin verran epäsuosiolliset, kovaa vastaista. Wirkkala on kyllä hienossa varmassa kunnossa, mutta en nyt lähtisi yhden onnenkantamoisen takia Ruuskasta hehkuttamaan. Kyllä saa mun mielestä heittää aika monta metriä pidemmälle Kalevan kisoissa kuin tämä Mannio, jotta ansaitsis Berliinin viimisen kisalipun. Se nyt kuitenkin tiedetään, että arvokisoissa Ruuskaselta on turha juuri 78 metriä pidempää kaarta odottaa. Manniota taas pidän eräänlaisena jokerikorttina pistesijoille.

Suomen taso on kyllä maailman tasoon verraten erinomaista juuri tällä hetkellä terävimmän kärjen osalta, mutta maailman taso onkin ollut aivan luokatonta viime aikoina.

 

[Mitnick]

Jep. Mun mielest Ruuskasen paikka ei oo kisakoneessa. Valitettavasti näytöt ei vaan riitä. Kyllä Mannion upea kausi ansaitsee kruununsa Berliinissä. Helvetin hienosti voitettu alle 22 vuotiaiden Euroopan mestaruus, jumalauta vikalla heitolla! Kaveri on paljon kypsempi kisaaja, kuin mitä ikä antais (Suomessa) olettaa. Luonnonlahjakkuus.

Olis aika paskamainen temppu jättää mies ulos koneesta jonkun toisen kaverin yhden heiton perusteella. Mannio kuitenkin melkein satavarmasti Suomen tulevien vuosien mitalitoivoja, joten kannattaa myös vähän sillä silmällä niitä menolippuja jakaa...

 

[Juzzi87]

Niin ,suomen taso 85-87 metriä, ja vissiin top 6 on 4 suomalaista. Mutta missä on ne yli 90 kaaret. Taso on laskenu myös suomalaisilla, ainakin kärki on leveentyny mutta tulostaso tippunu.

Naurettava tuo iltalehden kirjoitus, jossa voivotellaan että mitaliehdokas(ruuskanen) jää kisakoneesta ja puolikuntoinen järvenpää pääsee kisoihin jolla on mahd korkeintaan 12 joukkoon. Siis voiko kukaan olla noin pihalla. Järvenpäällä on kyllä eväät 90 metrin kaareen, ja itseasiassa uskonki järvenpään ottavan mitalin suomalaisista.

 

[Bloodsport]

No tää keltainen lehdistö nyt tuppaa aina päästelemään näitä valistuneita arvioitaan. Järvenpää on kyllä voimatasoltaan niin kovan luokan ukko ja kilpailuhermotkin on jo osoittautuneet erinomaisiksi viimeksi olympiakisoissa, jotta avaimet mihin vaan ovat olemassa. Siinä ei paljon loukkaantumiset ja kilpailutauot paina, kun tuon luokan kaveri apinanraivolla repäisee ties kuinka pitkälle sitten tosi paikassa. Ruuskasen Antilla tuo tekniikka on nyt vain vielä sen verran hukassa ja muutenkin heittäminen perustuu pitkälti kovaan juoksuvauhtiin, että vaikka se Kalevan Kisoissa saattaisi löytääkin heittonsa niin Berliinissä palaisi todennäköisesti kauden normaalitasolleen. Antilla ei ole vielä minkäänlaisia näyttöjä kovassa paikassa heittämisestä, ainakaan minä en ole huomannut.

Edit: Ja sitten oman valistuneen arvioni perusteella Järvenpäällä on suht paljon enemmän nälkää menestyä ihan oikeasti siellä MM-näyttämöllä, kyllä sen verran jäi kaivelemaan tuo Pekingin nelossija. Ennustaisin Ruuskasen masun olevan viimeistään täynnä siinä kohtaa, jos kaveri karsinnasta jatkoon pääsisi. Luulen, että paperille on piirretty kauden tavoitteeksi MM-koneeseen pääsy ja mahdollinen finaalipaikka siellä.

 

[jokeli]

Faktahan on se, että Kalevan kisoissa kaksikosta Ruuskanen-Mannio pidemmälle heittänyt lunastaa viimeisen kisalipun ja sillä selvä. Samalla tuo pidemmälle heittänyt osoittaa kykynsä heittää ns. kovassa paikassa. Ruuskasella ei ole oikein sipuli kestänyt näitä kovia paikkoja viime vuosina; varamiehen roolista on tullut uskomaton henkinen rasite. Mannio on taas osoittanut kilpailijan hermonsa. Kalevan kisoissa ei kuitenkaan katsota kauden aikaisempia näyttöjä vaan se on rehtiä karsintaa mies miestä vastaan. Siinä punnitaan, kenellä hermo kestää. Manniolla kyllä siinäkin mielessä etu, kauden päätavoite on täytetty ja voi heittää paineitta. Ruuskasella varamiehen apina roikkuu tiukasti niskassa.

Tuota Järvenpään etukäteisvalintaa kyllä kritisoisin. Suomen tasoisessa keihäsmaassa ei ole mitään järkeä valita vuotta etukäteen sinne niitä miehiä, kun mitalliehdokkaita on koneessa joka tapauksessa. Pitkämäkeäkin on aivan turhaan suosittu näissä valinnoissa. Nyt tietysti asia eri, kun villillä kortilla automaattinen paikka. Kova kilpailu noista kisapaikoista on toiminut erinomaisena tason nostajana, Järvenpään alkukauden kunto on siitä hyvä osoitus. Kun ei ole syytä heittää pitkälle, niin ei heitetä. Olisi kuitenkin varmasti helpompi lähteä Berliiniin, jos alla olisi palkintopallisijoituksia kultaisen liigan kisoista ja 85m ylityksiä.

 

[Bloodsport]

Ihan hyvä kirjoitus, mutta sen verran on pakko todeta tähän väliin, että en pidä Kalevan Kisoja niin järisyttävän kovana paikkana verrattuna MM-näyttämöön. Tai edes Kultaisen Liigan mittelöihin verrattuna. No mutta joka tapauksessa Mannio heittää Leppävaarassakin pidemmälle kuin Ruuskanen ja homma on sillä saletti. Järvenpäästä sen verran, että paremmin meillä on pullat uunissa kun näille oikeille mitalitoivoille annetaan kunnon harjoittelurauha. Tosiasia kun on se, että kaudella ei tarvii heittää kuin kerran oikein pitkälle ja se on arvokisoissa - tämän jälkeen muita tuloksia ei paljon muisteta.

Ja otetaan nyt tällainen leikkimielinen esimerkkikin tässä ihan vaan huvin vuoks: sanotaan että Mannio heittää Kalevan Kisoissa kaikki 6 heittoa 81-83 metriä Ruuskasen heittäessä yhden heiton 84 metriin, astuen 3 heittoa yli ja heittäen 2 heittoa 75 metriin. Kumpi olisi järkivalinta MM-kisoihin, joissa karsinnassa on heitettävä ainakin yli 80 metriä karsinnassa (jossa 3 heittoyritystä) pelkästään finaaliin päästäkseen?

 

[Mitnick]

Nää karsintahommat on aina yhtä perseestä. Toisaalta järki sanoo, että parhailla keskiarvoilla heittävät pitäis lähettää kisoihin, toisaalta toivois jenkkityylistä raakaa, mutta tavallaan oikeudenmukaista karsintaa. Ne putoo jotka putoo, eikä valittamiselle jää sijaa.

Ja onhan ne Kalevan Kisat niille kova paikka, jotka ovat vasta lunastamassa paikkaansa kisoihin. Osalle se on jopa huomattavasti kovempi paikka, kuin itse arvokisa.

Järvenpää on päässyt nautiskelemaan tuosta esivalinnan tuomasta erikoisasemasta. Mietinpähän vain, että jos alkukausi tähän päivään saakka on osoittanut ettei heitto kulje ja tekniikka on aivan hakusessa eikä sen takia ei ole viitsinyt/jaksanut/kehdannut/suostunut kisaamaan, niin korjaantuuko nää puutteet sitten varmasti seuraavan kuukauden aikana? Kisarutiini tietty löytyy ei siinä mitään, mutta onhan kisoissa heittäminen aina eri asia, kuin treeni...

 

[jokeli]

Kyllä se Kalevan kisa on karsintana huomattavasti kovempi paikka, kuin joku kultaisen liigan karkelot. Vaikka kultaisessa liigassa heitetään isoilla areenoilla, isolle yleisölle ja maailman parhaiden heittäjien seurassa, niin niissä ei ole kuitenkaan ole mitään hävittävää. Kalevan kisoissa esim. Ruuskasella ratkeaa koko kesän onnistuminen. Jos siellä munaat, on koko kesä pilalla, vuoden työ tuntuu jälleen kerran menneen hukkaan. Eli nuo kisat on joillekkin melkein elämän ja kuoleman kysymys ja se jos mikä kysyy niitä kilpailuhermoja.

Se nähdään sitten Berliinin jälkeen, että pystyykö Järvenpää kasaamaan itsensä ja saamaan hyödyn tuosta "harjoittelurauhasta" vai meneekö homma pieleen kun kaikki on ladattu vain yhteen korttiin. Oma näkemykseni on, että monesti siinä tehdään virhe, että tähdätään raivokkaasti siihen arvokisaan ja harjoitellaan äärimmäisen kovaa koko alkukesä ja herkistellään vasta siihen arvokisaan. Alkukaudesta heitto ei kulje kun ollaan niin väsyneitä treeneistä ja epävarmuus alkaa pikkuhiljaa kalvaamaan. Sitten kun lopulta aletaan hakemaan sitä huippukuntoa, niin voi tulla yllätyksenä se, miten kroppa tähän kaikkeen reagoi. Myös mielikuvat onnistuneista suorituksista on vähissä. Vaatii aika raudanlujan itseluottamuksen, jos tuossa tilanteessa vielä onnistuu täydellisesti. Toki tuokin toimii, esim. Räty sen useaan otteeseen osoitti. Miten kestää Järvenpäälle hermot tuota, jää nähtäväksi.

 

[Kulmasoutaja]

Mun mielestä kylmä peli ja Kalevan kisat ratkaisee. Toivoisin mieluummin Manniota ja olisi kyllä paikkansa tähän astisten näyttöjensä perusteella ansainnut, mutta urheilun ei pidä olla oikeudenmukaista. Mannio omaa varmasti paremmat mahkut pistesijalle, mutta jos Ruuskaselle sattuu hyvä päivä niin voi olla paras suomalainen ja se melko varmasti tarkoittaisi mitalia. En osaa oikein verrata kuinka kovia miehet ovat tiukoissa paikoissa, koska kumpikaan ei omasta mielestäni vielä sellaisessa koskaan ole ollut. Siksikin peli on tasan ja yksi kisaa saa ratkaista.

 

[harkan]

Huhujen mukaan viisi jamaikalaista pikajuoksijaa on kärynnyt:
http://www.valmiit.com/keskustelu/viewtopic.php?f=13&t=11

 

[juho998]

Mannio omaa varmasti paremmat mahkut pistesijalle, mutta jos Ruuskaselle sattuu hyvä päivä niin voi olla paras suomalainen ja se melko varmasti tarkoittaisi mitalia.

Juurikin näin. Veikkaisin että Mannion paras on tältä kaudelta nähty. Tulee heittämään vielä 85 metrin pintaan pari kertaa, mutta ei kovin paljoa yli. Ja tuolla tuloksella ei vielä oteta mitalia. Ruuskasella on edellytykset kaiken osuessa kohdalleen heittää 90 metriä ja mitaleille. Joskaan en usko tällä kaudella tuollaista kaarta Ruuskaselta tulevan.

Tasaisuuden perusteella paikka kuuluisi ehdottomasti Manniolle. Saa nähdä valitsevatko varman miehen koneeseen, vai ottavatko riskillä Ruuskasen.

Kisalippua ei kannata jakaa sen perusteella että Mannio on nuorempi ja kannattaisi lähettää hakemaan kokemusta tulevaisuutta varten. Miehillä kuitenkin ikäeroa ainoastaan 3 vuotta (1984 vs. 1987). Molemmat vielä keihäänheittäjiksi nuoria.

Sitten asiasta kolmanteen. Onko Johanna Manninen lopettanut uransa? Ei ole tänä kesän kuulunut yhtään mitään. Johonki europarlamenttiin tai vastaavaanhan tuo valittiin, mutta vieläkö juoksee?

 

[kekez]

Ei oo lopettanut, kilpaili Sm-viesteissäkin. Potee vissiin jotain takareisivaivaa..

 

[MICH]

Manninen loukkaantumisten vuoksi ollut poissa, mutta SM-viesteissä juoksi tänä vuonna, eikä juoksu ollut sellaista, että edes SM-mitaleista osallistuessaankaan taistelisi.

Oli ehdolla euroopan parlamenttiin, mutta ei mennyt läpi parlamenttiin saakka.

 

[jokeli]

Juurikin näin. Veikkaisin että Mannion paras on tältä kaudelta nähty. Tulee heittämään vielä 85 metrin pintaan pari kertaa, mutta ei kovin paljoa yli. Ja tuolla tuloksella ei vielä oteta mitalia. Ruuskasella on edellytykset kaiken osuessa kohdalleen heittää 90 metriä ja mitaleille. Joskaan en usko tällä kaudella tuollaista kaarta Ruuskaselta tulevan.

Manniolla on kyllä potentiaalia heittää jo nyt pidemmälle kuin 85 metriä. Kauden kisoissa Mannio on heittänyt järkyttävän korkusia heittoja lähelle kasivitosta, joten ne tehot kun saisi vähän parempaan kulmaan, voi keppi olla pitkällä. Veikkaan kuitenkin, että Mannio on jo tällä kaudella saavuttanut kaiken haluamansa, eikä siksi ehkä löydä sellaista tahtoa, millä tuo huippuheitto syntyisi. Sen puolesta pidän kyllä Ruuskasta ja Manniota ihan yhtä vahvoina mitaliehdokkaina.

 

[Cachorro]

Keskisalolle ja Nikkaselle uudet suomenennätykset, Keskisalolla tosin harvoin juostulla 2000m:n matkalla. Nikkanen ylitti tuon 446 melkein kylki edellä joten voisi olettaa, että potentiaalia löytyisi selvästi korkeampiinkin hyppyihin. Taistelu keihäspaikasta kiihtyy myös kun Ruuskanen voitti Mannion toisen kerran peräkkäin.

 

[Force]

Kun kattoo yleisurheilun maailmanennätyksiä, niin monessa lajissa on jo todella vanhoja ennätyksiä. Varsinkin naisten puolella melkein suurin osa ennätyksistä tehtyä 80-luvulla/90-luvun alussa. Joissain lajeissa ollaan ihan hävyttömän kaukana nykyään ennätyksestä. Jos verrataan Pekingin voittotuloksia ME tuloksiin;

Naisten kuula: 20.56 vs 22.63 (1987)
Naisten kiekko: 64.74 vs 76.80 (1988)
Naisten 100m: 10.78 vs 10.49 (1988)
Naisten 400m: 49.62 vs 47.60 (1985)
jne.

Ihan eri lukemilla.

Miestenkin puolella ollaan monessa lajissa todella kaukana ennätyksistä. Keihäs, kiekko, kuula, korkeus, seiväs, pituus..